Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножі форуму => Конкурси / змагання => Тема розпочата: Nehai від 20 Травня 2021, 13:54:10

Назва: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Nehai від 20 Травня 2021, 13:54:10
Навіяно малою кількістю учасників та дуууже тривалим терміном подання робіт на конкурс "Присвячується..."
Чому такий слабкий інтерес до конкурсів в даний час? Збирали ж конкурси у минулі роки і по 20 і по 30 робіт... (_24)
Це визвано, як сказав мені один вельми поважний наш старожил, "Тяжелыми условиями конкуса" чи взагалі Конкурс то нецікава фігня?
Може хтось запропонує тему конкурсу, яка збере більше учасників...

Хотілося б замутити щось таке, щоб було цікаве переважній більшості форумчан.

Прошу висловитись всім бажаючим. =)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Mentor від 20 Травня 2021, 14:58:31
Причина проста - спад активності на форумах взагалі. Формат себе вичерпав. Зараз всі в Інсті та Фейсбуці... :(
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Jericho від 20 Травня 2021, 19:02:33
Правильнее, "спад" в профильных, а в помойке процветание ))) ведь всякие вирусы, жаргон, ... куда интереснее на Первом Ножевом , чем "ножи"
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 20 Травня 2021, 22:05:44
Не согласен ни с первым ответом, ни со вторым.
Почему - может быть отвечу позже, сейчас лень трактаты писать.
Просто задам два вопроса двум ответившим:
- BladeForums.com, moto.kiev.ua, reibert.info, autoua.net, airgun.org.ua, uahunter.com.ua и куча других - тоже как формат себя исчерпали? Да неужто?  :D
- Все, что не о ножах - помойка?  {_07} Сильно....
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: космос від 20 Травня 2021, 22:12:30
- Все, что не о ножах - помойка? 
бесполезный треп, абсолютно не популяризирующий форум как ножевой.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 20 Травня 2021, 22:31:42
Нужно каждое каждую тему обсуждать с точки зрения популяризации ножевого дела?  {_07} На мотофоруме, к примеру, есть гора тем и разделов, которые никак не относятся к мотоциклам, но тем не менее никто из участников не называет их бесполезным трепом... Да и не только там...

ЗЫ - добавлю к вышенаписанному мной - одна из главных причин в том, что я доверчивый лох. И это стоит честно признать на семнадцатом  ({_26-} {_18}) году существования форума...
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Mentor від 20 Травня 2021, 23:48:17
Блэйдфорум не читаю по понятной причине, Мотокиев тоже, Райберт сильно просел, сейчас барахолку упразднили, тоже популярности не добавит.,  Юахантер - превратился в помойку, сначала его жутко заспамили вплоть до порнухи, потом "подняли", но.....посещаемость и активность на форуме упала в разы, Эйрган пока тлеет, но тоже за счет трепных тем и барахолки.Ну а по Ножику я все вижу и так, жива память, когда не зайдя на форум день-два, список новых тем, обсуждений старых растягивался на десяток  страниц...... Давно бы пора пройти стадию отрицания.... Я же не от злорадства :(
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Bezik від 21 Травня 2021, 12:47:20
...... Формат себе вичерпав. Зараз всі в Інсті та Фейсбуці... :(

Интересно посмотреть в каких ножевых группах на ФБ идут бурные обсуждения ножей ручной работы.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 21 Травня 2021, 15:38:07
Ни в каких. На блейдфоруме, кстати, тоже с обсуждениями очень не очень  ;).


[вложение удалено администратором]
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 21 Травня 2021, 15:44:16
Ни в каких
Т.е. и ФБ себя исчерпал )))
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 21 Травня 2021, 15:48:06
Если повезёт - можно пообсуждать на Реддит. Там ножевого сообщества - только в одном из форумов - 255к людей. Но там совсем другая система мотивации и активности. Совершенно отличающаяся от закрытых форумов.

[вложение удалено администратором]
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 21 Травня 2021, 15:54:04
и ФБ себя исчерпал
Не совсем. ФБ - площадка открытая. И каждый мнит себя дохуа мастером (то есть за малейшую пробу советов/критики/обсуждения - в блок, или матюки до третьего колена), а всё обсуждение сводится максимум к комментам "класс/говно" или банальному лайк/дизлайк.
 А ножеделы туда свалили, ну бо охват электората. Не солить же те ножи. Нужно их сбывать. А рыбакам рыбу не продашь, вот и ищут счастья в платных ФБ группах  ;)
 То есть ФБ никогда и не был площадкой, где люди делятся опытом/обсуждениями. Это площадка для рынка. Всё  {sm}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 21 Травня 2021, 16:00:39
Если серьезно про "исчерпал/не исчерпал" про форумы, то исчерпали себя они не как формат (тот же мотокиев как жил 10 лет назад, так и живет по сей день, и есть еще много примеров), а как тематика. Невозможно десятками лет обсуждать ножи, ружья, способы охоты и т.п. - собственно новости в этих направлениях появляются  значительно реже и доступны - благодаря СМИ и тому же ФБ - в куче других мест. Вот и падает интерес, что естественно и неизбежно
Да и мотоциклы с автомобилями тоже невозможно обсуждать вечно, но там уже сложились коллективы единомышленников, которых объединяет далеко не только общий интерес к ТС.
Чего на нашем форуме, увы, не случилось...
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 21 Травня 2021, 16:06:45
2seraotzt - а разве форум (да и любое сообщество) должно держаться лишь на основе сбыта и получения денег? "Электорат" нужен только для этого?
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 21 Травня 2021, 16:16:28
ЗЫЗЫ - я могу с точностью до месяца назвать "старт приближения к финишу" нашего форума - это конец весны 2019 года.
Тогда еще было
Цитувати
не зайдя на форум день-два, список новых тем, обсуждений старых растягивался на десяток  страниц....
В течении пары последующих месяцев - спад и приближение к десятку за три дня в лучшем случае. И это подтверждается статистикой, которую может посмотреть каждый.
Почему - догадываетесь, или надо объяснять?
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 21 Травня 2021, 16:33:05
"Электорат" нужен только для этого?
Мне эти вопросы задавать бессмысленно, поскольку я здесь остался  ;). Ну, бо я ж не ножедел.
А для очень многих "ножеделов" - именно так. Максимальный охват аудитории. Отсутствие критики. Лёгкость создания публикаций. Многие факторы повлияли на упадок интереса к ведению "форумного" общения.
 Если вернуться к теме - конкурсы это челенж. А если остались грубо говоря только свои, то какой челенж может быть только между своими? Как дружеский матч. С призовым фондом, опять же, созданным своими для своих, и судят сами себя  :)
 Это как искусство ради искусства. Оно то конечно интересно. Спору нет. Но только фанатам.
 А у нас фанаты ножевого дела склонны больше политику пообсуждать, и как лучше заморские народы назвать, шоб не обидеть. И то, эти разговоры внутри своих. Так что даже срач, и то среди своих  {))}
 
