Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Увлечения и хобби => Тема розпочата: cornel від 27 Квітня 2007, 19:14:28
-
Свежее выступление (http://lenta.ru/conf/19042007gun/) Барщевского, как оказалось лидера какого-то там движения... Я не к тому, что мы тут будем обсуждать надо-не надо, будет-не будет, просто к сведению.
-
Очень серьезное выступление, хотя и спорные пункты есть. В общеми целом "пока сами себе не разрешим носить короткоствол - никто и не почешется" :D
-
Да выступление интерестное.
-
Вообще-то он ничего нового не сказал. Эта тема уже сколько времени обсуждается без всякого движения вперед. А мы до сих пор даже на наши ножики справки ищем, что тогда говорить о КС.
-
а у нас ничего не слышно по этому поводу, закон об оружии не собираются принимать? год назад, после выборов, читал пару законопроектов, меня удивило, что черновецкий написал один, в котором предлагалось разоешение на приобретение короткоствола гражданским. это - единственное что мне нравится в нашем мере. хотя сам зан по себе - очень сырой был.
-
Hedgehog, +1
:-(
-
Да статья.....
А зачем гражданским боевое КС оружие ?????
А не проще ли травматическое в свободую продажу пустить теже ОСЫ?????? ( газовый пистолет не очень...... а систему УДАР у нас запретили)
А ведь на Украине его (резинострел) могут купить НЕ ВСЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А кто имеет резинострел - как часто Вы его носите с собой ??????
А ведь для того чтобы он понадобился его надо носить постоянно ( и летом тоже) !!!!!!!!!!
Теперь задайте себе вопрос - Кто сможет просто выстрелить в плохого ЧЕЛОВЕКА и при этом убить его ????
Гораздо проще нашпиговать его резиной из ОСЫ или ПМ чтобы умнее был !!! А боевое еще не каждый служащий в органах применит - ЭТО утверждают психологи и ОНИ правы !
А травматика гораздо лучше - одного защищает - А ДРУГОГО УЧИТ.
Пусть даже тогоже ОМОНОВЦА при разгоне демонстрации.
Тут правда неравноценно получится - ЕМУ резина - назад СВИНЕЦ
-
я не собирался дискутировать :)
Тут правда неравноценно получится - ЕМУ резина - назад СВИНЕЦ
Вы ответили на часть своих же вопросов. Я не ношу РС с собой каждый день и не надеюсь на него как на спецсредство, могущее стать действительно решающим аргументом. Это просто игрушка, позволяющая в настоящий момент, прямо сегодня, оценить для себя - а насколько бы он стал мне необходим/удобен, если б вдруг КС оказался разрешён. А насколько б я, не служивший в армии/милиции/спецназе оказался готов к этому? А насколько правильно то, что мой малой уже прямо сейчас имеет возможность взять в руки, познакомиться с ним, научиться безопасному обращению с ним, а не заглядывать в рот военруку, чтоб дал пострелять из мелкашки за подметённый тир?
Поэтому акцент Барщевского именно на травматическом оружии мне непонятен. Дали вроде целую кастрюлю - но отняли ложку. Ведь так же как сейчас, при отсутствии какого-либо оружия у граждан на улице, преступник уверен в своей безнаказанности, так и при наличии у граждан только травматиков - преступник будет вынужден всего лишь четче, безжалостей и жестче планировать свои действия. Опять же - сертифицированный патрон - это узаконенная забота нашего государства о правонарушителе, о его здоровье и безопасности, еще один признак того недоверия к гражданам, которые ни в коем случае не должны быть уравнены в возможностях не только со штатом правоохранителей, но и с преступниками!
А про "может/не может" - это к доктору. Если Вам незачем защищать Вашу честь и достоинство - так может их и нет вовсе? Настолько глубоко въелась установка, что дяденьки милиционеры, профессиональные и умелые, защитят Вас именно тогда, когда будет тяжко?
-
я не собирался дискутировать Smile
+1 :)
Однако...
ИМХО роль легализации короткоствольного огнестрела в плане самообороны и защиты чести и достоинства некоторые склонны весьма преувеличивать... Дело в том, что 99% преступлений с насилием (а именно от таких теоретически может помочь легальный огнестрел в кармане) совершаются не в открытую, а подло, из-за угла, в темном подъезде... Вознамерившийся ограбить Вас подонок не будет бежать к вам, размахивая чем-то угрожающим и не начнет за 50 метров до намеченной жертвы предупреждать ее криком: "У-гу-гу-у-у-у! Ща я тебя грабить начну!!!"... Увы, но жертву как правило либо подкараулят в подъезде/подворотне, либо подошедшая компания (если это действительно серьезно настроенные грабители) до последнего момента будет выглядеть исключительно миролюбиво... А потом последует удар, причем достаточно сильный, чтобы как минимум сразу вырубить. Образно говоря - со всей дури. Большинство людей после такого удара попадает в отключку. Некоторые везунчики попадают сразу в морг. Какой уж там короткоствол... Или ходить с "шашкой наголо", параноидально поводя стволом от одного гражданина к другому? Так очень быстро за Вами приедет психиатричка...
