Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Огляди ножів => Тема розпочата: Max від 01 Липня 2006, 22:17:19
-
Вчера срубил немного бабла и решил купить себе ножик.
Почитав на Ганзах тему про интелегентного маньяка интелектуала доктора Ганибала Лектора, захотелось мне Spyderco Harpy с серейтором. Еще в планах был Gigand Titan (ATS 34, титан на рукоятке... и цена всего то 470 грн в Харькове). Пошел в Ибис(ы). Не на Дружбы народов, не на Леси Украинки их не было. :( Повертел в руках Берды, ниче так ножики, но хотелось не их.
Вспомнил, что пару недель назад в кубачи привезли новые ножики и там был небольшой, но очень симпотный складной Кабар(чег) :) . Поехал туда, уже продали (признавайтесь кто купил? Я знаю, это кто-то из вас). Поболтал с Зиядом, посмотрел новинки, ничего в душу не запало, кроме кукри, но Зияд забрал ее себе :) . Ушел весь расстроеный, вот ведь закон подлости, когда бабок нет, куча ножей прикольных вокруг просто валяются, а как бабки появляются и удается придавить жабу, то как назло, то чего хочешь исчезает. Ходил думал, думал и решил вернуться в Ибис на Леси еще раз взглянуть на Берды, уж больно много разговоров про них в последнее время. Ну не люблю я этот магазин, выбор там не плохой цены на спайдырки ваще класс, но продавцы это что-то. Во-первых продавца который отвечает за ножи не было, позвал дядьку из пневмы, он мне ножики показал, че то там побухтел о том какие ему нравятся. Выбрал я ножик и задаю вопрос на который ответ я знаю, просто из вредности задаю.
Справочку дадите?
И пошла лапша валиться на мои уши таким потоком, что тока снимать успевай. Пересказывать не буду, наверное все это слышали.
Ну вопчем, стал я таки обладателем Spyderco Bird Crossbill и обладателем надо сказать счастливым.
Spyderco Bird Crossbill
Made in China о чем свидетельсвует малюсенькая надпись на клинке.
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/6/25/92506/210699/70f9e439.jpg)
Сталь 8Cr13MoV если верить сайту производителя, то она близка к Aus-8
http://spyderco.com/catalog/details.php?product=181
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/6/25/92506/210699/8a9a9970.jpg)
ТТХ:
Общая длинна - 194мм
Длинна в сложеном состоянии - 117мм
Длинна клинка - 89мм
Длинна РК - 79мм
Толщиа клинка - 3мм
Диаметра дырки - 12мм
Толщина рукояти - 8мм (без клипсы), 13мм (с клипсой)
Вес - 160г
Замок - Backlock
Материал рукояти - нержавеющая сталь
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/6/25/92506/210699/87022f7b.jpg)
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/6/25/92506/210699/6a530508.jpg)
Клипса стальная, достаточно удобная, я без труда одной рукой могу закрепить нож на ремне. Крепится на 3-х винтиках в 2-х положениях на правой стороне рукояти.
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/6/25/92506/210699/695f5d86.jpg)
На фото клипсу я уже переставил, винтики не чем не приклеины.
Рукоять хоть и плоская, но довольно удобная и что главное четко под мою руку. Когда беру нож прямым хватом указательный и средний пальцы отлично ложатся в подпальцевые выемки на брюшке рукояти, а большой весьма комфортно чувствует себя на стыке спинки рукояти и обуха клинка.
Обратным хватом также держать его комфортно.
У меня нет опыта обращения с керамбито-подобными ножами, поэтому потестив ножик на чем под руку попалось я был несколко удивлен.
Во-первых я просто офигел когда начал лупить по пластиковой бутылке. Одним слабым ударом я расек ее сверху донизу, тот же фокус с газетой.
но когда попытался резать, то получилось не очень, нож заваливался в сторону, иногда пластик/бумага загибались под РК. Но поупражнявшись я понял, что резать ножем такой формы надо несколько иначе.
Правда и заточка у него на 4, острый но не бреет.
Для теста пожертвовал куском 5 милеметровой свинной кожи.
Это уже не пластиковая бутылка, тут для того что бы пробить кожу насквозь надо бить правильно и вгонять острие под определенным углом (каким я еще до конца не определил :D ). Но если ударить правильно, то нож пробивает 5 мм кожи (я ее держал навесу не натягивая) и пропарывает изрядную дыру. Если угол не правильный то остаются порезы примерно 4 мм глубиной.
Внешняя сторона, по которой наносились удары
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/6/25/92506/210699/5bb61fe4.jpg)
Обратная сторона, на ней видно результаты сквозных ударов.
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/6/25/92506/210699/de70da91.jpg)
На данный момент люфтов нет. Замок надежный, особенно если учесть специфику ножа, то вероятность отказа замка стремится к 0.
Сборка и обработка на 5. заглянул внутрь рукоятки и заметил тоненькие шайбы из латуни или меди. РК и кончик клинка в сложеном состоянии не касаются рукояти.
Вот такой вот ножик. Ожидал я несколько худшего, хотя чего стоит этот нож на самом деле увидем в процессе эксплуатации.
Ох, что-то мне подсказывает, что пройдет не так много времени и надпись Made in China будет вызывать не скептическую улыбку, а уверенность в высоком качестве товара.
-
Такой вот вопрос, по поводу "клювообразной" формы клинка.
Насчет бутылки и кожи понятно, там я как понимаю были резкие и хлесткие удары.
А какое еще обычное, повседневное применение для такой формы клинка?
На ум приходит, только удобство в чистке картошки, а в остальном?
По моему, такая форма несколько неудобна в постоянном (повседневном) применении, красива.. бесспорно, но все таки неудобна.
Нож очень красив, это бесспорно.
Просто вот такие мысли :?
-
Ну я уже постил - у мене Cara-Cara белая есть- пока люфтов никаких доволен, еще думаю Byrd Raven прикупить как денежка появится :)
А по поводу китайцев так это ж не "оригинальный" Китай это "спайдерковский" Китай - разница присутствует :wink:
Не верю я чистому Китаю - в студенчестве когда было мало денег покупал ессно только китайцев - ни один не прожил больше года. Сейчас на рынке есть VN и отзывы по качеству вроде ничего за их цену, но не купил пока ни одного - не верю я изделиям Поднебесной с тех пор :D
-
На ум приходит, только удобство в чистке картошки, а в остальном?
Кроме картошки должно быть удобно вскрывать коробки как мне кажется, да и разрезать лежащие плотные листовые материалы типа картона
-
Наверное не в эту тему, да и такие темы на форуме уже поднимались, или вообще новую начать стоило бы... но пока здесь.
Я именно про такие модели с "клювообразным" клинком.
Их приципиальная сущность - самооборона, хлесткий удар, для причинения максимальных повреждений, именно в этом случае они лучше всего рвут и режут.
Много говорилось, что обычного Викторинокса или Венгера вполне в городе хватает.
Я не против автора темы и показанного ножа, напротив, сам бы купил себе, то что понравилось и легло в руку, но вопрос в другом.
Насколько себя действительно оправдывает такая "клювообразная" модель? Стоит ли к ней стремиться только ради формы и престижа, когда покажешь кому то?
Ведь по сути, если разобраться, областей применения повседневного ножа не так и много :
1. Применение на работе, как правило связано с резаньем бумаг (конвертов), открыванием коробок (банок, бутылок, пакетов), нарезка чего то (скорее всего продуктов), иногда по роду деятельности - провода, остатки уплотнителя, жесть, пенопласт и т.д.
2. Применение дома, но тут уж как придеться... дома и своих, специализированных инструментов хватает (кухня не в счет)
3. Применение на природе (недолгий выход в течении суток), тут диапазон в принципе велик, но как правило сводиться к нарезке продуктов, вскрытию пакетов, ну и может строганию чего то.
4. Применение в экстремальных ситуациях, когда беда и надо что то срочно обрезать (отрезать) чтобы кого то спасти или что то предотвратить.
Так вот, насколько будет удобен такой "клювообразный" клинок в выше описанных ситуациях?
Согласитесь, ведь не очень?
-
Сей нож (клинок) называется керамбит, и назначение его прежде всего боевое. Вообще это приспособа для нанесения серьезных ран в рукопашном бою. Удобное использование его в быту, имхо, весьма сомнительно.
Приведу отрывок из статьи Д.Самойлова в журнале Прорез, №4
"...Керамбит является одним из традиционных видов холодного оружия в боевых искусствах малайского архипелага, например в различных стилях силата. Во время борьбы за независимость против голландских колонизаторов, ряд тайных обществ, во многом аналогичных китайским триадам, использовали керамбит не только в качестве оружия, но и как символ принадлежности к подобному обществу. В настоящее время керамбит украшает эмблему одного из отрядов специального назначения вооруженных сил Малайзии - VAT69.
Слово "керамбит" часто переводят как "коготь тигра", хотя второе название ножа - "лави аям" - означает "петушиная шпора" (или "шпора цыпленка"). На Суматре сходный по форме с керамбитом нож называется "коготь орла"... Серповидное лезвие позволяет производить знаменитый вспарывающий разрез (в иностранной литературе также употребляется термин pulling cut - тянущий разрез), когда кончик лезвия погружается в цель. Рана появляется за счет тянущего усилия, направленного вдоль поверхности цели. При этом образуется длинный и глубокий порез, который может полностью вывести из строя мышцу, лишая противника подвижности в пораженной конечности.... Керамбит чаще применяют при контратаках, захватывая противника другой рукой. Основными целями являются руки и ноги, реже тело или лицо...Это ножи с так называемым клювом, или когтеобразным лезвием. К их характерным представителям также можно отнести "Spyderco Harpy" и "Microtech Kestrel"....Лезвия данных ножей повторяют форму птичьих когтей и создают великолепные режущие характеристики, так как разрезаемый объект не соскальзывает с острия, как у ножей с традиционной геометрией клинка..."
Так чтааааа.... :wink:
-
Мне кажется, что, если нож по душе хозяину, его будет радовать само обладание клинком. Что касается применения - во всех указанных случаях нож все-таки справится с поставленной задачей, пусть не так ровно и быстро, как другие, более подходящие.
В этом случае красота и боевая мощь ножа очевидны :-)
Мне выбор Max"a нравится
-
Вбыту нож абсолютно не удобен. Все операции которые им можно хорошо выполнить с тем же успехом или даже большим, можно выполнить ножем классической формы.
Человек я мирный и применение ножа для самообороны расцениваю в исключительных случаях. Да вообще нефик просамооборону.
Ножик для души покупался, грустно мне было. Кроме того имею я слабость к этническим или как в данном случае псевдоэтническим ножам.
И еще по поводу быта. После того как купил зашел в пиццерию фастфудовскую. Попытался разрезать пиццу. Саму основу из теста режит на ура, но расплавленный сыр и что там еще было нож не трогает и благполучно стаскивает с пицы :). Горизонтально лежащие картон пенопласт итп режит не плохо, но режит то он самым кончиком. Я резал картонку лежащую на пластиковом подносе, так поверхность у подноса была слегка рифленая и когда пытаешся разрезать картон, то кончик ножа повторяет все неровности и получается не разрез, а перфорация какая то.
Так что в быту ножик далеко не напервом месте.
Но нравцца, да из всей серии бердов птицу он напоминает больше всех.
Вот кстати crossbill это по нашему клест
(http://www.zooclub.com.ua/img/1/3/24/26/154/1661.jpg)
Помоему ножик очень похож на оригинал :D
-
Откак сразу о боевом заговорили :) - Спору нет появился он как боевой нож в рамках этнической школы единоборства, но если уж так смотреть, то там он вообще мог ядами смазываться. Рассуждали ж о применении керамбита в повседневной жизни - кроме как клацать им , вертеть в руках ...
При боевом применении (к чему я уверен мало кто стремится) у него ессно специальная техника применения , да и отсутствие элемента "классического" керамбита - кольца для продевания пальца (в окончании рукояти или хотя б между клинком и рукоятью как в многих современных моделях) , не дает премущества в удержании в руке перед другими моделями...
-
А я ему вместо кольца темлячок сплел, если перебросить его через указательный палец и прижать средним (при обратном хвате), то удержание получается более надежнысм, хотя кольцо конечно не заменит.
-
ТеМЛЯчок, извините... :wink: Когда пишут с ошибками - как-то стараюсь глаза закрывать, но когда термины искажают - не можу, сорри 8)
-
Так лучше? :D
-
... когда термины искажают - не можу, сорри 8)
Во-во... и я за "чистоту" терминов... :mrgreen:
-
Ага или за "чистку"... :D
-
Интересный нож, тоже на него засматривался, но купил Flight т.к. хотел нож с более практичным повседневным приминением, может когда-то куплю еще..
ПС: Крутил в руках Raven ИМХО он убогий вообще, а на картинках ничего так(
-
ПС: Крутил в руках Raven ИМХО он убогий вообще, а на картинках ничего так(
А можно чуть подробнее - а то я в руках пока не крутил а на картинках таки да - вроде ничего очень . В чем убогость-то?
-
А можно чуть подробнее - а то я в руках пока не крутил а на картинках таки да - вроде ничего очень . В чем убогость-то?
Возмешь в руки, поймешь, он вообще никакой.. Маленькией, плоский, пластик непонятный какой-то( да и ко всему краска не наш вариант, она портится здорово после резки твердого чего-то..
-
хм, а рвзве на вороне есть где-то пластик? рукоять, насколько я помню, из анодированого алюминия.
вроде как скоро должна появится новая птичка с титановой рукоятью типа себензы - вот что я хочу посмотреть.
-
Не забижайте Ворона, он мне ляжку греет... Уже больше недели...
Рукоять скользковата, но не критично, пластика там нет, это тёплый алюминий. А покрытие, пока не слазит, вчера на шашлыках поработал по дереву, заточку держит... Ну да пока рановато характеристики давать...
-
Не забижайте Ворона, он мне ляжку греет... Уже больше недели...
Это все было личное мнение, мне он не нравится, если кому-то лег в руку, то супер.. Может где-то не досмотрел, но покупать однозначно передумал.
-
На вкус и цвет, друганов нет :)
Мне Flight понравился, но заметил его когда уже взял Ворона, не стал второй раз продавца дергать, как он вообще?
-
На вкус и цвет, друганов нет :)
Мне Flight понравился, но заметил его когда уже взял Ворона, не стал второй раз продавца дергать, как он вообще?
По описанию практически как кроссбил, только лезвие более практичной формы.. из недостатков не совсем удобная ручка, но зато практически незаметен и не мешает в кармане) Для "всегда под рукой" самое оно)
-
нормальный ноВЖИК этот ворон:) мне нравится. да и вообще - о китайской линейке спая я не слышал ещё ни одного резко отрицательного мнения. да и вообще отрицательного. кроме того, что это - китай. вот.
-
Угу значится однозначно идти и крутить Ворона в руках - разнобойчик мнений получился :D Но внешне очь нравится. Будем посмотреть
-
Вертел я и Райвена, нормальный ножик на первый взгляд. Лайнер подогнан хорошо, рукоять довольно удобная. Едиственное что меня смутило это покрытие.
-
Красивый нож ничего не скажеш.
Внешне достаточно много интересных моделей, судя по тозывам саль хорошо термообработана, с борка тоже хороша.
Сам присматриваюсь к ним пытаюсь выбрать Равен или Кара-Кара
такого типа
http://spyderco.com/catalog/details.php?product=230
Осталось только найти в продаже
Вопрос к Мах
А КА-БАР случаяно не Dozer???
https://www.kabar.com/product_detail.jsp?productNumber=4065&mode=category&categoryId=2,3,7,9&categoryName=All-Purpose/Utility
У меня есть такой, достаточно неплохой ножичек, только люфтит немного в продольном положении при нагузке. Пересматривал несколько штук люфтят все, ктото больше ктото меньше производство Тайвань. А сталь хороша, ничего сказать АУС-8
Цена вопроса 150 грн........................
-
Он самый. Правда с тех пор я к нему охладел слегка. Мне теперь больше нравится Фалкнивен U2, очень приятный карапет.
-
Вот если б Китайские Spyderkovci CIVILIAN в эконом варианте воспроизвели (и без заклепок, а с болтиками)... Очень нравиться мне когтистая форма.
-
Визуально разложенный Byrd из нержавейки выглядит довольно зловеще - из оценок знакомых. хирургический какой то инструмент им напоминает всем. Короче пугает подсознательно.
Вот интересно, наши доблесные "хранители" правопорядка у кого нить Byrd при обыске уже находили? При отсутствии документов на него?
У меня вообще и чек из магазина мутный какой то... Нож я покупал и расплачивался кредиткой. на чеке не печати, ни названия купленого продукта. Может хоть штампик пусть магазинский поставят? Пока справка не появиться.
Помогите советом pls.
-
При "обыске"? :D Может при так называемом "поверхностном досмотре"? Насколько я знаю, нет на него справки, что он не ХО. Но он не ХО. Так что в подобной ситуации остается только говорить, что "Этот нож холодным оружием не является поскольку у него длина лезвия меньше 9 сантиметров, я его купил свободно в магазине ______, могу чек показать, если дома найду" и т.п. Только вежливо. Вместо чтения этого заклинания хорошо помогают защитные амулеты типа депутатской\прокурорской\судейской\милицейской\СБ-шной ксивы, разрешения на оружие ну или в крайнем случае - вообще какой-то документ, удостоверяющий личность, хоть студенческий билет. Ибо сначала товарищи всегда документы спрашивают, а потом переходят к прочим процедурам. Если документ в порядке, могут сразу отстать.
-
Почитал другую тему и понял, что речь идет не о Crossbill а о Cara-Cara. Тогда про 9 сантиметров говорить не надо:D
-
А если с ним в море поплавать прикрепив к плавкам,то...ржавчина появляется???
-
А если с ним в море поплавать прикрепив к плавкам,то...ржавчина появляется???
Смотря сколько времени, а вообще не желательно...для плавания и ныряния есть спец. дайверские ножи.
Ножик конечно интересный...но мне не нравится рукоять цельнометаллическая, сделали бы хоть с FRN или G-10.
Я тоже за бюджетный Цивилиан... :)
-
Ну,судорога хватанула-пырнул по мышце,ыыыы
-
Ножик конечно интересный...но мне не нравится рукоять цельнометаллическая, сделали бы хоть с FRN или G-10.
Так их тоже есть!
-
Ножик конечно интересный...но мне не нравится рукоять цельнометаллическая, сделали бы хоть с FRN или G-10.
Так их тоже есть!
На сайте производителя есть...но на других моделях на Кара-кара...
На этой модели вроде только цельнометаллические...