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Mentor від 21 Травня 2021, 16:56:18
Цитувати
. Так что даже срач, и то среди своих  {))}
:) Лучше и не скажешь. А форумы просели, тут и обсуждать неего. Постарел постоянный контингент, а молодым этот формат уже не понятен. Я вот на строительном форуме лет 17 как зареган первые года три активно писал, участвовал в проектах, сам помогал и помощь получал. Сейчас ....тина с паутиной. Хотя, вроде тема строительства и технологий на месте не стоит, а все-равно....Молодые хотят мгновенный отклик, переписка как в чате. А форум.....спросишь, может ответят, может нет, может сразу, а может через день, присоединятся к разговору другие и нить обсуждения ушла. Такое....
Интересно посмотреть в каких ножевых группах на ФБ идут бурные обсуждения ножей ручной работы.
А где идут? И в чем эта бурность заключается? :) Что обсуждать в работе мэтров? Сколько можно хвалить Шурапа, Стерха, Оливера (и далее, и далее...)? Узкая тематика, специализация ограничивает круг вопросов и обсуждений, поэтому "посторонние" или отвлеченные темы сильно поднимают форум. И хоть ругайте политичку с трепом, хоть и срались там так, шо перья летели, зато было интересно. Именно в этих спорах и узнавался оппонент, ценился единомышленник и вот это вот все....Не хватает этого. Надо старые темы поперечитывать,....ностальжи
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 21 Травня 2021, 17:10:21
Плюсую, особенно - к последним трем фразам!
Но у нас и политика уже почти два года как в аутсайдерах - с чего бы это?  :)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Jericho від 21 Травня 2021, 18:05:50
поэтому "посторонние" или отвлеченные темы сильно поднимают форум. И хоть ругайте политичку с трепом, хоть и срались там так, шо перья летели, зато было интересно

Ага, интересно.. особенно когда такая тема одной рукой закрывалась, а оппонента банили.. повсеместно )))

