Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Увлечения и хобби => Тема розпочата: MYR від 30 Травня 2007, 20:03:35
-
СОДЕРЖАНИЕ
Предисловие.
Глава 1. Снаряжение для всех видов туризма (Б. Н. Волков)
Палатки
Стойки для палаток и колышки
Спальные мешки
Подстклочные коврики
Рюкзаки
Туристская одежда
Костровое имущество
Туристские тележки
Глава 2. Снаряжение для лыжного туризма (П. И. Луколнов)
Зимние палатки
Спальные принадлежности
Палаточные печки
Костровые приспособления
Скороварки
Лыжи и лыжные крепления
Групповые нарты и санки-волокуши
Одежда туриста-лыжника
Лавинное снаряжение
Паруса и моторы в зимних походах
Глава 3. Снаряжение для водного туризма (э. А. Космачев, В. Н. Григорьев, В. М. Перегудов)
Байдарки и каноэ
Надувные туристские катамараны
Плоты
Каркасные плоты
Деревянные плоты
Оборудование байдарок парусами
Конструкции вспомогательных парусов
Спасательное и страховочное снаряжение
Глава 4. Снаряжение для горного туризма (В. С. Тихонов)
Снаряжение для передвижения по скалам
Снаряжение для передвижения по льду
Снаряжение для передвижения по снегу
Вспомогательное снаряжение
Глава 5. Снаряжение для спелеологического туризма (Л. 3. Кушнер)
Личное снаряжение
Штурмовое, страховочное и спасательное снаряжение
Топо-фотосъемочное снаряжение
Гексогаз
Некоторые замечания по применяемым материалам и технологи их обработки
СКАЧАТЬ (http://knife.com.ua/fail/turist.zip) формат djvu, 2.5 мб
-
MYR
Отредактируй пост, не работает ссылка! :-(
-
MYR
Отредактируй пост, не работает ссылка!
Извиняюсь.
-
ЫЫЫЫЫЫЫЫ :-D Спасибочки :D :D :D
-
Стащил когда-то давно, не помню где. Документ наверное 19-го века. Интересно посмотреть, что изменилось с тех пор, а что нет.
Далее текст курсивом - мой, ну и смайлики. Кстати, ИМХО по сути не изменилось почти ничего, так что данный перечень - годен к применению.
Описание экспедиционного снаряжения, составленое В. В. Сапожниковым на основе личного опыта.
Снаряженіе.
Объемъ снаряженія зависитъ отъ продолжительности и характера поездки. Если не предполагается выезжатъ далеко за пределы населенныхъ местъ, то отпадаетъ многое, какъ изъ вещей, такъ и изъ провіанта; наоборотъ, отправляясь съ караваномъ въ не населенный районъ, нужно взять съ собой все необходимое до последней мелочи. Приводимый ниже списокъ расчитанъ именно на такія продолжительныя поездки вне селеній, причемъ приняты во вниманіе, главнымъ образомь, общія нужды; спеціально научныя потребности должны быть хорошо известны спеціалистамъ и объ нихъ здесь говорится лишь въ самыхъ существенныхъ частяхъ. Списокъ составленъ на основаніи многолетняго собственнаго опыта, но, конечно, можетъ быть и еще пополненъ въ завсимости отъ вкуса и привычки отдльныхъ лиц.
А. Оборудованiе багажа.
1. Палатка. Палатка должна быть поместительна, легка, быстро просыхать после дождя и приспособлена къ скорой установке на месте. Весьма удобны палатки монгольскаго образца, которыя устанавливаются на одномъ колу съ перекладиной. Колъ 3,5 арш. длины, состав. посредств. медныхъ трубокъ изъ 3 равныхъ частей; перекладина 1 арш. длины. Для большой устойчивости отъ кола идутъ дв железныхъ упорины, прикрпляющіяся къ перекладине снизу. Палатка состоитъ изъ двухъ прямыхъ полосъ по 1 арш. ширины и по 4,5 арш. длины съ подоломъ до 0,5 арш.; по обе стороны отъ прямыхъ полосъ сшиты по 10 клиньевъ въ основаніи тоже 1 арш. Съ одной стороны между 5 и 6 клиньями оставляется дверь, закрываемая изнутри фартукомъ на застежкахъ. Верхъ палатки, где она прямыми полосами ложится на перекладину, подшивается тонкимъ брезентомъ сверху и снизу. Во все швы вшиваются снаружи тонкія веревки, переплетенныя сверху ремнемъ, а внизу имющія петли для железныхъ колышковъ. Лучшiй матеріалъ для палатки — англійская протравленая бязь. Чтобы веревки не сокращались отъ воды, полезно ихъ до вшиванія проварить въ парафине, иначе во время дождя палатка сильно морщится и хуже держитъ воду. Въ верхней части палатки делаются две двойныя петли изъ брезенту, которыя застегиваются на две кнопки, укрпленныя на нижней поверхности перекладины; это предупреждаетъ сдергиваніе спины палатки на одинъ бокъ. Колышки — железные съ кольцами сверху, 8 — 10 вершковъ длины.
Въ такой палатке могутъ помститься две походныхъ кровати, столъ, табуреты, и 3 — 4 вьюка багажу. Если спать на полу, то въ ней легко помещается 4— 6 человкъ и немного багажу.
Конечно, есть и другіе типы удобныхъ палатокъ, приготовляемыхъ спеціальными фирмами.
