Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Інші нові вироби => Тема розпочата: leoyas від 07 Червня 2020, 11:01:28

Назва: У10А з «хамончиком»
Відправлено: leoyas від 07 Червня 2020, 11:01:28
У10А з «хамончиком». Напевно вперше вдалося по-людськи проявити зонне гартування з обмазкою. Залишилося «всього-навсього» навчитися гартувати і проявляти «хмарини».

(https://i.ibb.co/fVgSYww/5-D837429-E267-4-A15-81-CA-BFA2674926-C2.jpg) (https://i.ibb.co/cKBvcnn/5-D837429-E267-4-A15-81-CA-BFA2674926-C2.jpg) (https://i.ibb.co/r3tPHLL/77-EB8-B5-E-C249-4-C06-A3-B9-A4-C17-BE5-D5-A3.jpg) (https://i.ibb.co/f9SRHKK/77-EB8-B5-E-C249-4-C06-A3-B9-A4-C17-BE5-D5-A3.jpg)
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: Лука від 07 Червня 2020, 11:16:12
 {_11} Романтично. Гори Маньжурії. Мо й хмаринки налетять.  :) Але на японцях, здається, скоріше піднімається туман з долин. =)
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: leoyas від 07 Червня 2020, 11:19:39
От той «туман з долин», якраз і не вдається зробити і проявити.
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: Лука від 07 Червня 2020, 11:23:57
 Так нікому не вдається.  :) Може справа в білому кімоно і ковці на колінах. А скоріше в обмазці і поліровці.
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: leoyas від 07 Червня 2020, 11:32:46
Справа в тонкощах гартування і перфектній поліровці.
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: KRG Roman від 07 Червня 2020, 11:34:56
Гори - сподобались . Навіть " хмаринки" проглядаються.  {_11}
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: Metrolog від 07 Червня 2020, 14:04:10
Завораживающе красиво!  {_11}  =)
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: Gesandt від 07 Червня 2020, 15:36:33
«туман з долин», якраз і не вдається зробити і проявити.
А в чім проблеми?
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: KRG Roman від 07 Червня 2020, 16:26:07
Боря , проблема в тому - що не виходять хмаринки . В японців вдається , в інших - не дуже.  ((
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: Gesandt від 07 Червня 2020, 21:37:17
Це я розумію. Не розумію, чому саме не виходять? Що не так з ТО?
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: dkarpov від 09 Червня 2020, 15:50:08
А в мене стійке дилетантське враження, що "туман яром" у японців виходить, бо вони саме його малюють  :)
Їхню обмазку називати обмазкою якось не дуже зручно, бо вона ж майже рідка.
Тому гадаю, що хамон малюється рідкою супензією за кілька підходів у кілька шарів, і в результаті товщина тієї обмазки різна - біля леза тонкіша, ближче до обуху товстіша.
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: Лука від 09 Червня 2020, 16:06:09
"туман яром"
{))}  {_11}
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: Jericho від 09 Червня 2020, 16:42:43
товщина тієї обмазки різна
там у них всё разное - Япония {gig}

Вот тут, к примеру, видно, что замазки как мин. два вида ( думаю, как и самих техник исполнения и т.п. )

(https://i.piccy.info/i9/e7612a17e2a801af9c8c56fd815a0467/1591709902/22213/1346468/TheHamon.jpg)

https://youtu.be/gxwWf-MfZVk?t=2034
Видео: "the secret world of the japanese swordsmith"
Назва: Re: У10А з «хамончиком»
Відправлено: dkarpov від 09 Червня 2020, 18:39:48
...замазки как мин. два вида...
На мою цілковито дилетантську думку тих замазок і повинно бути дві:
чорненька, ріденька, тонким шаром - переважно з вугіллям, мабуть що б вуглець на лезі не втрачати;
руденька, щільніша, товстішим шаром - переважно з глиною,
саме для іншого теплообміну при гартуванні.
Але у будь якому разі високохудожню лінію того хамону японці вдумливо малюють у різний спосіб.
От тут
https://www.youtube.com/watch?v=ckrycABiJDE
хамон за малюнком мінімалістичний, схожий на leoyasівський, але є один нюанс - масштаб, співвідношення розміру "хвилі" до розміру клинка...
І у цьому сенсі 1:0 на користь японців  ((
Ось тут малюнок по-вигадливішій
https://www.youtube.com/watch?v=b6ESnrSfBIU
на катані майже Хокусай, а от на вакидзасі дрібніший/рівніший, бо масштаб.
Це все я до того, що ефект чарівної нерукотворності - результат вдумливої та ретельної праці руками.