А ещё интересно, как мы любую профильную тему превращаем в Трёп, как эту {fp}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 21 Травня 2021, 18:11:43
оппонента банили.. повсеместно
Пример, плз - хотя бы один, где был забанен оппонент именно за точку зрения (кроме сепаров, ватников и т.п), а не за хамство, оскорбления и проч.
Способен найти?
Или ты тоже из фейкометов?
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Bezik від 21 Травня 2021, 18:49:02
Mentor, похвала и обсуждения, мне кажется это две большие разницы. 
Согласен с seraotzt, на ФБ там то ещё творится. Сам был держателем нескольких групп. Слава богу отдал в хорошие руки. Первую группу на ФБ открывал именно для того что бы собрать единомышленников по ножевой теме. Но группа очень быстро стала торговой площадкой. Со всеми прелестями базара на ФБ. Народ в группу приходил и приходил, закрывать было просто жалко. Я ножами не торгую и казалась бы на хрена она мне, со скандалами, разборками, постоянным матом и оскорблениями и поток негатива в личку. Так что там, не о каких обсуждениях и похвале и речи не могло быть. Тем более что в той группе, метров  ножестроения, как выразился  Mentor, не было. А если и были то уходили очень быстро. Вторую группу открыл по просьбе одного знакомого, который намечал свою группу сделать платной и торговать там своим китаем. Для его группы нужна была оттяжка в виде группы аукциона. Аукционы его просто задалбливали , а  запретить он их не мог. Вот так народился ещё  один бардак на ФБ, ещё и похлеще чем  первый.
 В начале года мой знакомый предложил продать ему группы, за очень хорошие бабки, если сравнивать с ценами на группы по количеству участников группы , то цена была оёёй. Правда были кое-какие условия. Пришлось на месяц запускать группу в платном режиме, что бы посмотреть сколько она будет приносить бабок( покупатель хотел группы сделать платными). Конечно пришлось рекламировать, писать в личку , хорошо помониторить  и т.д. Нужно было как можно больше собрать тех, кто был бы согласен продавать в группе за бабки. Короче, месяц торгов в платном режиме мне ничего не принёс кроме новых врагов, и обливание меня грязью  в личке и за её пределами.
Это так , из жизни ФБ. Где кроме борьбы за сбыт товара  я ничего не наблюдал , где не возможно создать такой костяк какой создан здесь. Плохие мы или  хорошие, но это наш форум, а ФБ нашим не будет. =)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Nehai від 21 Травня 2021, 19:38:19
...где не возможно создать такой костяк какой создан здесь. Плохие мы или  хорошие, но это наш форум, а ФБ нашим не будет. =)
Люто плюсую! {_11}
В теме мысли разные... Почитать и обдумать интересно.  {y}
Но пока советов по основной теме "Конкурсы" не увидел вообще. ((
_____________
конкурсы это челенж
Это не понял, Сережа, поясни, плиз.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 21 Травня 2021, 20:13:18
Челендж - это типа добровольное соревнование, "бросить вызов", "развести на слабо". То есть присутствует азарт и желание доказать теоретическим соперникам, что ты на что-то гаразд и как минимум не хуже остальных участников. А в теории и плюшки за это получить.
 Типа как вот был челендж "нож на аукцион для АТО". Поговорили, круто-классно. Кто-то что-то поделал, я тоже нож сделал, а где он, шо с ним, как и с другими похожими - фиг его знает.
 Так и с конкурсом. Само по себе "сделать нож" - штука, согласитесь, затратная. И делать его чисто "для конкурса" должно быть интересно, чтоб потом обид не было. А интерес какой - соревнование. А с кем соревноваться, если все тут друг друга знают, трезво оценивают силы и возможности потенциальных соперников. Короче, не очень ок)) Никто в здравом уме не будет сражаться в честном кумитэ с условным Стерхом. А он, соответственно, не станет принимать участие в подобных мероприятиях, ну потому что левел чуть того, не тот  {))}
 В общем, как я вижу идею конкурса, например, по скилу: жёстко ограничиваются рамки по материалам. В идеале - закупаются одинаковые клинки с фонда денег участников. И, условно, оговаривется, что это должен быть нож со всадным монтажом и только с одним бруском (ну, или ограниченным количеством проставок).
 Или нож по цене до 500 грн. "нож из вторсырья". Работы принимаются с описанием с чего и что ты открутил. Это интересно. Потому что есть соревнование в умении и смекалке.
 А то как-то трезво оценивать набор для игры в карты в одной номинации с кухонным комплектом, ну, это.... Кони, люди.
 Немного сумбурно, но извини. С телефона и как умел.  (__3)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Mentor від 21 Травня 2021, 21:06:40
Один в один мой мысли. 8-)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Лука від 21 Травня 2021, 21:19:43
 {y} Разумно.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: novak від 21 Травня 2021, 22:52:03
В общем, как я вижу идею конкурса, например, по скилу: жёстко ограничиваются рамки по материалам. В идеале - закупаются одинаковые клинки с фонда денег участников. И, условно, оговаривется, что это должен быть нож со всадным монтажом и только с одним бруском (ну, или ограниченным количеством проставок).
 Или нож по цене до 500 грн. "нож из вторсырья". Работы принимаются с описанием с чего и что ты открутил. Это интересно. Потому что есть соревнование в умении и смекалке.
 А то как-то трезво оценивать набор для игры в карты в одной номинации с кухонным комплектом, ну, это.... Кони, люди.
 
