Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Культура владения ножом => Тема розпочата: Werewolf від 16 Квітня 2007, 11:48:04
-
Итак, начнём с начала.
Не далее как вчера, 15 апреля, на автостанции «Полiсся» собрались 5 тестеров – я, Egor, Kart, Max и Botsman.
Материал для теста – 16 кг говядины с рёбрами (спасибо MYRу) были загодя куплены и лежали в багажнике моей «Славуты».
Быстро прошвырнувшись по ближайшему супермаркету, мы купили всё необходимое «к мясу», загрузились в БМН (боевую машину ножеманов) и выехали в сторону Вышгорода.
Поездка была весёлой, особенно учитывая то, что задние сиденья «Славуты» ну никак не предназначены для перевозки весьма здоровых дядек. Те, кто сидел сзади, думаю, ничего не слышали, так как уши были закрыты коленями :smile: .
Около бывшего поста ГАИ мы свернули влево и поехали в сторону бывшей воинской части.
О! Вот и перекладина между деревьями – как будто для нас прибили.
Всё, тут и остаёмся.
Egor, вооружившись неубиваемым «Енотом», принялся отрезать куски мяса, наиболее подходящие для шашлыка, остальные раскладывали ножи, фотографировали, протоколировали.
Кусок говядины был распят между деревьями на буксировочных тросах и одет в старую джинсовую куртку, в карманах которой разместили 2 карандаша, DVD-диск в коробке, пару значков, пластиковые карточки и даже презерватив. Ну это для того, чтобы тестеру жизнь мёдом не казалась.
(http://i.io.com.ua/img_aa/small/0104/01041654_0.jpg)
К этой мечте маньяка прицепили также старые джинсы, для пущего эффекта. Была идея надуть презерватив и соорудить голову, но передумали.
Окрестили сие чудо John Rifle. :) Почему Rifle – да бирочка там была на крутке такая, вот мы и подумали, что это фамилия :-D .
Пока мы прикручивали бедного американца к деревьям, наше уединение нарушил шум немецких двигателей и на поляну выехали 2 «BMW».
Из них высыпали отдыхающие с детьми и, ничуть не испугавшись наших манипуляций, стали мирно играть то ли в волейбол, то ли в футбол.
Мы почесали затылки и решили, что «пусть смотрят, а дети пусть учатся».
Итак, тест. Тестирование решили проводить по принципу «одной руки». То есть удары наносить должен был только один человек. Решение это было, ИМХО, правильное, несмотря на то, что при работе чужим ножом эффективность ударов снижается.
Выбор пал на меня.
Ножи.
Ввиду немалого их количества, мы разделили ножи на 2 группы – 1 и 2. То есть – те, которые тестировали в первую очередь и, соответственно, во вторую.
1 группа.
Ti-Lite 6”, Kershaw Military, ColdStell Spike, Benchmade Pika, нонеймовый Viking, ColdSteel Safe Keeper II, Кизляр «Ирбис», Byrd Crossbyl.
2 группа. Spyderco Military (440), Magnum AK-74, кухонник (модель не знаю, напомните).
Вроде все. Если что забыл – на фото посмотрю, вспомню.
Тестировали ударами всего 2-х типов – колющим и режущим.
Всякие «секущие», «царапающие» оставили в покое.
В первую очередь наносили удары колющие, дабы подольше не превращать тушку в фарш.
Всякие «непрорезаемые», «несгораемые», «нетонущие» и прочие перчатки я решил не одевать, дабы не снижать реалистичность. Ограничился лишь «драйверскими» беспалыми перчатками из тонкой кожи и обмотал фаланги указательного и среднего пальцев несколькими слоями старого лейкопластыря. Хоть слабая, но защита.
Раздел А. Колющие удары. Справились все ножи, но по-разному.
1. Ti-Lite. Данный монстроподобный нож, на мой скромный взгляд, малопригоден для повседневного ношения, рукоять такая, что можно держать двумя руками. Не слишком ухватистая для колющих действий.
Но нож справивлся отлично, прошёл меж рёбер как сквозь масло, форма клинка способствовала.
Первый удар я нанёс с приличным выдохом и криком. После которого я почувствовал на своей спине взгляды шокированных отдыхающих :smile: . Футбольная площадка тут же переместилась от нас метров на 40 вглубь.