2. Кровать легкая складная, укладывающаяся въ небольшой брезентовый мешокъ: удобенъ типъ Грумъ-Гржимайло (въ Петерб. въ магазин. Гвард. общ. 16 р. 50 к.). На кровать кладется воилокъ, или кочма вдвое, одтый въ чехолъ изъ парусины или тика. Можно обходиться и безъ кровати, постилая воилокъ на землю, но во избжаніе сырости необходимо подкладывать подъ него брезентъ. Одеяло теплое байковое, лучше 2 или 3 (для ночлеговъ около ледниковъ): они съ успехомъ могутъ быть заменены однимъ меховымъ (особенно удобны изъ зайца) или просто шубой. Подушка обыкновенная. Но лучше съ брезентовой или кожанной наволочкой сверху. Для вьюка подушка, одеяло и кровать завертываются въ войлочный матрасъ, и весь узелъ завязывается въ брезентъ: такой узелъ составитъ половину или даже треть полнаго вьюка. *от такой вот спальник с ковриком*
3. Столъ складной и табуреты создаютъ больший камфортъ, какъ для работы, так и для еды, при продолжительныхъ поездкахъ.
4. Платье шерстяное, одна пара полегче, другая потяжелее: удобнее глухiя куртки сераго или коричневаго сукна съ наружными и внутренними карманами. Дамамъ — широкіе суконные шаровары и обыкновенная шерстяная кофточка. Рекомендуется для высокогорныхъ месть еще теплая куртка на вате или на легкомъ меху: очень удобны и легки куртки изъ меха суслика двустороннія, т. е. съ мехомъ внутрь и наружу. Обязателенъ дождевой плащъ :) , лучше въ форм длинной накидки безъ рукавовъ изъ пропитанной матеріи. Шляпа легкая фетровая съ полями или суконная фуражка съ большимъ козырькомъ отъ солнца.
5. Блье обыкновенное, но на случай холодовъ хорошо иметь шерстяное или по крайней мере толстую фуфайку; чулки подъ большіе сапоги — мягкіе шерстяные.
6. Обувь — обыкновенные высокиiе сапоги, не очень тяжелые, но по возможности непромокамые: почаще смазывать. Хорошо иметь запасные полегче, а также кожанные туфли, чтобы дать отдохнуть ногамъ.
7. Вьючныя сумы, кожанныя или изъ толстаго брезента: одни въ форме продолговатаго мешка (14 х 6 вершковъ), закрываюшіяся сверху конвертомъ, и другія — техъ же размеровъ, но съ клапаномъ сверху. Последнія дороже.
8. Чемоданъ для белья и платья, нетвердый, по размерамъ подходящій для вкладыванія въ суму.
9. Переметныя сумы, кожанныя, для седла; размръ 8x8 вершковъ, съ клапаномъ: на двухъ широкихъ ремняхъ, изъ которыхъ одинъ кладется на седло подъ подушку, а другой сзади на деревягу седла.
10. Брезенты для укрыванія некоторыхъ вьюковъ: размръ 2 х 3 арш.
11. Вьючные ящики, деревянные съ крышкой на петляхъ; крашенные или обтянутые брезентомъ: размеръ: дл. 14, выс. 12 и шир. 8 вершковъ. Хороши для инструментовъ, фотограф. пластинокъ и вообще вещей, особенно боящихся сырости. Можно заменить простымъ ящикомъ, который вкладывается въ суму.
Несессеръ съ мыломъ, щеткой и т. п.: въ немъ же иметь ножницы, иголки, нитки, пуговицы, англійскія булавки. 12. Сетка отъ комаровъ.
13. Котелъ, чайникъ. посуда эмалированная, кофейникъ, столовый приборъ, салфетки, скатертъ, таганъ изъ трехъ железныхъ прутьевъ.
14. Топоръ, клещи, плоскогубцы, молотокъ, проволочн. гвозди: запасныя подковы и подк. гвозди.
15. Веревки, толстыя и тонкія: запасн. полотно и брезентъ для починки палатки.
16. Подсвечники дорожные и ручной фонарь.
17. Оружіе для охотниковъ и небольшіе поясные ножи для всехъ.
18. Рыболовныя принадлежности: самое важное — удочки.
19. Записныя книжки и тетради для дневниковъ. Бумага почтовая и конверты съ марками.
20. Карты географическія. Более доступны: карты пограничной полосы Азіатской Россіи. масшт. 40 в. въ 1 дюйм: есть также к. стараго изданія Омскаго Штаба 10 в. въ 1 дюйм. но оне устарели, а карты новой съемки для публики недоступны: карта изд. Алтайскаго Горнаго Округа 20 в. въ 1 дюйм безъ горъ и кроме того, содержитъ массу ошибокъ.
*с картами ситуация в 21-м веке ничуть ни лучше :-( *
Б. Инструменты.
1. Бинокль. Лучшіе — Цейса, бинокулярные :) .
2. Барометръ-анероидъ со скалой до 4.000 метровъ: удобны Фюсса въ кожанной сумке. Везти на себе въ наружномъ кармане, чтобы уберечъ отъ резкихъ сотрясенiй. Лучше два — для взаимной проверки.
Гипсометрическій термометръ для проверки анероидовъ въ пути.
Термометръ-пращъ, карманный, въ металлическ. трубке. Термометръ водяной. Термометры, минимальный и максимальный.
3. Компасъ карманный и легкая буссоль съ діоптрами для маршрутной съемки. Для более серьезныхъ задачъ — теодолитъ небольшой.
4. Фотографическій аппаратъ. Если иметь одинъ, то нужно предпочесть ручную камеру разм. 9 x 12 см. и везти въ переметн. сумке: если можно взять второй. то штативную камеру 13 х 18 для съемки вблизи стана или въ спеціальныхъ экскурсіяхь, но не в пути. Фототрафич. пластинки, лучше заграничныя, везти въ ящике: после съемки укладыватъ въ те же коробки и въ томъ же порядке, какъ были уложены фабрикой: коробку по разрезу заклеивать полоской бумаги. Для перемены пластинокъ употреблять черный мешокъ, прилагая заботы объ отсутствіи въ немъ сору, пыли и т. п., иначе пластинки будутъ изцарапаны. Въ ящик класть коробки на ребро. Пленки — менее стойки. *берите цифру :D *
5. Рулетка: размеръ смотря по задачамъ.
В. Для гербарія. *этот раздел я выбросил, так как туристам это не интересно, оставил только про нож. Это к тому "какой и сколько"*
1. Поясной ножъ въ ножнахъ для выкапыванія растеній: на случай поломки иметь запасной.
Д. Для экскурсій по леднікамъ.
Снаряжніе для экскурсиій на ледники въ общемъ не должно отличаться отъ общепринятаго въ Альпахъ, но дело усложняется темъ, что предметы снаряженія нельзя достать въ Алтае, а порой и въ столицахъ. Лучше всего, конечно, заблаговременно выписать необходимое изь Швейцаріи, но въ крайнемъ случае можно приготовить въ городе. Къ числу небходимыхъ предметовъ относятся:
1. Башмаки альпійскіе (Аlреnshue) *вибрамы :D * изъ толстой кожи съ двойной подошвой, стойкіе къ воде: каблуки должны быть усажены гвоздями съ пирамидальной шляпкой, а подошвы по краю особыми гвоздями, перегнутыми подъ угломъ. Лучшіе гвозди для каблуковъ въ вид усеченной пирамиды можно легко выписать изъ за границы. Въ каблукъ вбивается 7 — 9 гвоздей; большее число уже вредитъ, такъ какъ въ этомъ случае цепкость гвоздей уменьшается. Въ крайнемъ случае гвозди вбивать только въ каблукъ. Можно, конечно, воспользоваться и обыкновенными высокими сапогами, усадивъ ихъ гвоздями, но они тяжелы, а при восхожденіи каждые полфунта являются заметнымъ грузомъ. Башмаки надевать на толстые шерстяные чулки, а сверху суконные гамаши.
2. Платье шерстяное; рекомендуется шерстяная рубашка или фуфайка. Шляпа съ полями или шапка съ большимъ козыръкомъ для защиты отъ солнца.
3. Очки темные, густые: абсолютно необходимы.
4. Альпійская палка съ киркой (Alpenstok) для нарубанія на льду ступенекъ, или по крайней мере палка въ 2 арш. длины съ острымъ железнымъ наконечникомъ.
5. Тросъ ледниковый, лучше всего изъ манильской веревки толщиной около 1 сантиметра: можно взять и обыкновенную пеньковую, но немного толще. Длину троса нужно расчитать такъ, чтобы на каждого экскурсанта приходилось по 10 — 15 арш. Веревка должна завязываться вокругъ пояса прочнымъ узломъ. Несется веревка въ полунатянутомъ положеніи и никоимъ образомъ не должна быть слишкомъ ослабляема, чтобы при провале кого-нибудь въ трещину не было сильнаго толчка, отъ котораго веревка можетъ порваться. По обнаженному льду еще можно идти без троса, но где ледъ прикрыть снегомъ, тамъ тросъ обязателенъ.
Особенно серьезныя восхожденія требуютъ и боле сложнаго снаряжения.
Е. Провиантъ и др. хозяйственные матеріалы.
1. Хлебъ сохраняется только короткое время, потому на большую поездку необходимо брать сухари изъ пшеничной муки обыкновеннаго помола (серые): ржаные сухари мене питательны: сухари изъ крупчатки скоре крошатся, но немного взять можно. Удобны въ смысл сохранности сушки и баранки, но он очень громоздки. Количество сухарей нужно разсчитывать по 40 — 50 фунтовъ въ месяцъ на человека. Всыпать въ мешки, которые помещаются въ сумы. Беречь отъ сырости. Иначе появляется плесень. Сухари въ Алтае готовятъ по 2 — 3 рубля за пудъ въ зависимости отъ стоимости муки: въ Кошагаче цена повышается до 5 руб. за пудъ. Во всяком случае везти издалека не стоитъ. легче переплатить на месте, где снаряжается караванъ, чемъ расходоваться на перевозку.
2. Мука (крупчатка или пшеничная) въ небольшомъ количестве для приготовленія лепешекъ на дневкахъ.
3. Печенье къ чаю, напр. изъ овсяной муки (геркулесъ).
4. Крупы: рисовая, гречневая, перловая, овсяная, просовая.
5. Соль обыкновенная и столовая. *кто знает, в чем разница?*
6. Чай, кофе, какао.
7. Сахаръ въ усиленной порціи: расходуется быстро.
8. Шеколадъ въ плиткахъ: очень хорошъ для экскурсий, напр. на ледники, куда трудно брать большой запасъ пищи.
9. Мясо легко пріобретать у кочевниковъ въ виде живыхъ барановъ по цене отъ 3 — 6 рублей смотря по размрамь. Алтайскіе крестьяне готовятъ также вяленое мясо, но оно далеко не всемъ нравится. На компанію въ 8 — 10 человкъ хватаетъ половины хорошаго барана на день *заметьте, не какого попало, а "хорошаго"*. Уходя въ места безлюдныя, напр., къ ледникамъ, следуетъ покупать сразу несколько головъ и гнать съ караваномъ; въ качеств вожака удобно иметь одного козла, который въ конце концовъ тоже попадаетъ въ котелъ.
10. Консервы въ ограниченномъ количестве :D . Изъ колбасъ долго выдерживаетъ филейная (полендвица) и копченые языки для варки.
11. Сыръ удобенъ голландскій, целыми шарами *катить можно :-D *.
12. Сухая зелень для супа.
13. Сгущенное молоко, лучше швейцарское :-D или американское :-D въ жестянкахъ. У кочевниковъ можно также добывать молоко коровъ или яковъ, но на нихъ не везде можно разсчитывать.