100% згоден.
І в цьому і в деяких подібних, які вже були, конкурсі, ніяк не можу втямити як можна оцінювати і порівнювати ножі зовсім різні по тематиці, використаних матеріалах і т.п. Це мене ставилов глухий кут.
А от коли народ вивставляв різні варіанти оформлення форумного ножа (клинка), де база вже була заданою і однаковою (той же клинок) - це було незрівнянно цікавіше.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Лука від 21 Травня 2021, 23:20:30
 Чом не слушна ідея!
  Скинутися на однакові клинки від одного майстра. Замутити конкурс з якимись рамками (хоч би й в кількох номінаціях).  А на клинку зробити гравіровку типу "конкурсний, НОЖиК".  То най він і  не буде називатися "Форумник року".
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 22 Травня 2021, 03:59:09
как я вижу идею конкурса, например, по скилу: жёстко ограничиваются рамки по материалам. В идеале - закупаются одинаковые клинки...
Был такой конкурс, см. сюда - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=9906.0
Гвалту и нервотрепки было значительно меньше, чем на конкурсах последующих (и особенно последних) но идея не прижилась...
Вообще рекомендую прогуляться по разделу с конкурсами - посмотреть что было, как было, а потом... Х/з что потом - я этим занимать уже не хочу в силу ряда причин (да и нервы уже не те, и желание не то - вы что, думаете что я не вижу как форум заходит в пике?), Сергей попробовал - не думаю, что ему понравилось...
Там выше было про Треп - так у нас теперь и трепа практически нет, и ничто нас уже не волнует, и собственно раздел "Понемногу обо всем" в глубокой заднице... Да и не только он...
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: KRG Roman від 22 Травня 2021, 20:14:35
По моєй активнсті сильно вдарило розчарування. Настало воно , після довгого очікування фіналу проекту " Єдина країна ". Якось загорівся я спочатку ( емоційна я людина ) . Тепер сумно..
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Алексей-13 від 24 Травня 2021, 12:48:39
Для тех, кто остался на форуме. Все остальное ИМХО (и по мотивам поста seraotzt).
Три кита: неравные условия, необъективность оценки (ну хотя бы немного к объективности подойти, выработать критерии оценки), разный уровень мастерства.
1. Тут понятно, у одного гриндер, у другого нет, у одного напильники хорошие, у другого шо попа... получилось достать, один может позволить себе айронвуд и S390, другой делает с того, что удалось найти (быстрорез например, и ножка стула), у кого-то мастерская, а кто-то ютиться на балконе (и то, на его маленькой части и только по выходным)...
2. Критерия оценки работ нет, от слова "совсем". Всё чисто субъективно, нравится/не нравится. А ведь может быть так, что для кого-то выставленная работа есть предел мастерства, на которую он сейчас способен. Но в целом, это может смотреться на среднем уровне. Но разве такой человек не достоин оценки (и похвалы, хоть немного)? Опять таки, когда рябит в глазах от разнообразия, трудно сравнивать мягкое с теплым, несмотря на то, что то и то изделия одного наименования. "Кони, люди" как писАл Сергей (seraotzt), позаимствовав у Сашка Гарматного.
3. У всех разный уровень мастерства. Причем он разный может быть во всем. Например, кто-то делает клинки, но сборка ножа не очень получается и наоборот. Ножны, делает/нет. Плюс, у всех разный "художественный вкус", разное понимание "композиции" и т.д.
Хорошо бы какие-то уровни мастерства определить, начальный/средний/мастер ( с большим интересом посмотрел бы конкурсные работы Мастеров форума, собранные в одной теме, хотя и понимаю, что этому не быть).
А, ну да, фотографирование работ. Тут тоже все не так просто. У кого фотик, у кого телефон, у кого бокс, у кого дневной свет и т.д. Как решить этот вопрос - не знаю, но от качества фото много чего зависит...
Шо делать?  Описано выше у seraotzt, немного добавлю. Клинок покупать такой, чтобы к нему можно было сделать несколько (чем больше, тем лучше) вариантов рукоятей (ну не знаю, например какой-нить фин/норвег). Но если клины все одинаковые, то и дерево (или какой другой материал) на рукояти тоже должен быть одинаковый. Плюс такие же требования к больстеру и проставкам (если надо), т.е. набор "сделай сам" полностью (или в большей части) одинаковый. Но даже в этом варианте тягаться по сборке такого ножа с seraotzt я бы не стал, надо уровни "мастерства" как-то к этому подключить.
"Нож из вторсырья" хорошая идея, только один может открутить (условно) нож для резки табака из хорошего быстрореза, а другой у бабушки старый советский нож из пластилиновой нержи. Опять неравные условия. Как оценивать? "Раздать" всем пилу из быстрореза (адынакувую) и накладки (тоже адынаковые) и лепи шо хош. Но опять таки, как оценивать?
Но это сборка, а как оценить тех, кто делает клинки? Конкурс на изготовление клинка необычной формы?  Жесткое требование по сатину или шлифовке? Как оценивать?
Или вообще из мира фантастики, конкурс в конкурсе. Первый этап - изготовление клинков (оценивание), второй этап - изготовление ножа, клинок или покупается у мастеров первого тура, или используется свой, сделанный для первого тура. Если во втором туре будет больше желающих, то надо подумать шо делать :). По результатам первого тура выдается грамота "Мастер изготовления клинка", по итогом второго - "Мастер сборки ножа", если принял участие в двух турах - "Супер Марио Мастер".
Ну и еще такое, все делают один какой-то нож (например недавно обсуждаемый йожик), оговаривается сталь и брусок для рукояти. У всех есть чертеж этого ножа (Сергей поможет, думаю). Оценивание - сначала чёткое соблюдение всех размеров, согласно чертежа (автор должен представить доказательства), а потом уже полученное изделие в целом.
Кухонный нож. Можно выбрать что-то редкоизготавливаемое (японца, например), но в одной тематике (шеф-француз, универсал, сантоку и т.д.). Металл, рукоять, уровень мастерства, критерии оценки.
Ножны. По ножнам вроде конкурса не было. Ножны на крайний форумник (как вариант). Оговаривается требование к коже, сопутствующие материалы, покрытие и т.д. Включаем уровни мастерства (как?) и критерии оценки.
ЕДС-фултанг. Сталь, накладки, размеры (например, клин до упора не должен превышать 89 мм), ножны. Критерии оценки, уровень мастерства.
Кузнецов совсем забыли. Пусть их и немного, но ведь есть. Например, заказать всем "дамаск" из оговоренных материалов определенной формы, с последующей продажей на форуме (я б купил). Критерии оценки, уровень мастерства (или он у всех наших кузнецов высокий? Тогда все упрощается).
Ну и совсем фантастика, только для Мастеров. Изготовление ножа из редких дорогих материалов. Буйство красок, экзотичность изделий, коллекционность в одном экземпляре, выставочные образцы, уникальность сборки, высочайшее мастерство. Награда  -  {mp} {mp} {mp} ибо ничем другим такое не окупишь.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 24 Травня 2021, 14:02:22
По совету Григорьевича - полез в предыдущие конкурсы. И как раз таки, в большинстве случаев обида была из-за размахивания кулаками после подведения итогов.
 И вроде условились делать ножи из одного клинка. Но кто-то (большинство) сделало финки, а кто-то НЕ финку. И потом начался срач, что надо было делать НЕ финку. А чего вдруг? Условиями это оговорено не было  ;).
 Или вот прошлый год - опять обиды, бо у кого-то клинок покупной, а у кого-то самодельный. Хотя условия позволяли брать покупной клинок.
 ЛЮБОЙ конкурс может подпортить желание в нём участвовать в будущем, в ЛЮБОМ конкурсе будут участники, которые пользуются тонкостями формулировок и уловками условий. В ЛЮБОМ конкурсе будут победители и побеждённые. Но задача инициативной стороны (как организатора так и участников) - так самоорганизоваться и договорится на берегу, чтоб вопросов не возникало в принципе.
 Я, кстати, делал проэкт правил для прошлогоднего конкурса. Довольно обширный  {))}. Но его не взяли в работу, постичав (наверное) длинную писанину излишней {sm}. Чего мне бунтовать, если организатором был не я. всё по честному.
  Что касается
Но даже в этом варианте тягаться по сборке такого ножа с seraotzt я бы не стал, надо уровни "мастерства" как-то к этому подключить.
Абсолютно в корни неправильное мнение  {_17}. Мне, конечно, приятно, что Вы думаете, будто я чего-то там умею  (__3), но это не так работает. Тягаться нужно! Это мотивирует. К тому же результаты могут сильно удивлять  ;). Далеко не всегда чисто исполненный и вылизанный нож является лучше немножко недоработанного но симпатичнейшего (есть такое слово?  {))}) ИДЕЙНО.
 Короче, вот пример
(https://i.forfun.com/kfv7jx1q.jpeg)