2. Kershaw Military. Что в нём такого «military» - я не понимаю до сих пор. Рукоять крайне неудобная. Во всяком случае – для нормальной мужской руки она маловата.
Потому удар пришлось наносить с так называемым «финским» хватом, упирая пятку рукояти в ладонь.
Нож справился, но из-за специфичного хвата я снизил ему оценку.
3.ColdSteel Spike. Ну «оружие милосердия», ИМХО, не более. Хват – тоже «финский», вариантов не много.
4.ColdSteel Safe Keeper II. Ну тычковый – и тычковый. Пальцам было малость чувствительно. При «выходе» зацепился за одежду.
5.Benchmade Pika. Приятно удивил. Хват своеобразный, ввиду формы рукояти немного «отдаляет» руку от клинка. Справился с задачей на все 100.
6.Нонеймовый Viking.Ну поскольку это был мой нож, удачно подобранный по моей руке, хват был стандартный, с задачей тоже справился.Фото (http://i.io.com.ua/img_aa/large/0104/01041655.jpg).
7.Кизляр «Ирбис». Без вопросов пробил цель, на выходе шпеньком незначительно зацепил одежду.
8.Spyderco Military. Очень большая рукоять. Совсем не по моей руке, но это нисколько не снизило ухватистости (как ни странно), цель поразил великолепно.
9.Кухонник. Без особых комментариев, нормально.
10. AK-74. Прекрасно. И хват и удар - всё супер.
11.Под конец попробовали незапланированный «Енот».2 раза попадал в ребро, пробить не получалось. В итоге Kart, после основного тестирования, взял «Енота» обратным хватом и со всей пролетарской ненавистью ударил по рёбрам Джонни. «Енот» ребро пробил. И под конец дня, после всех этих манипуляций, которым его подвергли, у него лишь немного заблестела РК. Неубиваемый.
Раздел Б. Режущие удары.
Если посмотреть видеоролики, то удары вполне могут показаться рубящими, но это не совсем верно.
1.Ti-Lite. Странно, но справился с этим заданием нож довольно средненько. От такого тесака я ожидал лучших результатов.
2. Kershaw Military. Ну неудобен он для хорошего реза. При ударе попал в ребро, удар гардой в большой палец был ну оооочень неприятным.
3. ColdSteel Spike. Странно, но неплохо для такого «дамского стилета». Если бы рукоять поухватистее – было бы 5 баллов.
4.Мой нонеймовый «Викинг». Разочаровал он меня. Весьма сильно. Состояние РК после удара –дело третье, а вот одежду он могу бы всё же получше порезать.
5.Byrd Crossbil. Керамбитообразная форма клинка оставляла надежды на мощный глубокий порез. Но то ли я с керамбитами не умею работать, то ли клинок такой. Надежда умерла последней. Поцарапал одежду, немного поцарапал мясо. Всё.
6. Benchmade Pika. Великолепно. Нормальный серьёзный порез, без лишних изысков. 5 баллов.
7. Magnum AK 74. В стиле «Пики». Грамотно и эффективно.
8. Spyderco Military. Ожидаемый результат. 5 баллов без каких-либо нюансов.
9. Кизляр "Ирбис". Зацеп за одежду. 4 балла.
10. Кизляр "Енот". Колоть не хотел, а режет восхитительно. 5.
11. Моя личная Cara-Cara.На укол – 4, на рез -5.
http://lawnmower.io.com.ua/album34785 - Фото от Max.
http://kartograf.mylivepage.ru/blog/26/338 - Фото и видео от Kart.
http://nut.io.com.ua/album34843 - Фото от Egor.
-
нонеймовый Viking
:smile: так вже не ноунейм якщо вікінг....
чекаємо на продовження
-
"Слай-ды! Слай-ды!" (с)
В смысле - фото ждем-с!
-
Отредактировал. Читайте продолжение.
-
мда, я бы туда ещё присобачил голову одного из наших политиков. эффетивность ударов возросла бы. :cool:
-
Данные из протокола тестирования:
Модель .............................. Колющий удар ............ Режущий удар
1. Cold Steel TiLite VI ................... 5 ............................ 4
2. Kershaw Military Boot ............... 4 ............................. 4
3. VN "..." ..................................... 5 ............................ 3+
4. Benchmade Pika............................5 ............................ 5
5. Byrd "Crossbil" ........................... н/у* ............................ 3-
6.Cold Steel "Safekeeper" ................ 5 (3+)** ....................... н/у
7. Cold Steel "Spike" ........................ 5 (3) ......................... 4+
8. Кизляр "Ирбис" ............................ 5 ............................ 4
9. KJ Eriksson ................................ 5 .............................. 3 (тот самый кухонник)
10. Magnum AK 74 ............................ 5 ............................. 5
11. Spyderco Military ........................ 5 ............................ 5
12. Кизляр "Енот" ............................ 2 ............................ 5
13. Cold Steel "Skimitar"...................... 4- ............................ 5
14. Byrd Cara-Cara ............................ 4+ ............................ 5
* Не участвовал
** В скобках общая оценка по удобству, а 5-ки за колющие способности.
Оценки даны по 5-ти бальной системе.
Фото и видео: http://kartograf.mylivepage.ru/blog/26/338
-
Удачное мероприятие:) Результаты тестов вполне предсказуемые, непонятно только "проседание" Kershaw Military Boot, видно и впрямь не по руке пришелся. А кто групповую фотку делал, не успевший убежать отдыхающий из бмв? Почему тогда руки не дрожали? :smile:
-
доречі у цього Kershaw Military Boot ручка мені зовсім не зручна - тоненька якась.
-
Групповую фотку делал Nikon Coolpix 5600 с 10 секундным таймером
:-D :-D :-D
-
Неплохо было бы оформить хороший отчет с фотографиями о проделанной работе.
Бедные отдыхающие. Потом появятся статьи в газетах про зверства на улицах Киева :smile:
-
Добре, що спецназ не викликали для затримання чотирьох ман"яків, які безжально полосували "жертву" :smile: .
-
Добре, що спецназ не викликали для затримання чотирьох ман"яків, які безжально полосували "жертву"
Там был свой спецназ.
Другого, "чужого" не требовалось
-
Ага! Мы обратно когда ехали, я всё думал - лишь бы ГАИ не тормознуло.
А то у нас у каждого штук по 5-6 ножей и "расчленёнка" в багажнике. :smile:
Кстати, шашлык получился на удивление хороший, я думал, из говядины будет пожёстче.
-
Кстати, шашлык получился на удивление хороший,
Дык я думаю - так измочалить! Это ж шницель! Люля, так сказать, кебаб!
:smile: :smile: :smile:
-
Не, шашлык мы готовили из мяса, которое отрезали заранее, до теста.
-
Впечатляет.
В результате как распределились места? Из всех отличников должен быть самый отличник.
-
Ну "чемпионов" - 3.
Spyderco Military, Benchmade Pika и Magnum AK-74.
Моя личная симпатия - АК-74.
Попробую пояснить причины. Всё нижесказанное -моё личное мнение.
1.Из трёх "чемпионов" у него самая ухватитстая рукоять.
2.У клинка с кончика расширение идёт довольно резкое, что позволяет наносить широкую колотую рану при даже небольшом погружении в тело.
-
Всё нижесказанное -моё личное мнение.
Вот как раз и хотелось услышать твое личное мнение, ты-же руками махал и воспринимал все ощущения от ножей.
-
При уколе были попадания в ребра? Не касательные, а в середину кости.
-
Neptun, были. Ни один нож с ребра не соскользнул, все застревали. Прямым колющим ребро не пробивалось.
В итоге Kart пробил обратным хватом с помощью бессмертного "Енота".
-
А фикседы метать не пробовали? Ну хотя бы назло некотором ганзовцам :smile:
-
Метали, метали! Более того - сюрикены даже были :)
:(
-
С "рабочей" с дистанции 1.5-2м без оборота, с хватом за рукоять? Или дальше?
Рубить кухрей и мачетой пробовали, пенпендикулярно ребрам?
-
Ужасть, представляю как на вас смотрели мирные обыватели :-D
-
Убийцы говядины :o
А вообще молодцы!
Полезная инфа.
Спасибо!
Всех благ!
Дмитрий.