Уж тем более не стоит пытаться использовать "резинки" и "газовики" против вооруженных представителей власти. Вас моментально нашпигуют свинцом. И будут правы по закону.
Я не говорю, что я против легализации короткоствольного огнестрельного оружия. Я скорее за. Legalize, однозначно! :D
Я бы и себе с удовольствием завел "пушку". Но не для самоообороны а скорее из эстетических побуждений.
:cool:
-
Вознамерившийся ограбить Вас подонок не будет бежать к вам, размахивая чем-то угрожающим и не начнет за 50 метров до намеченной жертвы предупреждать ее криком: "У-гу-гу-у-у-у! Ща я тебя грабить начну!!!"... Увы, но жертву как правило либо подкараулят в подъезде/подворотне, либо подошедшая компания (если это действительно серьезно настроенные грабители) до последнего момента будет выглядеть исключительно миролюбиво...
как Вы думаете - изменится количество желающих заработать таким вроде бы простым образом, знающих, что я, будучи законопослушным гражданином, несу в кобуре на поясе пистолет? И одинокая девушка, такая доступная и беззащитная, тоже может оказаться вооруженной... И даже бабулька, стрелявшая дважды на курсах в присутствии инструктора, и та, может достать пистолет и обещать его применить. Как изменится качественный состав подобных искателей приключений?
К тому же, банально звучит, но - вы реагируете тут же, сразу - по факту совершаемого против вас (прэзэнт континьюс) поступка, а милиция - через полчаса после обнаружения остывающего тела.
Вернитесь к началу - к достоинству личности. Несколько странно звучит утверждение о возможном "преувеличении"...
-
Если гопник нападающий из-за угла будет осознавать, что в случае промаха ему могут яйца отстрелить, то он все таки задумается. Не факт, что не пойдет на преступление, но задумается. И соответственно кто-то из гопоты решит, что жизнь и здоровье ему важнее и сойдет со своего неправедного пути. :cool:
-
А я лично ни за ни против короткоствола.
Знаете почему?
Судите сами.
Сколько людей у нас сейчас носят газовики/резинострелы?
Да 1-2 из 100.
Та же картина будет и с короткостволом, поверьте мне.
Даже хуже. Потому как "А вдруг я его убью, а меня же и посадят?".
Не будет у нас народ массово вооружаться, НЕ БУДЕТ.
Да и оформление разрешения денег стоит, да и сам ствол... А у нас ментальность такая, что люди эти деньги пропьют с бОльшим удовольствием.
Да и с пистолетом обращаться надо уметь. Что толку давать боевой ствол хрупкой девушке, если она даже затворную раму передёрнуть не может, а смотреть, как она снаряжает магазин, без слёз нереально???
-
Не будет у нас народ массово вооружаться, НЕ БУДЕТ.
"Вооружаться" и "узаконить огнестрел" -- 2 большие разницы. Одно другому совершенно не мешает.
-
Что толку давать боевой ствол хрупкой девушке, если она даже затворную раму передёрнуть не может, а смотреть, как она снаряжает магазин, без слёз нереально?
Выдать девушке револьвер. Ей 5-6 патронов на первое время хватит :-D Так что это не ключевой аргумент.
(http://www.armedamerica.org/aa2/8-400.jpg)
(http://www.armedamerica.org/aa2/4-400.jpg)
(http://www.armedamerica.org/aa2/12-400.jpg)
:-D
-
А я б купил себе КС. Резинострелы, газюки и пневма слишком не эффективно. Вон на ганзах в самообороне полно случаев когда все эти средства самообороны не давали практически никакого положительного результата.
-
он на ганзах в самообороне полно случаев когда все эти средства самообороны не давали практически никакого положительного результата.
Вот именно. А взувать за применение резины будут как за настоящий...
-
Ну, резиной правда не завалишь, но взувать будут.
-
Были случаи. Из "осы" двухсотых рисовали...