И, да. Нет же дисциплины "неожеделие"  :), поэтому каждый из нас судит как раз по критериям "нравится/не нравится". Лично я классифицирую ножи далеко не по уровню исполнения. А скорее по общей концепции, по гармонии линий, по продуманности в деталях. Поэтому ножи многих опытных мастеров, но сделанные "за вечер по наитию" для меня интересны сильно меньше, чем работы условных новичков, но над которыми видно что работали на уровне идеи  :). Но я не считаю себя дофига мастером, так что могу классифицировать как захочу, кто меня слушает?  {))}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Алексей-13 від 24 Травня 2021, 16:15:19
Как бы да, но... нет. Тягаться надо, согласен, иначе не вырастишь в мастерстве. В остальном... ничего нового не придумаешь, и мы тут не в концепциях и идейности соревнуемся. И даже, если про идеи, то много говорено про квадраты, Гогены и иже с ними. Интересно? Слегка, с точки зрения  "первости", если можна так сказать, в остальном... опять же чисто субъективный взгляд. А про качество изготовления я в личку напишу после окончания конкурса, в подтверждение моих слов.
Фото про конкурс рисования собак, кстати, очень показателен. На левом рисунке и не собака вовсе, а человек, прикольный, улыбающийся. На правом - собака без характера, без изюминки, без личности, просто собака. И думаю, что голосовали за левый по приколу :) а не по реальной оценке.
Ладно, то всё бла-бла :). Своё вИдение высказал...
ЗЫ: думается, многие отказываются от участия в конкурсе именно по причине "разности" мастерства.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 24 Травня 2021, 16:31:47
многие отказываются от участия в конкурсе именно по причине "разности" мастерства.
Та Вы шо?
А это - http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=9833.0 - конкурс конкретно для новичков
Цитувати
В участники допускаются все желающие, кто считает что находится на уровне новичка или еще не сделал ничего толкового
Не прижилось...
Этот
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=13619.0
вообще не пошел.
Какая, к черту, "разность мастерства"?
Сделать конкурс для исключительно профи - пойдет? ИМХО - фигушки
Сделать конкурс по изготовлению ножен - аналогично, хотя предложения были.
Можно придумать еще массу конкурсов для "одного класса", но результат будет тот же.
Да и кто этим всем заниматься будет? Посмотрите на раздел - ВСЕ конкурсы (кроме двух действующих) провел я. Нервов угробил вагон, а критики и возмущений было больше, чем просто "спасибо". Больше заниматься этим не хочу - и кто возьмется, а? Ху из некст, так сказать? ;)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 24 Травня 2021, 16:38:30
Больше заниматься этим не хочу - и кто возьмется, а?
Так а никто пока никого и не заставляет  ;)
 Эта тема создана Cережей Nehai с конкретной просьбой
Прошу висловитись всім бажаючим.
Что мы, собственно, и делаем  :)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 24 Травня 2021, 22:24:26