-
Не знаю, я не метал. Метание ножей -ИМХО- баловство сродни метанию дротиков "дартс".
Рубили и мачете и кукрёй. Мачете справилось, но РК загнулась.
Кукри -не знаю, пусть Kart скажет.
-
Добавлю своих впечатлений.
Милитари кершавский у меня достаточно давно. И давно хотел попробовать его на какой-нить более менее реальной мишени.
Примечание. Мне кажется, что название "милитари" присваивается бытовым ножам, в том случае когда в быту ими делать ничего нельзя.
Он неудобен во всех кухонных работах, в лесу (типа посох вырезать) - тоже. В походе пока не пробовал, и думаю не попробую. Короче - нож типичный жабокол. Думал хоть тут он себя проявит. Ан нет, и тут не на высоте. Протыкает-то он нормально, но... Очень тонкая рукоять, прямым хватом бить не хочется, слишком очевидно где окажутся пальцы. Зародыш гарды, который имеется на ноже... не знаю чего от него больше, пользы или вреда. Пальцы об него ушибли и Werewolf и я, когда удар пришелся в кость. Короче, как для обороны, то ну его в баню.
КСовский "спайк". Тут просто интересно было посмотреть, на что он пригоден кроме метания (КС позиционирует его как метательный). Режет весьма неплохо (кроме овощей), проникающая способность очень хорошая. Но держать только с упором в ладонь. Я после Werewolfа попробовал им ткнуть. Ткнул, в рёбра не попал и слава богу. Обратным хватом удерживается куда более уверенно. Вопчем боевые качества - весьма и весьма слабые.
Ну и под конец "решился" опробовать своего любимца "скимитара".
Не помню почему Werewolf поставил ему 4, но как грится с судьёй не спорят. Моё строго субъективное мнение - отлично. Я пробовал удар... (не знаю как правильно называется) прямым хватом, как бы крюк боковой. Ну и два раза, со всей дури зарядил остриём в кость. А острию хоть бы что. На третий раз попал между ребер - влез по самую пятку. Рукоять удобная, ухватистая. От рубящих ударов осталось пара замятин на РК, длиной около 1мм. глубиной не более 0,3мм (на глаз). Никаких сколов, АУС-8 - гуд! 5 минут на триангле - восстановил бритву.
Немного удивило, что ни один нож не "сьехал" с ребра, даже "тупоносый" енот. Может потому что говяжие ребра слишком широкие?
Порубили рёбра потом трамонтиной... Эттта вам не бананы валять! И замятины и сколы.
(http://io.com.ua/01041692i.jpg) (http://io.com.ua/01041692) (http://io.com.ua/01041679i.jpg) (http://io.com.ua/01041679) (http://io.com.ua/01041694i.jpg) (http://io.com.ua/01041694) (http://io.com.ua/01041680i.jpg) (http://io.com.ua/01041680)
В общем тестирование прощло под лозунгом (точнее над лозунгом)
(http://io.com.ua/01041654i.jpg) (http://io.com.ua/01041654)
З.Ы. Шашлык получился отличный! MYR, тебе всеобщая благодарность!
3.З.Ы. Еноту - респект навсегда!
-
Кстати достаточно непростое это занятие, пырять ножом грудную клетку...
Вроде Магнум мой собственный, но ранее так не применялся (надеюсь и не прийдётся), при режущем ударе ушиб ноготь большого пальца об пуговицу мишени...
При уколе попал в ребро и об насечку на обухе или рукояти (а может и о штифт для открывания) получил глубокую ссадину на подушечке большого пальца, что вызвало кроворечение как при среднем порезе, по крайней мере продолжать уколы желания не возникало :)
Относительно безопасно было "работать" Енотом от Кизляра и SafeKeeper III от Колд Стила (этот вообще танк)
Спайк от КС на удивление неплохо режет при таком обухе и ширине клинка, но рукоять что твой гвоздь... :(
Спайдерко Милитари - кросавчег :)
Ти-Лайт - колет как чёрт, при такой длинне клинка, оставляет крайне мало шансов для оппонента, пробил, джинсу, ДВД в слим-коробке, грудину и вышел с другой стороны, в реале натворил бы дел внутренним органам, т.е. внутренностям :)
(Да забыл, Тилайт после теста, как и из коробки продолжал хреновенько, но брить)
Эрик хорошо колол, но пластиковая рукоять может подвести в критический момент...