14. Сухіе фрукты для компота; рекомендуются въ виду недостатка въ горахъ овощей и вообще растительной пищи (только лукъ).
15. Горчица, перецъ и др. приправы.
16. Масло коровье топленое въ бутылкахъ (немного посолитъ).
17. Клюквенный экстрактъ и лимонный сокъ.
18. Конфекты, леденцы и монпасье; также — для подарковъ кочевникамъ.
19. Вино только крепкое (коньякъ, ромъ, водка) на случай простуды или переутомленія.
20. Свечи стеариновыя.
21. Спички.
22. Твердый спиртъ на случай отсутствія топлива, въ жестянкахъ.
23. Мыло, зубной порошокъ, одеколонъ (оть наскомыхъ), сгущенный глицеринъ или ланолинъ.
24. Клей: синтетиконъ въ капсуляхъ.
Ж. Аптека.
1. Англійскій пластырь иметь въ записной книжке въ кармане.
2. Бинты на случай пораненій более значительныхъ.
3. Сода.
4. Хининъ.
5. Желудочныя капли, напр., Боткина.
6. Слабительное.
7. Iодъ, ксероформъ, деготъ (для лошадей).
8. Сердечное, напр., ландышевыя капли.
9. Борная кислота.
10. Глазныя капли.
11. Вата гигроскопическая.
12. Ферропиринъ, какъ крове-останавливающее.
-
Очень интересно.
Я вот, что подумал, может перенести эту тему в "Увлечения и хобби" и выкладывать в ней список снаряжения, который использует каждый лично? До последней иголки так сказать.
Мне бы было интересно узнать что то новое. А кто то может и научился чему то бы. Как думаете?
-
В "хобби" логичнее будет
-
Мда, чувак не то что с караваном собирался идти, сложилось впечатление, что он в Монголию на ПМЖ собрался. :)
-
леденцы и монпасье; также — для подарковъ кочевникамъ.
Особо понравилось :-D
въ качеств вожака удобно иметь одного козла, который въ конце концовъ тоже попадаетъ въ котелъ.
А это уже политика :lol:
-
Мда, чувак не то что с караваном собирался идти, сложилось впечатление, что он в Монголию на ПМЖ собрался.
Я так понимаю это описание "времен очаковских и покоренья Крыма". Алтай толком не был исследован и экспедиции были долгие. Вставлю кусок который выбросил, для полноты картины.
В. Для гербарія.
1. Поясной ножъ въ ножнахъ для выкапыванія растеній: на случай поломки иметь запасной.
2. Ботанизирка, папка или резиновый мешокъ для собиранія растеній.
3. Бумага, серая, тонкая, оберточная.
4. Ярлыки для запіси местонахожденія и др.
5. Решетки пружинныя съ цепочкой для стягиванія: очень удобныя изготовляетъ Ганценмюллеръ въ Нюрнберге cvb31
6. Сукна тонкія серыя или черныя, по 3 на пару ршетокъ.
7. Шнурокъ тонкій (вязка) для связыванія высушенныхъ растеній въ пачки, которыя потомъ помещаются въ ящики или сумы между двумя досками.
8. Бумажные кошельки для собиранiя семянъ.
9. Лупы.
Г. Для энтомологическихъ коллекцій и спиртовыхъ препаратовъ.
1. Банки съ ціан-кали для умерщвленія животныхъ :oops: .
2. Коробки для укладыванія и сушенія насекомыхъ: очень удобны коробки из под конфетъ ирисъ: въ нихъ кладется вата въ три слоя съ листом бумаги на каждомъ для записей.
3. Банки со спиртомъ или формалиномъ.
4. Сачки для ловли.
5. Пинцеты, скальпели и шприцъ.
6. Вата и бязь для завертыванія животныхъ. О приборахъ для консервированія птицъ и крупныхъ зверей смотри въ особыхъ руководствахъ.
Вот. То есть не на шашлыки собирались :D
-
Я начну пожалуй.
Ничего суперкрутого и эксклюзивного обещать не могу, распишу, что есть. Может и пригодится кому.
Прошу не судить меня строго за мой аскетизм, конечно можно устроиться в походе и лучше, но я всегда отдавал предпочтение весу воды и пищи, а не снаряжению.
Сразу все не получится написать поэтому в несколько частей.
1. Палатка
В наличии она есть, вот, та которая посередине - http://gallery.knife.com.ua/index.php?id=111 , обычная однослойная, весом около килограмма, размеры небольшие, по объему меньше свернутого коврика, двухместная.
Пользуюсь ей не часто. Всегда отдавал предпочтение легкому тенту или куску полиэтилена 4х2 или мусорным мешкам (в последнее время) 120, а еще лучше 200 литров. Сооружение из них односкатного навеса на двух человек, особого труда не составляет и много времени не требует. Зато вес экономится значительно. Тем более всегда в запасе пара-тройка парашютных строп по 9 метров, их вполне хватает для устройства односкатного навеса без применения того же дерева.
2. Спальник
Тут экономить нельзя никак. Хороший и полноценный отдых нужен всегда, особенно если поход многодневный. Я считаю, что лучше потратить лишние 20 минут, для организации уютного "гнездышка", и поспать нормально 3 часа, чем мучаться (допустим в холоде) пытаясь заснуть в течении 6 часов.
На данный момент у меня Бивак 2 от Ханнаха. Нормальная температура до минус 5, экстрим до минус 15. Хватает вполне. Надежный и удобный мешок. Из минусов - излишний объем, но с этим приходиться мириться.