1
Не було чіткої теми конкурсу, присвячується чому? Яка була проблема присвятити видатним українцям, подіям,  науці, мистецтву та інше
2
Це затягування також відбивало бажання (хтось робить пів року, а хтось місяць)
3
Оце намагання всім догодити, ціла купа Номінацій, в одній категорії спорткар і трактор, клинки можна купляти а піхви потрібно шити самому, це справді справедливо?
Має бути три призових місця і три грамоти і нагороди, інші нехай думаютьщо не так, аналізують і випраляють помилки на другий рік. Що це за фігня всім грамоту, щоб мамині синочки не плакали?
От і результат, в конкурсі в якому виріб мав своїм виглядом показати чому він призначений ми бачимо тільки кілька ножів які відповідають самому задуму конкурсу, а решта просто ножі які присвячуються тьоті Моті і дяді Пєті яких ніхто не знає.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 24 Травня 2021, 22:29:58
Є ще один стереотип що початківці не мають шансів порівняно з майстрами, хоч це далеко не так
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Oliver від 25 Травня 2021, 01:34:40
Точно.  :) Ваш покірний слуга колись, бувши зеленим новачком, на харківському форумі, з двома десятками повідомлень і терміном перебування на форумі в пару місяців, взяв перше місце в конкурсі  {_09}
При тому, що участь брали практично всі майстри - старожили форуму. Заруба в голосуванні була цікава, може хто і пам"ятає?
Правда мене потім звідти благоплучно турнули  {))}, але то таке, як кажуть москалі - "дєло житєйскоє"  {gig}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Punia від 25 Травня 2021, 09:26:12
Що це за фігня всім грамоту, щоб мамині синочки не плакали?
От і результат, в конкурсі в якому виріб мав своїм виглядом показати чому він призначений ми бачимо тільки кілька ножів які відповідають самому задуму конкурсу, а решта просто ножі які присвячуються тьоті Моті і дяді Пєті яких ніхто не знає.
1. Папірець то важлива річ "без бумажки Ти какашка". Одна із причин подання робіт на конкурс була ота сама грамота за участь, бо Я пишаюсь тим що є учасником форуму, а то підтвердження що активний. Ви щось маєте проти моєї мами? Повірте мотиви в людей різні, і якщо мої дії чи наміри нікому поганого не зробили то Я не хотів би це обговорювати.
2. Як на мене то все там з присвятами відповідає. І так плакались що складно то придумати! Оцінюйте ті роботи що вважаєте легітимними, хто заважає?
3. Сергій наче попросив що б виклали всі свої думки з приводу майбутніх цікавих проектів для популяризації форуму - а не для того щоб пообсирати когось чи чиїсь дії!
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 25 Травня 2021, 09:45:18
Я жодним чином не хотів когось образити, тільки вважаю що потрібно говорити як є (принаймі як я бачу) а не хвалити все на право і на ліво
Є певні думки відносно проведення конкурсів, пізніше напишу
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Nehai від 25 Травня 2021, 11:29:54
Є певні думки відносно проведення конкурсів, пізніше напишу
Прошу {tnx}, для цього ця тема і створена. {y}
Не було чіткої теми конкурсу, присвячується чому?
За мене вже відповів Punia:
І так плакались що складно то придумати!
Чи мені опублікувати повідомлення з ПП, або процитувати телефонні розмови, в яких люди жалілись, що тема конкурсу занадто складна?
ціла купа Номінацій
Дві номінаціїї то купа? {_07}
Має бути три призових місця і три грамоти і нагороди
Не згоден! За призові місця будуть дипломи, в яких вказано зайняте місце. Іншим будуть димпломи як участникам. Ви в виставках типу Сталевої Грані, чи Гільдії ковалів та ножоробів України учать хоч раз брали? Якщо так, то повинні знати, що диплом учасника там отримують всі, хто приймав участь.
що початківці не мають шансів порівняно з майстрами, хоч це далеко не так
Звісно не так. Але щоб усі початківці були в цьому впевні і оголошено про видачу дипломів всі учасникам.

не хвалити все на право і на ліво
Не треба цього робити -), у нас, прости Господи, не Ганза, на якій прийнято писати лише "Класс!", "Офигенно!" "Крутизна" і т.д.
_____________________
Врешті решт конкурс організовував я. Я і вирішував як і що має бути. 

PS. Якщо Ви вважаєте занадто простими умови конкурсу, чому Вас нема серед його участників, присвятивши виріб
видатним українцям, подіям,  науці, мистецтву та інше
? ;)
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 25 Травня 2021, 15:07:09
Ваш конкурс, ваші правила все ок.
Результат виправдав ваші сподівання?
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: VSk від 25 Травня 2021, 15:41:22
Маємо те, що маємо.
Ваш конкурс, ваші правила все ок.
Что в этом плохого, благодаря Сергею вообще конкурс состоялся, организуйте Вы. Обдумайте идею конкурса на следующий год, вынесите на обсуждение.
Конкурс переносился по моему раза три и кто в этом виноват, организатор? По 4-6 работ каждый раз присылали. Мне лично это надоело, Юрию тоже надоело, еще пару человек знаю. Есть правило, хочешь что бы все было хорошо - сделай сам.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 25 Травня 2021, 15:47:50
на следующий год, вынесите на обсуждение.
На фига ждать год? Или этот уже закончился?
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Nehai від 25 Травня 2021, 17:14:28
Результат виправдав ваші сподівання?
А Ви як думаєте? ;)
Конкурс переносился по моему раза три
Шесть раз {_26-} ТЫЦЬ (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=61822.0;all). И после каждого переноса поступало по 1-2 работы, после нескольких вообще ни одной... :(
2 Володимир Д
Ви, вибачаюсь, дуже розумно критикуєте конкурс... А чому ж, повторюсь, від Вас робіт нема?
Ще були "радники-критикани", які чомусь соромились писати в темі, для загального доступу, а писали мені в ПП, на email, дзвонили - і те я не так придумав, і те не таким чином треба робити... Від них також робіт не спостерігаю. ((

Тому і питаю шановне панство що і як бажано б робити, щоб більше учасників заохотити. (_24)

на следующий год, вынесите на обсуждение.
На фига ждать год? ...
{plus1}
Текущий конкурс "Присвячується..." планировался к проведению в сентябре 2020.
С нашими темпами тема пиз... {cenz} обговаривание будет пол-года продолжаться. И ещё минимум пол-года "кворум" на конкурс собираться будет. Как раз в середине 2022 и подоспеет всё. {))}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 25 Травня 2021, 17:27:41
В мене така ідея конкурсу "по мотивах фільмів" робимо ножі приблизними до тих які були в фільмах, або щоб оформлення мало певну асоціацію з фільмом. Багато хто захоплювався ножами саме з фільмів "Рембо," "Хижак", "Загнаний", "Водоспад ангела", Залізна хватка", Ріддік" та іншими.
Призовий фонд, ніяких брусків, рогів, латуні чи зламу який валяється під ногами. Ми вже не маленькі діти, і щоб було трохи азарту призовий фонд буде з членських внесків (500 грн з людини, або сума яку обере більшість)
Призових місця тільки три
35% від загальної суми перше місце
25% друге місце
20%третє місце
20% друк трьох дипломів + робота адміністрації.
Мені ніколи не подобалась мала активність форумичан у голосуванні, тому готовий заохотити їх, тому хто вгадає переможця я зроблю ножа, якщо таких буде декілька то переможця виберем методом жеребкування.
Якось так, цікавить думка форумичан.

Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 25 Травня 2021, 17:42:47
Чому я не брав участі?
Повторюсь, я не бачив конкретного завдання, ще в обговоренні я вам писав що зроблять руків'я з берези і її будуть присвячувати роботу,  тому доклався тільки до призовного фонду.
Я не хочу вас критикувати, пишу лише що думаю, такий собі погляд збоку, те що вийшло однозначно краще ніж нічого
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Artem від 25 Травня 2021, 19:34:02
Приветствую, перечитал много букв - какая-то дичь. В том смысле что как оценить, соответствует или нет, нравится или не нравится! Есть тема конкурса - пол неё каждый выписывает свой концепт, свое мастерство, виденье..., по поводу фото- оно многое решает, но если не можешь фотать сам, попроси того кто может. По поводу уровня каждого мастера и работ-тут каждый для себя решает, готов или не готов к развитию, выставлять свои работы или нет.
Делать всем одинаковый нож - ну такое себе
Личьно я если не могу оценить работу по эстетике, то оценюю её по критериям техническим. Точность подгонки, перекос линий...
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 25 Травня 2021, 21:13:32
призовий фонд буде з членських внесків
Плюс мільйон! В будь-якому сучасному змаганні приз - це гроші, а не цяцьки/напівфабрикати/тощо.
Або серед нас (маю надію {_09}) - ножеманів - наприклад, ніж від Стерха або від Юрія, або від Сєра... Блін, не вимовити - Сергія Галуші і т.п. Сам приз може викупити громада - звісно, якщо цікавість є.. Хоча з нею напруга - всі на Фейсбук, там фото завантажити легше і лайком можна обмежитись. А головне - нічого пояснювати не треба, бо пост спливе майже миттєво - як з білих яблунь дим )))
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 25 Травня 2021, 22:29:57
Ну громаду активізувати до голосування я сподіваюся достатньо винагороди в вигляді ножа, ще якщо кожен форумичан розповість друзям що з мінімумом затрат часу можна виграти приз, то людей які голосуватимуть буде більше ніж завжди.
Стосовно  учасників, коли платиш гроші то більше старається, по перше хочеш перемогти, по друге як мінімум вийти роль.
Стосовно адміністрації (тих хто проводитиме конкурс) мають бути чіткі правила (без обговорення, і плакання громадою) що і як має бути, чіткі терміни, умови, суть самого конкурсу. В іншому випадку знов буде бардак і образи. Ніхто в світі не приходить на конкурси, чи змагання з своїми правилами.
Якщо хочеш брати участь, бери, якщо ні то пішов геть і не мішай, і ніяких образ.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Юрий від 25 Травня 2021, 22:44:20
В любом конкурсе должна быть заинтересованность и смысл победы в конкурсе. Мне было по фиг, какой будет приз. Для меня лично главное было осознание того, что я могу сделать нож на уровне мэтров. А мэтров было единицы в тот период, самый крутой для всех был Fes. Была галерея на сайте лучшие ножи, тоже хотелось попасть, но так и не попал, галерея закрылась. :D Это стимулы ради которых я напрягался. И на конкурсах выстреливали такие работы, шо аж просто капець! "Сити-лайт" Оливера просто забыть не могу, т.к. реально был поражён уровнем работы и фантазии человека. Благодаря этим конкурсам мы росли (ну я по крайней мере), было реально интересно. Фейсбук это так, продать или впарить нож хер его знает, чего больше. Ну и время естественно уже другое, приоритеты наверное тоже меняются. Нафига выкладывать нож на форуме и народ будет его критиковать. А как потом продать-впарить? )))  Я не делал нож специально для конкурса, просто хотелось поддержать коллектив-форум массовостью, но название было оригинальное и даже слегка соответствовал теме. :D
    Выводы? У меня их не много.  {))} До хера развелось ножеделов. ))) Все хотят заработать денёг. Как сказал один мастер: " Скоро у нас будет, как в Пакистане". ))) Творчество уже давно на заднем плане. Да и творцов, как оказалось на самом деле единицы. :) Скажу сразу я не отношусь к творцам.

мають бути чіткі правила (без обговорення, і плакання громадою) що і як має бути, чіткі терміни, умови, суть самого конкурсу.

Это главное в любом соревновании.  Но уже радует, что народ собрался на конкурс. Самый простой конкурс "Нож года". И к примеру приз бутылка вискаря островного лет так 18-ти. :D И сразу оговорить условия, что профи типа Стерха к участию не допускаются. )))
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Володимир Д від 26 Травня 2021, 07:54:39
Людей які роблять ножі багато, але тих в кого я б купив десятка не набиреться, це люди в яких є стиль. От з такими майстрами хочеться змагатись на конкурсах, хоча їх залучити буде важко, в них робити ножі це вже робота, відповідно зобов'язання, і мінімум часу на творчість.
Як їх залучити?
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: seraotzt від 26 Травня 2021, 08:24:10
Приз бутылка вискаря островного лет так 18-ти. :D И сразу оговорить условия, что профи типа Стерха к участию не допускаются.
Все на того бедного Женю собак сваливают!  {))}
 Он и сам участвовать не будет за тот 18-летний шмурдяк. А от если Оливеровку включить в призовой фонд - не остановить ни тебя, ни меня, ни Женю. Вообще никто не устоит перед таким призом  {_01}  {))}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: VSk від 26 Травня 2021, 09:05:24
А от если Оливеровку включить в призовой фонд -
Когда там  {))} следующий конкурс?
Как по мне, пусть все участвуют, при условии не выставлять серийные модели.
Тема конкурса "Ножи из фильмов" мне кажется будет интересна, во всяком случае, самое пока интересное предложение.
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: wildss від 26 Травня 2021, 21:58:57
Так в большинстве фильмов в основном холодняк. 
Хотя прикольно было-бы посмотреть на копию ножика, Чарли Шина, с фильма "Горячие головы 2" (там он с моторчиком)  {_11}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: wildss від 05 Червня 2021, 14:02:50
Я вылетел, "ура". Теперь мысли по поводу
В любом конкурсе должна быть заинтересованность и смысл победы в конкурсе. Мне было по фиг, какой будет приз. Для меня лично главное было осознание того, что я могу сделать нож на уровне мэтров
+лимон! Это была главная мотивация и для меня, и по фиг было какой приз, пусть бы его вообще не было бы, главное признание  {_09}
Но не всем это надо, в смысле признания, кому то хочется  приз, а все остальное по фиг.. Иначе чем объяснить что чел. зарегистрировался (притом не по правилам) проголосовал  и больше на форуме ни-ни. Это то что я чисто случайно заметил. Может у меня старческий маразм, {23} может {sm}
Поэтому если  будет денежный приз, или нож, к примеру от Стерха, то я представляю сколько появится новых "форумчан" однодневок...
Или-же ввести правило что голосовавший должен отметится в теме что он проголосовал и за сколько работ. За кого именно не обязательно.

Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Greg Verizhnikov від 05 Червня 2021, 17:43:58
Моя скромна думка така, тезисно:
Треба більше «пафосу» по типу « ліпший ніж України» 2022»  {gig}
Призові місця, 3000,2000,1000 баксів
Номінації фікс, Фолдер, художнє оформлення
Попередня домовленість між майстрами про участь
Всі ножі висилаються організаторам в термін, Про кожен знімається високоякісний ролік в ютуб, в ательє організатор робить професійні фото
Піар конкурсу по соц мережам
Мінімальний внесок 100$ може бути більше
Друк журналу для учасників конкурсу, «ліпший ніж України», та продаж всім бажаючим
Тоді може підтягнуться люди і форум оживе


Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Юрий від 05 Червня 2021, 19:19:34
 {_11} Но только это профессиональный уровень. Форум не оживёт. Ну может будет временный движ. Лично я считаю, что форум ещё жив и будет жить вопреки всему.
Тоді може підтягнуться люди і форум оживе
Тоді може підтягнуться люди і форум оживе
Для начала надо выставлять свои работы сначала на форуме, а потом уже в разных соц.сетях. Нет?
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Fes від 06 Червня 2021, 02:00:36
Призові місця, 3000,2000,1000 баксів
...Мінімальний внесок 100$ може бути більше
Тобто щоб назбирати тільки на призи повинно бути мінімум 60 (ШІСТДЕСЯТ {_26-}) учасників - я вірно порахував?
Так у нас за часів найвищого підйому й розквіту форуму стільки жодного разу не збиралося, а на сьогодні - навіть голосувавших не набагато більше...
(Доречі - форумний ніж коштує $100, набралось аж одинадцять бажаючих...)

Навіщо ти все це написав, Гриша? Покепкувати, підколоти, познущатися чи для чого?
Я дійсно не розумію... ((
Чому б тоді головним призом не запропонувати, наприклад, Мерседес? Все одно що твоя
скромна думка
що Мерс як приз, що політ на Місяць з однієї серії - нездійсненного...
Чи ти вже настільки "оторвался от коллєктіва" і крутишся в таких високих колах, що писав це на повному серйозі?  {_07}
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: break від 06 Червня 2021, 02:41:40
Неодноразово був свідком того, що аматорські заходи, які іноді збирали людей з половини Европи, при приході спонсорів/обовязкових внесків/реклами тощо спочатку трохи росли (один рік), а потім вмирали. Цілком і повністю. І через 5 років навіть згадки треба шукати довго і нудно, а живі учасники сприймаються мисливцями на мамонтів або баронами Мюнхгаузенами...
Назва: Re: Конкурси: думки, пропозиції, побажання.
Відправлено: Greg Verizhnikov від 06 Червня 2021, 09:08:16
Призові місця, 3000,2000,1000 баксів
...Мінімальний внесок 100$ може бути більше

Навіщо ти все це написав, Гриша? Покепкувати, підколоти, познущатися чи для чого?
Я дійсно не розумію... ((
Чому б тоді головним призом не запропонувати, наприклад, Мерседес? Все одно що твоя
скромна думка
що Мерс як приз, що політ на Місяць з однієї серії - нездійсненного...
Чи ти вже настільки "оторвался от коллєктіва" і крутишся в таких високих колах, що писав це на повному серйозі?  {_07}

Написав тому ще це так бачу, тема як називається?
Можливо колись так і буде а можливо і ні.