Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Увлечения и хобби => Автомобиль => Тема розпочата: Лука від 28 Квітня 2020, 00:31:08
-
В темі продаж створили срач. Модератори накажуть і почистять. А з аргументами, прошу сюди {tnx}
Крім продаванів, хто ще забороняє категорично змішувати подібні за параметрами моторні мастила?
-
Подобные по параметрам никто. Так я об этом и говорил.
-
Ну в мене лише одне питання - а для чого? Ціна питання 25 доларів.
Я незнаю, я не експериментував. Показники вязкості при різних температурах досягаються наявністю різних розчинників в маслі, як вони між собою реагують - те ще питання. Чи буде досягатись задана вязкість - не зовсім прогнозовано. Ризикувати мотором на хороших навантаженнях, або чистити зайвий раз сажевий фільтр після цих коктейлів, на хріна.
-
А в мастилі є розчинник?
Я не думаю, що Сергій їздив на Кастролі, а тепер перейшов на ДС-8, чи ностальгічне М10Г-2К :D Тому й запитав.
-
Мы гадаем на кофейной гуще. Один из вариантов - переход на полусинтетику с иной вязкостью.
-
Та ніхто ні на чому не гадає.
http://autoleek.ru/avtomobilnye-zhidkosti/masla/sostav-motornogo-masla.html
Треба лити те масло яке стоїть в допуску і ні що не переходити.
Я взагалі купую брендове масло за кордоном каністрами по 20-30 літрів, і лию взагалі масло лише однієї марки.
З нормальними моторами повторюсь які працюють на високих ступенях тиску, і з сажевими фільтрами краще не гратись.
-
Загляните в руководство по эксплуатации автомобиля и увидите, что производитель рекомендует и синтетику и полусинтетику.
То что Вы пытаетесь мне рассказать я изучил ещё в ВУЗе. Моя гражданская специальность - инженер по эксплуатации колесной и гусеничной техники.
-
Я звичайно, простий користувач, освіту маю хочиі вищу, але електротехнічну, до ДВЗ ніяким боком.
І коли мастило з двигуна зливаю (заміну вже років 6-8 роблю сам) то двигун же не промиваю. (( А там "старого" мастила не менше 0,5 л лишається.
Та і було у мене пару раз, мабуть ще до 100 т. пробігу (не пам'ятаю точно), що доливав у двигун мастило іншого виробника з такими ж параметрами в'язкості та таким же допуском від VW як мені треба - 505.01. Я тоді також заливав мастило VW Original лише не Special D. Ємностями по 1 л таке тоді не продавали "на кожному кутку", а дизель же мастило їсть... Тому доливав здається Delphi, Mobil та Castrol, що знаходив у автомагазинах. Проблем не було.
Ситуацію нинішню пояснюю.
Перейшов знову на Volkswagen Original Special D 5W-40.
До того років 5-6 заливав Castrol Magnatec Diesel DPF 5W-40.
Може і нічого не станеться, але ризикувати не хочу, моя А5 2,0 TDI PD вже 220 т. км пройшла і у двигуні не робив нічого (тьфу-тьфу три рази) окрім сервісних замін мастила, фільтрів, ГРМ.
Магнатек специфічне мастило, класне, але мені казали воно щось там може підмагнічувати в двигуні. У мене з'явився незвичний стук в дивгуні. Навіть не стук, а натяк на нього, що проявляється зрідка на холодному двигуні. Специ на шкодовському СТО лазили - причини не знайшли. Порекомендували змінити Магнатек на інше мастило. От я і змінив.
-
Змішування мастила різної марки це як змішування алкоголю-результат очікуваний, але не прогнозований.
У випадку Nehai, при повній ЗМІНІ одного мастила на інше навряд чи будуть якісь наслідки. При правильному зливі в двигуні залишиться не більше 50 грам старого мастила, це викликано конструктивними особливостями двигунів, а зокрема системи змащення.
P.S. наскільки я памятаю, з курсу автомобільні двигуни, при ЗМІНІ мастила все ж рекомендується робити промивку двигуна.
-
Здравствуйте, камрады! Задавал вопрос сервисной службе CML JCB, о промывке двигателя при замене масла. Ответ однозначный, если масло льется одной марки, независимо от возраста техники - промывка вредна потому, что % оставшейся промывки намного хуже, чем такой же % старого масла.