3. Коврик
Сейчас коврик самый обычный, за 35 грн из "Метро". До этого был коврик от Артиач за 120 гривен, соблазнил его вес, всего 90 грамм. После использования вывод - пусть коврик весит и 200 грамм, но он должен быть надежен. Не гонитесь за весом за счет толщины и известного бренда. Обманут сволочи, как меня обманули :D
По моему мнению, толщина коврика должна быть не менее 1 см, причем при покупке его необходимо проверить. Это просто. Нажмите пальцем в любом месте коврика и подержите минуту-две. Отпустите. Если вмятина востанавливаеться очень быстро и уверенно - он ваш. Если чего то думает и нехотя - смотрите другой. Если восстановилась и остался след от нажатия - смотрите другую фирму, это не ваш коврик.
По методам укладки.
Существует много мнений. Одно из них - вставить коврик в рюкзак, развернуть, чтобы он представлял собой оболочку и укладывать все остальные вещи внутрь.
По моему это не очень удачно, вытаскивая коврик на ночевку, вы обрекаете себя на следующее утро перекладывать рюкзак. Просто так коврик уже не засунешь, необходимо все вынять и начинать процедуру укладки заново.
По моему мнению, место коврика сзади рюкзака, именно сзади, а не сбоку. Там хватит палатки, которую вы можете прикрепить. Зачем создавать лишний объем и мешать вам двигаться в ограниченном пространстве, например в лесу.
Пока все. Скоро продолжу описание.
А может меня кто то дополнит?
-
Sergey +1
Я тоже сразу обратилъ вниманіе на эти фразы.
:smile:
И еще:
небольшіе поясные ножи для всехъ
Вот!
:D
-
Забыл :D
Если лето, весна и рання осень, спальник не беру совсем. Его заменяет легкий флис, Egor его видел, когда я стоял промокший и дрожащий как цуцик у костра :D
Egory спасибо отдельное, он не поспал тогда вообще, но тепло обеспечил. Извини, хорошее забывается, но лучше поздно, чем никогда. :D
-
у менеприблизно як у МУР-а
- палатка точнісінько така. але так як останнім часом я в ліс тільки на реконструкцію, то користуюся тільки наметовою плахтою(плащ-палатка)
- коврик у мене американський військовий з Проф1. так як і п.1 користуюся рідко з тих же причин. але брали на пляж у Ялті разом з дешевшим ковриком. дешевий весь покоцаний від камінців, а мій хіба в кількох місцях. перевага даного зразка - у нього є зав"язки для фіксації у скатаному стані.
збираюся взяти бундесверівський щоб у БВ ранець запихати. там є кишеня на спинці для складеного коврика.
- рюкзак МілТек 75л. задоволений як слон. рюкзак поділений на 2 відділення. одне велике під 50л інше , відповідно менше. вважаю що це дуже зручно. також у клапані є кишеня з накидкою для рюкзака. як вона тримає дощ не знаю, а от коли приходиться закидати рюкзак у багажне відділення у транспорті дуже добре оберігає від бруду(не люблю брудне спорядження)
для менших походів бундесовий 50л
- спальник МілТек-Пілот ковдра. у нього є капюшон, в який і складається весь спальник + лямки з фастексами для фіксації. трохи не влаштовує об"єм і вага. але добре поміщається під клапан рюкзака.
- на літо взуття джангл-бутс. репліка американських військових ботинок для В"єтнама. халява ботинок з брезенту, в "туфлі" є вентиляційні отвори, що в парі з спеціальними сітчатими устілками дуже добре справляються з вентиляцією ноги. нога практично суха. перевірив і у спеку на вулиці і на цукрових заводах, де температура біля 40 гр.
коврик і палатку фіксую на рюкзаку зверху і знизу. на рюкзаку є спеціальне кріплення
-
Продолжаю
4. Рюкзак
Вполне оправдано применение рюкзаков на 80-100 литров, но мне они кажутся большими, я использую деутеровский рюкзак на 44 литра. Места хватает для всего. Но тут - каждому свое. Плюс моего рюкзака в том, что там есть и система Н2О и чехол против дождя. Он кстати ни разу не пригодился в штатном варианте, зато как зонтик - самое то :D
5. Приготовление пищи
Костер люблю не очень. Только если безвыходные случаи. В основном с собой газовая горелка от Примуса, вес 90 гр, размер чуть больше спичечного коробка, и два-три газовых баллона. Их вполне хватает на 5-6 суток. Костер - крайний случай или если холодно (зима например).
Преимущества - экономия времени, чистый котелок.
Продолжу позже.
-
Egory спасибо отдельное, он не поспал тогда вообще, но тепло обеспечил.
Да ладно :( , всегда пожалуста.
Сегодня найду свой список снаряги (чтоб чего не забыть) и завтра дополню MYR"а.
А флис мне понравился, для лета в наших широтах (и высотах) - гуд. Обязательно себе такой возьму, попробую его в горах.
По поводу коврика на 100% согласен с MYR"ом. Около 1см толщиной и "несплющиваемый". У меня уже много лет вот такой
(http://io.com.ua/01254143i.jpg) (http://io.com.ua/01254143)
материал (фиг его знает как называется) нечто среднее между поролоном и пенопластом. Довольно жесткий, хорошо нивелирует мелкие шероховатости грунта, типа тонких веточек, колючек, шишка сквозь него конечно чувствуется хорошо. Теплоизоляция хорошая, водопоглощение - 0%, можно смело мыть - высыхает в 5 минут. Еще из него можно сооружать ветрозащитный экран. Из недостатков - боится огня.
И по укладке опять таки соглашусь с MYR"ом, снаружи и именно сзади. На фото выше, коврики под клапанами и поперек рюкзака, но в данном случае мы знали что будем весь день идти по альпийским лугам. На следующих фото шли через лес. Коврик в брезентовом чехле, иначе сильно рвется ветками.
(http://io.com.ua/01253950i.jpg) (http://io.com.ua/01253950)
А это "альпийка" :D . Я стою на кочке, вобще она чуть выше головы, то есть 170-180см. Тропа прямо передо мной, заросшая.
(http://io.com.ua/01253949i.jpg) (http://io.com.ua/01253949)
Правда, должен заметить, что укладка коврика внутрь рюкзака "чтобы он представлял собой оболочку и укладывать все остальные вещи внутрь", очень даже имеет смысл, когда добираешся куда-нить транспортом. Тут чем меньше мест (в идеале одно) и чем компактнее они упакованы - тем лучше :) .
To be continued.
-
http://io.com.ua/01254143i.jpg
тут бачу американську флягу...якраз собі таку збираюся брати з правильним чохлом, тобто всередині зі штучним хутром.
-
може й стереотип, але без сокири не хожу. хоча треба спробувати пилку-струну.
обов"язково ліхтарик, невеликий моток вірьовки метра 3, армійський казанок, бундесверівський набір ложка-виделка-ніж
(http://www.strikeball.com/equip/image067.jpg)
-
бундесверівський набір ложка-виделка-ніж
Красив и удобен, завидую. Я пользуюсь другим, но об этом ниже. :D
6. Разное, часть первая
Сначала аптечка. Она у меня совмещена с небольшим набором для выживания. Многие конечно будут смеяться... какое тут нафиг выживание... но прошу мне поверить, раз на раз не приходится :D
Аптечка индивидуальная:
1. Подсумок (малая аптечка)
2. Бактерицидный пластырь на тканевой основе - 10 штук
3. 3 % перикись водорода - 30 мл
4. Йод 10 мл
5. Уголь активированный - 10 таблеток
6. Питьевая трубка, может использоваться в качестве жгута
7. Темпальгин - 10 таблеток
8. Антисептический крем "Боротулси", может использоваться как крем после бритья
9. Анальгин - 10 таблеток
10. Цитрамон - 6 таблеток
11. Бинт марлевый стерильный - 2 шт
12. Лоперамид - КМП, 20 таблеток
13. Лейкопластырь
14. Флюколд-N, 4 таблетки
15. Индивидуальный перевязочный пакет
Она так и называется индивидуальная, в ней только то, что нужно мне.
Фотка увеличивается
(http://kombat.com.ua/nabori/nabori611.jpg) (http://kombat.com.ua/nabori/nabori612.jpg)
-
Красив и удобен, завидую
це точно на 100% зручний. я його у відрядження тягав теж. так всі колеги заздрили, а один і придбав.
от аптечку ніколи не збирав, але треба...поки Бог милував, але випадки бувають різні
-
Пилку-струну не радив би.
Принаймі добре придивляйся. Там бувають кільця відриваються, а без кілець вона що є, що її нема.
Краще складану брати.
-
Продолжаю
6. Разное, часть вторая
Набор для выживания, размещен в том же чехле, что и медикаменты.
1. Дюралюминевая упаковка для набора выживания (может использоваться в качестве сковородки)
2 Два полиэтиленовых мешка объемом 35 литров каждый
3. Фольга
4. Леска 0.25 и 0.5 мм, на одной катушке, по 15 метров.
5. Два презерватива
6. Нитки, капроновая и х/б - по 5 метров в запаянном пакете
7. Грузила в запаянном пакете
8. Проволока - 5 метров в запаянном пакете
9. Шесть крючков, один двойник, один тройник, две искусственные наживки в запаянном пакете
10. Два полиэтиленовых мешка объемом 120 литров каждый (размер 70х110 см)
11. Два куска пробки - для поплавков
12. Три иголки разного размера с большими ушками, в запаянном пакете
13. Контейнер с шестью спичками, двумя терками, двумя кусками обожжонной ваты, загерметизирован
14. Контейнер с перманганатом калия, сахаром, ватой, загерметизирован
15. Трубка длиной 8 см, заполненная перманганатом калия
16. Трубка длиной 8 см, заполненная ватой
17. Коробок спичек в запаянном пакете
18. Зажигалка в запаянном пакете
19. Нож Victorinox HUNTSMAN 1.3713.94 (на фото не показан)
Внутренний объем этого подсумка использован не полностью, что позволяет заполнять его дополнительными предметами под конкретные нужды каждого отдельного выхода на природу, похода или путешествия. Универсальное крепление на задней стенке подсумка дает возможность монтировать его на поясе, груди или бедре в положении, которое для вас наиболее удобно и приемлемо.
(http://kombat.com.ua/nabori/nabori607.jpg) (http://kombat.com.ua/nabori/nabori608.jpg)
-
6. Разное, часть третья
А вот тут и про ножи :D
Вопреки всем мнениям, ножей у меня всегда два - складной Байкер-1 и Викс Нустман. Мне это хватает вполне. :D Именно мне, подчеркиваю.
Если кто то сомневается, то давайте проведет испытания, и выясним, чем же мой набор уступает общепринятому - топор, финка, бивачный (лагерный) нож, кухонный нож. :D
Пила
Неплохо иметь с собой. очень выручает. Но ее отсутствие на моей жизнедеятельности особо не сказывается. Струнная легче, годна на один-два похода, из цепи надежнее - практически вечная.
Продолжение следует...
-
6. Разное, часть четвертая
Вода
Если лето, то воды стараюсь брать как можно больше. Для этого есть 1.5 литровая система встраиваемая в рюкзак, плюс 2 литровая пластиковая бутылка или (в зависимости от обстоятельств) 5 литровая подушка.
1.5-2 литра на сутки хватает при самой нехорошей жаре, обычно меньше.
Тут главное правила поведения соблюдать.
В обычное время летом 1-1.5 литра в сутки.
В любом случае вода никогда не бывает лишней, если нет возможности пополнить ее на маршруте.
Зимой конечно легче.
Продовольствие
Чтобы много не хочу расписывать, я выложу расчитанный двухдневный рацион. Рацион реальный.
(http://knife.com.ua/fail/paek.jpg)
-
6. Разное, часть пятая
1. Фляга, котелок, подкотельник
2. Кружка
2. Складные ложка-вилка от Экспедиции
3. Нитки капрон и обычные по 2-3 метра
4. Иголки с большим ушком - 2 шт
5. Компас
6. Фонарик с запасными батарейками
7. Полотенце
8. Мыло
9. Туалетная бумага
Вот и все :D
-
Вот и все
Нифига себе, вот это списочек, дя уж, мне еще много чего предстоит купить!
-
Нифига себе, вот это списочек, дя уж, мне еще много чего предстоит купить!
Список сам по себе небольшой. Больше заняло описание. И прежде чем покупать, посмотри, ведь оно все у тебя дома есть :D
Кроме того, список адаптируется, зима, лето... 2 дня.. неделя.. и т.д.
-
MYR
Да, за эту темку отдельная благодарность, поскольку меня этот вопрос, как человека не ходившего, но собирающегося весьма озадачил, СПАСИБО ВСЕМ, ПРОСВЕТИЛИ!
-
Продолжение несколько задержалось, но ничего.
Вот такой у меня походный перечень, неуниверсальный, заточен под пешие походы по Карпатам (никакого альпинизма).
В упакованном виде всё это выглядит вот так
(http://i.io.com.ua/img_aa/large/0129/01299964.jpg)
Всё подобрано так чтобы максимальный вес рюкзака с водой был не более 20-21кг., больше очччень некомфортно.
Снаряжение кэмповое.
1. Рюкзак 80л._________________________________2,5 кг.
2. Палатка (сумка*).____________________________2,4 кг.
3. Коврик (ремни**).____________________________0,4 кг.
4. Спальник (сумка, ремни).______________________1,4 кг.
5. Компрессионная упаковка для спальника.________0,1 кг.
6. Подушка синтапоновая аскетичная :smile: (кулек***).__0,05 кг.
7. Фонарик светодиодный________________________0,15 кг.
8. Фонарик запасной (глубокое резервирование :D )__0,15 кг.
9. Ножи большой и малый________________________0,4 кг.
10. Веревка Ф4-5мм, 20-25м_____________________0,6 кг.
11. Лопата саперная****__________________________0,85 кг.
Итого: (без учета веса лопаты)____________________8,15 кг.
Комментарии.
* сумка – имеется ввиду сумка которой комплектуется палатка (и спальник). Помимо прямого назначения этим вещам отводится роль хозяйственных сумок. В походе может возникнуть ситуация, когда необходимо будет бросить 95% снаряги и уходить налегке, или кого-нибудь нести (тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук). Оставляемое снаряжение лучше сложить в рюкзак (который, кстати, сам по себе тяжеловат) и припрятать, а в сумку бросить необходимые мелочи и повесить на плечо. Это первое. Второе, когда нужно из стойбища далеко сходить за водой. Разнокалиберные бутылки и фляги намного удобнее нести в сумке, чем как-либо еще.
** ремни – в качестве ремней для связывания любых пакунков (спальник, коврик, куртка и т.п.) использую «липучку». Продается в любой галантерее на метры (около 2 грн/м).
*** кулек – застегивающийся.
**** лопата – пережиток времен промокаемых палаток :wink: . Правда иногда использовали для обрубания ветвей и для выкапывания представителей флоры (но тогда не было большого ножа).
Снаряжение для приготовления пищи.
1. Фляга_______________________________________1 кг.
2. Две литровые бутылки*________________________2 кг.
3. Котелок «автономный комплект»**______________0,5 кг.
4. Сухой спирт***________________________________2-3 таб/литр (уп.8таб. – 0,1кг)
5. Спички «охотничьи» 20 шт.****
6. Зажигалка (1шт. в гермоуп., 2шт. в карманах)
7. Перчатки кожаные (строительные)_______________0,1 кг.
Итого:_________________________________________не считаем
Комментарии.
* две литровые бутылки (а не одна 2-х литровая) это, так сказать – стратегический запас. То есть наполняются они только когда предполагается далеко уходить от воды. Почему две, а не одна? Удобнее паковать в рюкзак, в плане балансировки груза.
** «автономный комплект» – имеется ввиду, что котелок не требует кострища, рогулек. Его крышка – кружка/кастрюля. В нем же хранится ложка. При необходимости можно использовать как доп. емкость для переноски воды. Кулек для укладки котла в рюкзак обязателен. Перчатки чтобы брать горячий котелок.
(http://io.com.ua/00900822i.jpg) (http://io.com.ua/00900822)
В теме "обинзоны" есть фото крышки/чашки этого котла.
*** сухой спирт – первое, таблетки бывают разного размера, сколько их нужно на закипание котелка – определяется опытным путем; второе, бывает разных производителей, что-нить типа ПО «Азот» – хорошие, но мне уже пару раз попадались типа какого-то ЧП «Швондер и К» – гуано полное. Нормальный с/с горит постоянным ровным огнем, а ЧП-шный по мере сгорания покрывается «шубой» из продуктов сгорания, затрудняется доступ кислорода и, как следствие, горение постепенно замедляется. То есть приходится постоянно сидеть рядом и шуровать в топке, снимая нагар с таблетки.
**** спички – нужна герметичная, ударозащитная упаковка – идеально пластмассовая коробочка от аспирина «упса». Для страховки можно прификсировать крышку пластырем.
Топоры, пилы не беру, так как костров не разжигаю.
Навигация.
1. Компас.
2. Часы, очень желательно такие которым всё равно, воздух или вода :) .