Керш неудобный, но противник может этого никогда и не узнать...
Однорукий Викс резал весьма серьёзно...
СИЗ-овский тантюк колол не ахти, но он и короткий, а резал отлично...
Как видно на фото обратной стороны рёбер, если нож не попал в середину ребра, то он зайдет в тело полностью, прорезая края рёбер и немного раздвигая их...
Предметы в карманах лишь немного спасают от режущих ударов, и то фрагментарно, от колющего может сберечь металлическая пластина (значёк пробился с третьего раза, но прежде я несколько раз промахнулся, по рукоять в грудь :) ... )
-
MYR, тебе всеобщая благодарность
Мне то за что? :(
Участвовал как мог :(
Все ваша заслуга, если бы не праздник, поехал бы с вами.
-
MYR, тебе всеобщая благодарность
Мне то за что? :(
Участвовал как мог :(
Все ваша заслуга, если бы не праздник, поехал бы с вами.
MYR, тебе всеобщая благодарность
+1
Без мяса не сложилось бы мероприятие...
Вот что на другом континенте пишут: http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=468270
-
Вот что на другом континенте пишут: http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=468270
Без пароля вход не дает
-
Куда голову дели? Признавайтесь! :smile: :smile: :smile:
-
Нда...Народ не верит. Говорят - мол, это колдстиловское видео. :smile:
-
Здорово! И почему не верят? С говядиной у них напряженка, что-ли... :smile:
-
Добавлю своих впечатлений.
ТиЛайт впечатлил, правильно его назвали складным копьем пигмеев.
Кросбил огорчил, яожидал большего, хотя с другой стороны мы и били практически по голым ребрам, без мышечной ткани, из-за этого он проскальзывал по кости едва разрывая джинсу. Но если под одеждой попадалась макоть, то порезы были довольно глубокие и длинные. Но все таки тут нужен навык и владение техникой.
А вообще пробить грудную клетку, весьма тяжело, тут важны строение клинка, сила и точность удара. Чуть повело в сторону и все клинок соскальзывает по ребрам, попал в ребро и твои пальцы на РК. Между ребер попасть трудно.
А вот ножами типа Спайка или Керша Милитари, ИМХО, лучше бить держа нож паралельно ребрам, тогда вероятность проникающего удара увеличивается.
Кошмар, что я несу, маньяк прям!
Пробовал метать ножик в тушку. У Егора был такой прикольный ножик метательный, похожий на Вятич от Нокса. Прикольная тяжелая металка. Так вот он ребра не пробивал, встрявал в них. Бросал с дистанции до 5 метров с оборотом, бросал довольно сильно.
-
Закачал все ролики (26 штук).
http://kartograf.mylivepage.ru/file
-
Подивився на фото Маха, де "жертва" вся обтикана ножами, й замітив Ендуру 4. А її випробовували? Сам маю, тому й цікаво, як вона себе поводить?
-
Читайте результаты тестов.
Там всё написано.
А вообще это была не Эндура, а Милитари.
-
Или у кого-то была ещё и Эндура? :shock:
-
Була, була!
http://io.com.ua/1039934
Торчить вище Байкера :) :grin:
-
Вспомнил. Была Эндура, но её не тестили.
Уж что-что, а Эндуру до нас не протестировали только ленивые :)
-
Господа Вы маньяки! В хорошем смысле слова :D
-
Доречі, може неуважний, але не помітив звіту по Байкеру-1.
-
Доречі, може неуважний, але не помітив звіту по Байкеру-1.
Ага. А также по трамонтиновскому мачете и по кукри. :-D
Не все ножи, что торчат в тушке, тестировались.
-
Доречі, може неуважний, але не помітив звіту по Байкеру-1.
Ага. А также по трамонтиновскому мачете и по кукри. :-D
Не все ножи, что торчат в тушке, тестировались.
Просто традиционное фото под лозунгом "все ножи из карманов - и в бревно", в этот раз трансформировалось в "всё из карманов - и в Джонни! "
-
http://spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848
Новое тестирование ножей бойцами СПАСа.