-
А по человечи это че значит? :D
-
У меня резинострел - хорошая игрушка, но когда еду на дачу беру ружье, а насчет его эффективности то тут надо:
1. Его носить
2. Вовремя достать
3. И не нарваться на обдолбаного наркомана который не почувствует воздействие или в итоге его убьем :cool:
-
Max, crossf хочет сказать, что из "Осы" можно нанести повреждения, которые приведут к смерти. Это он к тому, что ты написал "не завалишь"...
РС - огнестрельное оружие, энергия (полу)грамового шарика у дульного среза достаточно велика для нанесения серьёзных повреждений. Лень искать - люди стреляются из него! А ты говоришь...
вот (http://www.donbass.dn.ua/2005/02/20890/20890-21.php?fotka=)
-
А по человечи это че значит?
Шутишь, да? При применеии "осы" зафиксированы летальные случаи при попадании в глаз или в височную область головы.
-
Ну и ложкой себя зарезать мона. Я вон в инете читал про чувака у которого обнаружили раковую опухоль мозга. И он от отчаиния решил застрелиться. Выстрелил в висок пуля каким то макаром мозг не повредила, а опухоль выжгло нафик. Байка конечно, но...
Просто на ганзах была тема как мужик машину от двух пьяных защищал. Выпустил всю обойму, а им хоть бы хны, так заломал :). А одна пуля застряла в щеке!!! :shock:
Просто при самообороне люди редко стреляют в голову, потому как знают, что если завалят то им худо будет. Кстати вот еще одна галочка даже в экстримальных ситуациях, люди с оружием помнят о последствиях применения. Это я все с ганзов пишу, там много страстей понаписано. 8)
-
Ну уж если и мочить, то нужно так. чтобы признали невменяемым, а то будут по полной тягать. А так мож на дурку спишу. :-D Шутка конечно, но законы у нас просто бредовые, и упаси Господи кого то убить. Хотя все зависит сколько денег на кармане.
-
Так вот оно обычно и получается с этими гон@$%ометами. При реальном нападении помогают очень плохо. Зато застрелится - легко.
-
По поводу резиновых пуль, насколько я знаю пуля то вовсе не резиновая, она больше похожа на пластик, а мой друг служил в израильской армии, и когда они были на площади в Иерусалиме, то т по приказу стреляли резиновыми пулями с М 16 в толпу, кто то попал в парня. Тот умер, пуля пробила и кожу и мышци и легкое.
Хотя это конечно автомат, там то скорость пули побольше чем у пистолета.
-
Хотя это конечно автомат, там то скорость пули побольше чем у пистолета.
Там и пули немного другие. Точно не 0,5 гр. весят.
-
cornel
----------------------А про "может/не может" - это к доктору. Если Вам незачем защищать Вашу честь и достоинство - так может их и нет вовсе?-------------------------------
Наверно я чтото не допонял.......... об КОМ идет речь??????????????????
С Вами я даже не знаком, а уже "комплименты" сыпятся
Хочу поинтересоваться Вы на охоте когданибудь бывали????
А в зверей стрелять приходилось?????
-------Настолько глубоко въелась установка, что дяденьки милиционеры, профессиональные и умелые, защитят Вас именно тогда, когда будет тяжко?----------------
Както видел как один милиционер в собаку стрелял - обойму выпустил пса не завалил НО напарнику зато рикошетом в ляшку засадил, что тут сказать --- ДА руки у него тряслись так что с 4-го этажа было видно..... А потом еще третий из них бле"ать начал..... Хотите сказать что в когонибудь ОН еще раз стрелять будет?????
Из Американской статистики --- за 20 ЛЕТ из полицейских погибших при исполнении служебного долга 80% были ЗАРЕЗАННЫ
А "пушку" купить у НИХ гораздо проще
-
В начале недели я самооборонился от алкаша пузом - грамотно затолкал... :smile:
-
Банзай, прошу извинить, написанное не адресуется Вам лично.
На охоте не был. В животных не стрелял.
-
В начале недели я самооборонился от алкаша пузом - грамотно затолкал... :smile:
Это из борьбы сумо приемчик был? ;)
-
cornel Да ладно ничего личного.
Если честно то я сам очень огнестрел люблю, но отец заставил ружъе продать знакомому .... А сейчас купить новое пока не получается, напряжно несколько................
-
В начале недели я самооборонился от алкаша пузом - грамотно затолкал... :smile:
Это из борьбы сумо приемчик был? ;)
Почти :-)
Пара скользящих шагов до бревнышка, клиент меня за лацканы куртки ухватил, не хватал - был бы цел, а так я его слегка контролировал, чтобы в лицо не полез... Он и так в основном цел остался, максимум задницу отбил - я его уронил нежно. Мораль - вредно задумываться, выходя из троллейбуса возле рюмочной! :???: