Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Тема розпочата: ARIGATU від 22 Лютого 2007, 22:32:15

Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 22 Лютого 2007, 22:32:15
Слепил за 2 вечера ножик, особо не задавался, делал для себя на кухню, в масле не варил, не нашел, пришлось в воске, но поскольку рукоять набивная, всегда смогу улучшить.
(http://io.com.ua/00872196i.jpg) (http://io.com.ua/00872196)

А это рядышком КЕРШО, тот что у Феса заказывал, как впрочем и янагибу.
Должен признать, КЕРШО понравился, режет капроновые строры на работе, вобщем он себя нашел, то, что нужно.
(http://io.com.ua/00872192i.jpg) (http://io.com.ua/00872192)
Да теперь мне на кухне гораздо веселей, но теперь у меня проблемка!!! Чем точить этого японца??? :o
Может кто пробовал чем ??? Буду благодарен за совет.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Max від 23 Лютого 2007, 08:04:13
Хорошо получилось.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bizzy від 23 Лютого 2007, 08:44:44
Нормально, а что значит набивная? В смысле насажена на хвостовик без клея, "набита"?!
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 23 Лютого 2007, 08:54:33
Так точно, насаженная.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Fes від 23 Лютого 2007, 08:59:37
Цитата: "ARIGATU"
Чем точить этого японца???

В принципе - чем угодно, но ТОЛЬКО с вогнутой стороны, и камень должен "елозить" по РК и обуху, т.е. нож должен лежать на камне всей плоскостью.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Vadim_K від 23 Лютого 2007, 10:33:22
Нормально. А что за деревяха такая светлая?
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 23 Лютого 2007, 12:15:24
Цитата: "Vadim_K"
А что за деревяха такая светлая?

Я чесно не знаю, но до вываривания была белая, мягкая структура, и легкая, я взял ее с упаковки стиральной машины АРИСТОН, по этому не знаю. Трудней было найти пластиковую насадку, спилил со старой грелки, а вот на самом деле с чего японцы делают ее, я не знаю.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bizzy від 23 Лютого 2007, 12:19:08
:-D  :smile: А шо делать :smile:
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bezik від 29 Квітня 2007, 20:12:22
нож хороший спору нет,но мне здаётся он очень похож на на японца YANAGIBA рыбный нож для филетирования. поспораюсь найти картинку и сбросить.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 29 Квітня 2007, 20:27:46
Bezik
А это и есть ЯНАГИ, японский нож для рыбы, и поскольку нож с односторонней заточкой, для правши, и поскольку его при резе ведет немного влево, то на правой стороне рукояте предусмотрен продольный выступ, для контроля реза.
Но в целом, я им и мясо режу и не только, единственное, не режу только овощей, фруктов, и мясы с косточками, и рыбу им тоже не разделываю, только режу филе. :)
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Metrolog від 29 Квітня 2007, 20:29:11
Цитата: "Bezik"
похож на на японца YANAGIBA

А начало темы читал? Вот это " у Феса заказывал, как впрочем и янагибу".
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bezik від 29 Квітня 2007, 20:45:49
возможно я чего то и пропустил когда читал, звыняйте. но неужеле ваш мастер, который делал этот  вполне приличный с виду клинок, знает технологию японских мастеров. и спокойно ставит название, без напоминания что это копия.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Metrolog від 29 Квітня 2007, 20:51:47
Цитата: "Bezik"
ваш мастер, который делал этот вполне приличный с виду клинок

К сожалению это не наш, а японский мастер. Вернее не мастер, а фирма, но технологию там знают точно, о чем и свидетельствует клеймо.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bezik від 29 Квітня 2007, 20:59:18
спасибо за просвещение. я серьёзно незнал, что так спакойно можно с украины заказываь у япошек. и название этой фирмы мне не поподалось. я черпаю информацию из немецких журналов. интересно сколько в украине стоит такой или похожий японец?
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bezik від 29 Квітня 2007, 21:01:33
и ещё, подскажите пожалуйста как картинки ставить. а то я только зарегестрировался и ................. сразу начал умничать.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 29 Квітня 2007, 21:02:00
Цитата: "Metrolog"
о чем и свидетельствует клеймо.

Сто пудов, клинок делался не в Украине, и даже не в Европе, качество говорит само за себя, режет превосходно, но требует ухода.
Но я уже умея ухаживать :)
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 29 Квітня 2007, 21:04:23
Цитата: "Bezik"
и ещё, подскажите пожалуйста как картинки ставить. а то я только зарегестрировался и ................. сразу начал умничать.


Вот:

http://www.knife.com.ua/forum/viewtopic.php?t=777
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Metrolog від 29 Квітня 2007, 21:26:28
Цитата: "Bezik"
спасибо за просвещение. я серьёзно незнал, что так спакойно можно с украины заказываь у япошек

Вот ссыдка с нашего сайта
http://knife.com.ua/jap.html
и еще
http://knife.com.ua/noji6.html
И не надо у япошек...
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bezik від 29 Квітня 2007, 21:56:08
я не собираюсь с ваи спорить и разагревать наш разговор. но цены в европе на много выше. относительно нормальный клинок ( тот о котором мы говорим) стоит от 150 евро,  можно найти и дешевле. а нож готовый от 200 евро, без пересылки и 19 % . возможно кто то в других каталогах видел дешевле. у меня информация из каталога  крутого и цены там относительно высокие. каталог DICK feine werkzeuge.А в каталоге  MAGNUM  такой нож стоит 50евро. левый не левый судить сложно, здесь левого хватает тоже выше крыши.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Metrolog від 29 Квітня 2007, 22:09:52
Цитата: "Bezik"
нормальный клинок ( тот о котором мы говорим) стоит от 150 евро, можно найти и дешевле. а нож готовый от 200 евро

А Вы цены по ссылкам с нашего сайта видели?
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Bezik від 29 Квітня 2007, 22:18:06
я же написал что цены в европе на много выше. цены видел. а на магнуме нужно добамить пересылку и 19%. так что можем обсуждать дальше, если есть желание. и против японцев я не чего не имею и машину имею и предпочитаю только японскую.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Alex від 29 Квітня 2007, 22:39:25
Цитата: "ARIGATU"
А это и есть ЯНАГИ, японский нож для рыбы
....
рыбу им тоже не разделываю


Хм... Оригинально  :)

P.S. Кстати, а что за сталь в основе? Я одним глазом на сие изделие поглядываю, но понятие "белая сталь" мне мало о чем говорит  :-(
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 29 Квітня 2007, 23:00:57
Цитата: "Alex"
"белая сталь" мне мало о чем говорит

Скорее всего это изза беловатого оттенка слоев мягкой стали, которая образует волны, она и правда какая то белая, но я не знаю точно. Точно только то, что это действительно самый острый нож в мире. Я поначалу даже боялся орудовать им так как обычным шефом на кухне, а ща не вопрос :cool:
Нож весьма хорош, я очень доволен им.
Цитата: "Alex"
Хм... Оригинально

Я просто хотел сказать, что я этим ножом режу только филе и мясо без костей, потому, как нож весьма острый, и угол заточки очень маленький, а твердость очень велика, боюсь, что бы не выкрошить о кости.
А для разделки и потрошения рыбы есть другой нож ДЕБА, он намного толще и тяжелее.


(http://www.messer-aus-japan.de/japanische-messer-kuechenmesser-kochmesser/produkte/handgefertigte-messer/hideo-kitaoka/mittleres-deba-detail.jpg)
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Alex від 01 Травня 2007, 20:35:06
Цитата: "ARIGATU"
Я просто хотел сказать, что я этим ножом режу только филе и мясо без костей, потому, как нож весьма острый, и угол заточки очень маленький, а твердость очень велика, боюсь, что бы не выкрошить о кости.
А для разделки и потрошения рыбы есть другой нож ДЕБА, он намного толще и тяжелее.

А Деба не выкрашивается? У них закалка разная, или как? И вообще, интересно про ощущения при работе с каждым из этих ножей, что нравится, что не очень? И про рукоять пару слов, пожалуйста, не слишком ли тонкая она для всадного монтажа? В общем, интересует максимум информации, как изготовителя-пользователя, если не затруднит.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 01 Травня 2007, 21:15:14
Alex
Дебы у меня пока нет, да и надобности в ней тоже пока нет, просто у меня редко бывает такая рыба или что то еще, что бы нуждались в таком мощном ноже, это моу первый нож японец, режит так, что иногда жутковато, очень мягко, за каждым резом почти не замечаешь, что уже прорезал мясо, и режешь доску, ущущения при резе очень приятны нареканий нет, Сперва побаивался им резать, думал и пальцы се оттяпаю, при резе немного уводит влево, для этого и служит выступ на правой стороне рукояти, для контроля направления, рукоять не тонкая, для всадного монтажа всамый раз, а вот та черненькая штука на рукоятке пластиковая, служит своего рода кольцом для того, чтобы дерево не лопнуло, поскольку в оригинале клинок просто набивают на рукоять, при необходимости ее просто меняют на новую.
Вот рекомендую для просмотра, потому как сам пользовался этими картинками, при изготовлении рукояти на своем ноже.
http://talks.guns.ru/forummessage/5/133788-m2626218.html
Если еще что то спрашивайте, с удовольствием отвечу.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 01 Травня 2007, 21:20:03
Цитата: "Alex"
А Деба не выкрашивается? У них закалка разная, или как?

У дебы толщина в обухе порядка 6 - 7 мм и угол заточки не такой острый. по этому она более приспособлена к тяжелым работам, а что касается закалки, то она тоже как и у янаги около 62-64 едениц по роквелу. На счет выкрашивается, тут стоит постараться, разве что кости рубать, а так врядли.
Просто японцы люди умные и используют нож строго по назначению, если для нарезки рыбы, то только для этого, и не для чего более :cool:
Очень хочу прикупить себе япошку для шинковки овощей
(http://www.messer-aus-japan.de/japanische-messer-kuechenmesser-kochmesser/produkte/tojiro/tojiro-gyuto-6-detail.jpg)
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Alex від 01 Травня 2007, 22:01:40
Цитата: "ARIGATU"
Вот рекомендую для просмотра, потому как сам пользовался этими картинками, при изготовлении рукояти на своем ноже.

Ага, спасибо. Я как раз по ссылке из ссылки, а именно http://www.japanesechefsknife.com/HDSeries.html другим одним глазом посматриваю на Gyuto HD-7, по фото мне он кажется более универсальным, чем Янагиба -- шеф он и есть шеф ;). В общем, пока в раздумьях, оба сразу не осилю. Если тренировочный первый нож, который сейчас в процессе покажет, что руки не совсем кривые, можно будет попробовать сделать самому. Если нет, значит дарю себе, любимому, Gyuto, а между делом работаю над кривизной рук, пока будет не страшно хорошую вешь ими держать.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 01 Травня 2007, 22:20:02
Шеф это хорошо, это самый универсальный нож, но для меня главное длина, не менее 15 см чтобы, больше всего мне бы подошел HD 6, лучше и не придумать,  :)
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Alex від 01 Травня 2007, 22:32:03
Цитата: "ARIGATU"
Шеф это хорошо, это самый универсальный нож, но для меня главное длина, не менее 15 см чтобы, больше всего мне бы подошел HD 6, лучше и не придумать,  :)

Так HD-7 210 мм, как Ваша Янагиба, а HD-6 180 мм. Или 210 -- уже перебор?
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 01 Травня 2007, 22:38:59
Alex
Щас вот держу в руке, и кажется, что как раз был бы хорош 180 мм, но чес слово, я бы этой разницы не заметил, я на кухне давно стою, могу сказать, что лично мне 180 мм как раз, а 210 пускай уже будет, не стану же я отрезать, хотя если шинковать умеешь, то лучше 210 мм, оно будет удобнее. :)
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Alex від 01 Травня 2007, 22:47:06
Да, блин, появился повод репу почесать. Сходил на кухню, покрутил свой нынешний любимый кухонник, а он у меня 150 мм, вроде привычно. Подержать бы оба в руке -- и 180 и 210, я бы определился.  Длиннее точно не надо, но и из двух уже выбрать проблема ;). Придется изобретать что-то в качестве "следственного эксперимента". А в чем проблема, что рукоять приходится менять -- дерево у японцев слабое? Рассыхается? Нагрузки не выдерживает? Всего по-немногу?
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 01 Травня 2007, 23:07:20
Цитата: "Alex"
. А в чем проблема, что рукоять приходится менять

Просто становится не красивым по мере эксплуатации, а дерево там легкое, белое, какаято сосна ихня, по моему, точно не помню, оно не слабое, и не трескается .просто руками затягивают, а поскольку есть скажем ножи и по 1000 долларов, то переделать рукоять наклепанную, или посаженную на клей будет тяжело, а тут снял, новую набил .поточил, и можно на выставку.
Смотрел когдато передачку про одного японского повара, так у него набор из 4 ножей стоил 100 000 долларов США и рукояти он менял для того, что бы они выглядели как новые. :)
И если сомневаешся по поводу длинны, то бери 21 будет в самый раз, только береги пальцы, ножик острый. :-D
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Alex від 01 Травня 2007, 23:22:39
Цитата: "ARIGATU"
Просто становится не красивым по мере эксплуатации

Супер! Для того, чтобы творить произведения искусства на кухне, нож тоже должен быть произведением искусства. Красиво.

Получается, что если делать рукоять из пластика или пропитанного дерева, то это будет уже полуяпонец, в смысле -- отход от традиций.
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: botsman від 02 Травня 2007, 12:13:02
Цитата: "ARIGATU"
а дерево там легкое, белое, какаято сосна ихня, по моему, точно не помню, оно не слабое, и не трескается


Магнолия там... традиционно
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: Pavel від 10 Травня 2007, 12:25:10
Янагиба понравился, аккуратный такой японец :D
Назва: Слепил ножик.
Відправлено: ARIGATU від 10 Травня 2007, 19:39:13
Появилась на клинке светлокоричневая пленка. даже на войлоке с пастой гоей  снимантся весьма неохотно, даже тяжело. но выход был найден, как в какойто статье я находил, кладу клинок плашмя на стол, беру чистящее средство, только порошок, на влажную тряпку, и тру лезвие, все сошло. :)