-
А чому змінив не на VW LonglifeIII 5W30 ???
Синтетическое
Вязкость масла по SAE
5W-30
Объем жидкости
5 л
Описание Моторное масло LongLife III 5W-30 , 5л
Специальный пакет присадок и термостабильная основа моторного масла LongLife III VW 504.00 507.00 SAE 5W-30 позволяет увеличить межсервисные интервалы замены согласно рекомендациям автопроизводителей. Продукт обеспечивает максимальный ресурс сажевых фильтров дизельных автомобилей. Моторное масло LongLife III VW 504.00 507.00 SAE 5W-30 предназначено для большинства современных легковых автомобилей концерна Volkswagen Group (VW, Audi, Skoda, Seat) как дизельных, так и бензиновых.
VW 504 00 Масла для бензиновых двигателей с увеличенным или стандартным интервалом замены.
VW 507 00 Масла для двигателей с увеличенным или стандартным интервалом замены. Масла для дизельных двигателей с сажевым фильтром.
-
А крім рекламних буклетів і дедуктивних припущень, є конкретні аргументи, щодо незмішування моторного мастила?
-
А чому змінив не на VW LonglifeIII 5W30
Тому що для мого тяжконавантаженого дизеля виробником допускається лише 5W40 з допуском VW 505 01. Точка.
Ризикувати не хочу.
для большинства современных легковых автомобилей концерна Volkswagen Group (VW, Audi, Skoda, Seat) как дизельных, так и бензиновых.
Для більшості - не значить для всіх абсолютно. {_17}
2-літровий дизель 140 к.л з 340 Н\м це не вазівська "півторашка" і не плунжерний дизельок. У мене одна насос-форсунка 600 ойро коштує. {mut'}
-
Володя, без рекламных буклетов. Нельзя смешивать масла с разными основами. Данное утверждение не касается смешивания прлусинтетики с минералкой. Производитель, в данном случае роли не играет. При смешении масел с разными основами происходит вспенивание полученной смеси при работе двигателя и соответственно теряются смазывающие свойства. Данный момент наблюдал лично, пена прёт как из стиральной машины. 50-70 гр. масла в картере при замене роли не играют. Ну а народ просто на просто предпочитает не рисковать.
-
2-літровий дизель 140 к.л з 340 Н\м
В мене теж такий двигун, заливаю тільки 5W30, ТО роблю у офіціалів, масло взагалі між замінами не доливаю, а стукає на холодну це маховик на такому пробігу вже пора його міняти, як що стоіть рідний то навантаження на машину не має. Но маховік треба міняти. ( на офіційній техстанціїї є блат, директор станціі, по вухах мені не їздять) {_17}
-
Володя, без рекламных буклетов. Нельзя смешивать масла с разными основами. При смешении масел с разными основами происходит вспенивание полученной смеси при работе двигателя и соответственно теряются смазывающие свойства. Данный момент наблюдал лично, пена прёт как из стиральной машины.
Я, особисто заливав один літр дюралюбівської синтетики в три літри мінералки. Судячи з поверхонь під кришкою клапанів, мотор тільки виграв. І нічого не булькало.
-
Навіть змішавши моторні мастила з однаковою основою ми "бонусом" отримаєм змішування двох різних комплектів присадок, які можуть змінити властивості отриманої рідини(вязкість, густина), а також інших властивостей та характеристик, які можуть бути не помітними візуально тому що їх можна визначити лише методом лабораторних досліджень. Як наслідок отримується у кращому випадку моторне мастило з дещо відмінними ексрлуатаційними характеристиками, а в гіршому просто маска рідина, яка пінить, пригорає, або просто не змащує.
-
Ви володієте інформацією про хім. склад мастил? Про особливості і сумісність-несумісність їх присадок? Чи достатньо волання виробників- продавців про надоригінальність і надвластивості саме їхньої продукції?
-
Чи достатньо волання виробників- продавців
Виробники утримують великі дослідні лабораторії, проводять тести і саме тому мають право надавати рекомендації, щодо оптимального використання їх виробів.
Я маю негативний дослід змішування мінерального mannol та мінерального М8В на власному авто.
А Ви якою інформацією керуєтесь стверджуючи що це колективний обман?
-
Також маю вищу освіту за спеціалізацією ЕКСПЛУАТАЦІЯ автомобільної техніки. А деякі навчальні програми грунтуються не лише на припущеннях. {y}
-
Дело не в воплях производителя. Впервые о запрете смешивания я услышал в ВУЗе, при совке. Каким документом оно прописывалось уже не вспомню. Со вспениванием столкнулся в первый раз в середине 90-х, когда у меня легло два двигателя УТД-20, третий вовремя остановили и удалось спасти. Нач-к ГСМ тогда получил синтетику, предупредил прапорщика, а тот забыл сказать нам, что вместо МТ16П получил М16ИХП3. И то и другое предназначено для одной и той же техники согласно руководства. Второй раз вспенивание масла и клин двигателя увидел в 2004. Мы тогда перевозили технику для турков при строительстве одесской трассы. Турок в техничку на базе мерса долил масло в двигатель шасси и в движок САКа ( компрессора). Шасси не успело лечь, а вот второй движок вспенился и показал "кулак дружбы". Но при этом я так же видел в другом случае как при смешивании ничего визуально не происходило, не знаю правда как надолго. Почему так бывает я не знаю, но не рискую и другим не советую, слишком дорого может обойтись.
-
столкнулся в первый раз в середине 90-х, когда у меня легло два двигателя УТД-20, третий вовремя остановили и удалось спасти
Что значит легло, застучал или заклинил, на каких шейках, коренных или шатунных??
а вот второй движок вспенился и показал "кулак дружбы".
Я так понимаю, что оборвало поршень и шатун пробил блок?... Если так, то не думаю что это из-за смешивания масел.
-
Клина поймали оба. Третий позже выезжал, потому вовремя остановили и обошлись заменой масла. То что видел - масло пенится как в стиральной машине, только пена с коричневым оттенком.
-
Те двигателя не ремонтируются в частях, только на заводе или рем. базе., потому где заклинили не скажу. А вот турка кололи у меня и у меня делали тот двигатель.
-
А у меня вопрос чуть не по теме, двухтактное масло смешивать можно, синтетику с полусинтетикой?
А то купил 5 литров синтетики Хадо, а в миксбачке и добавлена в бензин полусинтетика какого то другого производителя.
По идее двухтактное масло в силу своей специфики не должно быть сильно критичным к смешиванию, ведь в двигателе оно живет доли секунды, в отличии от четырехтактников.
-
А вот за двухтактные не скажу. Но что мешает доезжать на том что в бачке имея запас топлива с размешанным новым?
-
У меня обкатка после расточки цилиндра, при обкатке очень рекомендуется лить масло не только в бачок, но и в бензобак.
В масляный бачок залита какая то полусинтетика, и ее остаток грамм 70-90 вылили в бензобак при заправке, но при следующей заправке придется в бензобак добавлять уже синтетику.
То есть бензин с растворенным маслом поступает в карбюратор и там еще смешивается с маслом из бачка подаваемого маслонасосом.
Масло залитое в бачок красное, купленная синтетика синяя.
В нете пишут что двухтактнику в принципе пофиг, лишь бы масло было хорошее и его хватало, там масло доли секунды в цилиндре живет, вылетая в выхлопную, просто не успеет прореагировать друг с другом.
-
Якщо цікаво то скажу від себе. Працюю з авто біля 20 років і з практики можу сказати що змішувати мастила не бажано. Гіркий досвід мав сам на своєму старенькому wv passat b3 1.6 tdi. Під час прогулянки по горах мав необережність якимось чином зачепити піддон і витекло трохи масла. Того що мав у багажнику не вистачило от і прийшлося доливати що знайшов. До цього масло було замінено буквально +- 1000км назад (Aral blue tronic 10w40) a долив теж 10w40 але іншої марки. Приїхавши додому все полагодив але масло не замінив а знову долив і пожалкував але пізніше. Ще після +-1000км пробігу машина почала диміти і піджерати масло , думав все капець угробив тоді мотор . Але хлопці розрадили і кажуть заміни повністю масло може все стане добре. Втрачати не було що от я і замінив мастило повністю. І що би Ви сказали все стало на своє місце 8-) Мотор диміти перестав і піджерання масла зникло. Після цього ще наїздив 60000-65000 і продав авто. І все було добре
-
Он як... {23}
У мене як раз мастило добре піджирало, коли я доливав іншими марками. Від ТО до ТО (13-15 т.) грамм 700-900. А зараз, коли мастило беру з запасом для заміни, та доливаю тим же - грамів 300-400. Я якось не зв'язував це з доливкою іншої марки мастила. А зв'язок, мабуть, таки є.
________________________
а стукає на холодну це маховик на такому пробігу вже пора його міняти, як що стоіть рідний то навантаження на машину не має. Но маховік треба міняти.
Та мені теж так казали, що мабуть маховик. Але впевненості не було, тому сказали "поки їздь, нехай сильнійше проявиться. Бо його заміна то штука марудна і дорога, що ми будемо туди лізти... А як не воно..."
( на офіційній техстанціїї є блат, директор станціі, по вухах мені не їздять)
На якій саме техстанції? І в чому це виразиться? Меншу суму зав роботу порахують, чи скидку зроблять? {23}
-
На якій саме техстанції? І в чому це виразиться? Меншу суму зав роботу порахують, чи скидку зроблять? {23}
Не "вставлять" тобі непотрібну заміну {))}
-
На рахунок стука маховика(демфера)
Чому стукає? Тому що сіли пружини в самому демфері. Особливо відчутно з самого ранку при заводці абож після тривалого простою авто. Заводимо зранку авто з вижатим щепленням і після того як мотор завівся потихеньку відпускаємо щеплення (КПП у нейтралці) і якраз у цей момент відчутні поштовхи по педалі щеплення. І від того на скільки сильні поштовхи можна вже орієнтуватися про стан демфера. І ще при збільшеному зносі дефрера з'являється збільшена вібрація мотора і навіть погана заводка. З такими поломками і проблемами часто ремонтую WV T5 (2.5) Audi a6(2.5)
Рідше WV Caddy.
-
PS Nehai.І ще скажу що мастила Aral нічим не гірші за оригінал і вартує менше. Якщо цікаво то гляньте каністри у них однакові лише відрізняються кольором. Авто які я обслуговую 80% їздять на Aral.
Це не реклама я його не продаю. Просто порада форумчанам (__3)
-
штука марудна і дорога, що ми будемо туди лізти
Потім він починає стукати на гарячу, потім розбиває сальника, а ще далі розлітається на шматки. Я собі поміняв на 170т Хлопці казали, що вчасно. Ремонт обійдеться ще дороще скидку зроблять
Правду кажуть, роблять А олива тільки 504 та 507 допуск. Фольц підписав угоду з Касторолом, вся олива їхня. Якось так
-
PS Nehai.І ще скажу що мастила Aral нічим не гірші за оригінал і вартує менше. (__3)
[/quote/]
{y} Мені, теж саме радив приятель моторист, демонструючи нутрощі двигунів.
-
Ще після +-1000км пробігу машина почала диміти і піджерати масло , думав все капець угробив тоді мотор .
Как Вы думаете почему? Если дымит то или кольца или сальники клапанов. Заменой масла это вряд ли исправишь.
-
Я ж написав конкретно про свою ситуацію. І тут виною було саме не якісне мастило.
В інших випадках так і є дим(синій) від зносу сальників клапанів або маслозємних кілець
-
Если дымит то или кольца или сальники клапанов
Дизель может дыметь и по другим причинам, например - паскудная соляра. Или неполное сгорание топлива, или... Каким дымом (черным, сизым, синим) дымит - можно было бы ответить конкретнее.
(Не сельники, а маслоотражатели, кстати)
-
І тут виною було саме не якісне мастило.
Почему? Двигатель с не качественным маслом дымил, после смены перестал? Причина? Если двигатель дымит значит масло попадает в камеру сгорания (я не про дизель, там свои "заморочки") причина- сальники клапанов стали "дубовые", масло съем.кольца "залягли"... При смене масла что изменится?
-
1. Поздно пить боржоми когда отказывают почки!
2. Процент "бодяжного" масла на рынке чересчур велик. "Фирменная" упаковка - не показатель качества.
3. С основными причинами дымности согласен.
4. При доливе "бодяги" возможно выпадение определенного осадка, вызывающего дымность, которая проходит с заменой масла на качественное. Но основная причина - определенный износ.
Но при этом основное - п.3
-
І тут виною було саме не якісне мастило.
Почему? Двигатель с не качественным маслом дымил, после смены перестал? Причина?
При нагріві моторне мастило(олива) втрачає свої властивості і не виконує вже всі ті функції що мало б.
В любому не новому моторі( а деколи в новому)
З'являються картері гази де більше де менше і вони через самун піднімають те парободібне мастило яке під дією температури стало безв'язке в впускний колектор ,через колектор в камеру згоряння и з'являється на вихлопі синій дим
Якісне ж мастило запобігае збільшенню картерних газів і тим самим викиду масла на зовні. Всі відомо що компресійні і маслозємні кільця мають розріз . В ціліндрі в замку кільця зазор є від 0,20 мм до 0,45 і саме через нього і прориваються гази. А хороше мастило утворює шар(плівку) зменшуючи цей зазор у рази тим самим запобігаючи викиду . Ну і основною функцією мастила є змащувати всі елементи в двигуні тим самим продовжуючи термін експлуатації серця авто.
,, Це те саме що наїстися ковбаси з туалетним папером . Шлунок наче повний але ще хочеться їсти . Ну і розлад шлунку на десерт,,
Ще моя особисто думка
-
https://youtu.be/7sZa7tXBxbg
Якось надибав на ютубi
-
І продовження https://youtu.be/GG8felWQepE.
Як висновок із даного відео - немає смислу купувати дорогі мастила, і взагалі в мотор можна попісяти і все буде ок.
-
С его пробегами это лет на 5-6 до следующего ТО.
то проводиться мінімум 1 раз на рік
якщо Ваше масло вироблене в Німеччині - то VW Castrol виготовляються на заводах ARAL. Власник https://www.bp.com/en/global/corporate/who-we-are/our-brands.html
перевірте співпадіння допусків масла - якщо Ваше VW і Castrol мають ті ж допуски - сміло лийте разом.
Масло фірмове, не бодяга, купував в Екзисті.
на екзисті продають і бодягу. Але 1л банки фактично не підробляють - економічно не вигідно
-
то проводиться мінімум 1 раз на рік
Та невже? {_07} Це де такі норми існують? :_)
-
https://www.schworervolkswagen.com/blog/vw-oil-change-service-intervals/
Volkswagen recommends that most of their vehicles have regular oil changes every 10,000 miles or at least once every calendar year if you don’t drive that often
https://www.volkswagen.com.sg/service/servicing-and-maintenance/engine-oil
Time for an engine oil change?
Your Owner's Manual will tell you when it is time to have your engine oil changed.
Fixed Service:
Every 15,000 km, but at least once a year.
-
Аналогічні рекомендації можна знайти і про тормозуху, і про охолоджувач, і про кондиціонер, і навіть про резину.
Ні разу в житті не зустрічав дурня, який би при пробігу 2-3 тис на рік міняв би моторне мастило.
Ця маячня називається одним всім відомим словом - маркетинг :)
-
Скажу про себе - змішував, не раз і не два і на різних авто.
Звісно лив не що попало, а сумісне - жодних проблем за багато років не мав.
-
Ні разу в житті не зустрічав дурня, який би при пробігу 2-3 тис на рік міняв би моторне мастило.
Мне почти такое авто попадалось, масло синтетика менялось раз в 4-5 тыс в год, тормознуха, тосол - раз в год, все фильтра раз в год, развал каждую смену резины.
Все делалось у офф. Ниссан, со всеми отметками и чеками.
У владельца просто были не личные деньги, и возможность их оприходовать через кассу {gig}, и он хотел чтоб авто всегда было обслужено, некоторые вещи я не смог понять {))}.
Причем зачастую, он все менял по своему личному убеждению, к примеру масло в коробке на 30 тыс. пробега., хотя официалы его пытались отговорить :D
-
Ні разу в житті не зустрічав дурня, який би при пробігу 2-3 тис на рік міняв би моторне мастило.
Вам сьогодні надзвичайно повезло, Ви зустріли такого дурня :) не бачу жодної проблеми в заміні масла в своїй другій машині кожного року з пробігом загальним в +- 3500км на рік :) та й від того що вона менше їздить корозія в ній відбувається з такою ж швидкістю як в основній.
щодо заміни охолоджуючої рідині - в мене по регламенту раз в 8 років, гальмівна раз в 3 роки, так і роблю. також ремінь ГРМ я поміняв до настання 160 000км. а при настанні регламентного часу його заміни (8 років), на пробізі в 120 000км.
-
Шановний - в мене 40 років водійського стажу, у власному користуванні було 12 авто (у не власному - на тиждень/на місяць- близько двох десятків) - на жодній машині не притримувався тих пришелепуватих рекомендацій. Гальмівну не міняв ніколи, охолоджувачу - за потреби, а мастило - взагалі по тесту (є такий, елементарний) а не по пробігу і тим більше не по роках.
Пробіг бував і 10, і 15 тис. на рік, а був і 1,5 - 2 тисячі.
Всі авто були в шикарному стані і успішно продані або повернені хазяїнам, котрі не мали жодних питань {_21}
На сьогоднішньому авто пробіг 300 тис., стан двигуна - ідеальний (це я Вам як механік кажу)
ЗІ - ремінь ГРМ міняється залежно від стану, а час його життя у різних виробників може бути дуже різним. Навіть в одного й того ж - залежно від місця виробництва.
Втім - у кожного свої таргани в голові - подобається, є зайві кошти (добре мастило не є дешевим) - прапор в руки, міняйте хоч кожний місяць, ніхто не забороняє :)
Вам сьогодні надзвичайно повезло, Ви зустріли такого дурня
Таки пощастило - гречно дякую {tnx} {))}
-
Nehai, з такою рекламою, як в твоїй темі продажу мастила, ти "слона" не продаси {))}
Колись давно, мінералку, не куповану за свої, міняли при нагоді кожні 2-3 тис.Те мастило, на тих двигунах, встигало перетворитися на грязюку.
-
то проводиться мінімум 1 раз на рік
Ви мабуть попутали "технічний огляд" з "технічним обслуговуванням", і те, і те ТО. ;)
Та і то технічний огляд вже кілька років не є обо'язковою щорічною процедурою...
Але як бажаєте, то хто ж Вам заборонить. {sm}
Фольксваген то рекомендувати може. Для европейців, у них доходи дозволяють змінювати мастило навіть раз у квартал. З ретельною промивкою двигуна при цьому. І рекомендації не є приписом "обов'язково", щоб Ви знали. {_21}
А Вам рекомендую почитати сервісну книжку, або інструкцію до Вашого авто. В моїй, шкодівській на українській (а не англійській) мові чітко написано "кожні 15 000 км, але не рідше 1 разу за п'ять років."
-
В моїй, шкодівській на українській (а не англійській) мові чітко написано "кожні 15 000 км, але не рідше 1 разу за п'ять років."
Я раніше десь вичитав в літературі що той же WV рекомендує раз на 5 років замінювати ремені грм і генератора не залежно від того що навіть експлуатувалися менше зазначеного пробігу. Аргументуючи тим що за цей час ремені грм пересихають і можуть не витримати того навантаження {_11}
Хоча я декілька разів замінював грм на таких авто ( пробіг 25000/35000км) які наїхали цей кілометраж за 6/7 років і пересихання як такого не б вачив {no}
-
то проводиться мінімум 1 раз на рік
{sm}
Фольксваген то рекомендувати може. Для европейців, у них доходи дозволяють змінювати мастило навіть раз у квартал.
Мій приятель працює на СТО, тут в Кельні. Розказував. Приїхала панянка, жаліється. Нова Мерседес(47тис.) погано їде. Почали копатися, ніразу не мінялося мастило. Їй ніхто не сказав, що тра міняти. Олія стала бітумом. Місцями, де могли виколупували викрутками. :D
Я тут цю байку розказував. Не сміються. Кажуть нормально, нащо міняти. Краще через три роки авто продати. Воно й так їде. А одометр скрутять.