3. Мобильник. Записать в память телефоны местных спасателей. Связь вне населенных мест явление редкое, (впрочем, спасатели, «спасибо» президенту :x – тоже) но все-таки есть, так что пусть будут, авось сможете воспользоваться. Хранить выключенным, беречь от воды. Бывает полезен как будильник.
4. Карты и чехол к ним. Искать заранее, брать несколько, разных изданий. Лучшие (имхо) – генштабовские СССР-овские, нормальные – туристические, в меру хреновые – те что сейчас издает наше управление картографии. (Никогда, я повторяю – никогда, не спрашивайте дорогу или названия географических объектов у местного населения. Зачастую местные названия не соответствуют записанным на карте, а «рядом» для местного жителя – может оказаться днем пути для вас).
5. Курвиметр (приборчик для измерения расстояний по карте). Как старая штабная крыса таскаю по привычке.
6. Блокнот с расписанием ж/д поездов, автобусов и т.п. в зоне досягаемости (если нужно). Ручка или карандаш.
7. Сигнальные патроны (10шт.) и «стрелялка» для них. Продаются в магазинах, типа для охотников. Высота выстрела 50м. вследствие чего в лесу бесполезны.
8. Свисток.
Ремкомплект технический.
1. Мультитул (китайский, вобщем-то инструменты в нем паршивого качества, за исключением плоскогубцев, ради них и ношу).
2. Прошва (такое шило с крючком), иглы и нитки, для одежды (поменьше) и для обуви, палатки (побольше).
3. Несколько запасных пуговиц, материал для заплат.
4. Клей резиновый.
Аптечка.
1. Всё перечислять не буду, у MYR’а хорошо расписано, немного дополню
2. Одноразовые шприцы_________________________5шт.
3. Обезболивающее «Кетанов»___________________5 ампул.
4. Сода (от изжоги)_____________________________3 чайн. ложки
Одежда.
1. Брюки плотные армейского образца_____________1 пара.
2. Штаны спортивные*___________________________2 пары.
3. Футболка**__________________________________3 шт.
4. Рубашка легкая______________________________1 шт.
5. Гольф шерстяной*____________________________2 шт.
6. Куртка (ветровка)____________________________1 шт.
7. Плащ_______________________________________1 шт.
8. Носки тонкие натуральные***___________________1пара на 2 дня
9. Носки толстые можно синтетику***______________2-3 пары.
10. Носки шерстяные*___________________________1-2 пары.
11. Ботинки армейские (берегите голеностоп!)______1 пара.
12. Полукеды****_______________________________1 пара.
13. Шапка легкая шерстяная_____________________1 шт.
14. Бандана*****________________________________1 шт.
15. Очки солнцезащитные_______________________1 шт.
Итого (часть этого веса (около 50%) постоянно на себе)___6 кг.
Комментарии.
* один комплект должен быть сухим всегда и при любых условиях, для сна.
** одну футболку желательно сохранить чистой, для возвращения в цивилизацию.
*** обычно надеваю тонкие носки, а поверх толстые. Идти долго, с грузом – ногам должно быть комфортно.
**** полукеды – шастать вечером по стойбищу, чтобы ноги отдыхали. Стандартную стельку выкинуть на фиг и купить взамен толстую (4мм) кожаную. Нога не потеет и при нужде можно спокойно идти даже по камням.
***** бандана – просто большой (0,7х1м) кусок хэбэшки. Излишек ткани хорошо защищает шею от солнца.
Продукты на сутки (1 чел.)
1. Сало*_______________________________________2 ст.л. (с горой)
2. Колбаса с/к__________________________________100 гр. max
3. Суп (те что заливаются кипятком и готово)_______1 п.
4. Пюре (то же)_________________________________1 п.
5. «Быстров» (овсянка, сэр)_______________________2 п.
6. Сыр плавленый (виола)_________________________20-30 гр.
7. Галеты______________________________________6 шт.
8. Сахар_______________________________________10 ч.л.
9. Кофе_______________________________________2 ч.л.
10. Чай «сухие ягоды»___________________________1 п.
11. Сгущенка**_________________________________2-3 ч.л.
12. Шоколад___________________________________1/3-1/2 плитки.
13. Соль***
Комментарии.
Вот с таким набором харчей ходим постоянно. Калорийность когда-то считал (табличка затерялась где-то, а по новой составлять лень), выходит несколько больше 2000Ккал. Меню однообразное, но это нормально, – в походе не едят, а питаются.
* сало – чтобы не портилось делаю так. Сало перекручиваю на мясорубке и перемешиваю с солью и специями. Специи попроще, сушеный укроп, петрушка, черный перец и чеснок (много). Соли много, но в меру. Меру проверить так, сало намазать на хлеб (0,5см сала на 1см хлеба) и съесть :-D . Если сразу же не захочется выпить ведро воды – значит нормально.
Везти лучше всего в пластиковой банке с завинчивающейся крышкой, майонез в таких есть. Банка легкая, не бьется. В пустую удобно складывать негорючий мусор, чтобы горы не засорять.
** сгущенка – переливаю из жестянки в пластиковую бутылочку с завинчивающейся крышкой. Часто рекомендуют брать мёд… я не беру.
*** соль – в принципе не нужна, но «нехай буде».
Прочее.
Мыло.
Полотенце.
Зубная паста, щетка.
Туалетная бумага.
Сигареты/сигары/трубка (люблю выкурить сигару, глядя на закат).
Фотоаппарат.
Крем для обуви.
Документы.
Деньги (сколько хотите, но обязательно гривен 150 мелкими купюрами, по 2, 5грн.).
Отакое от. Повторяю, перечень неуниверсальный. Скажем, в поход на байдарках по реке, перечень существенно длиннее, особенно в плане продуктов. Но оно и понятно, не на себе же тащить :)
-
В походе может возникнуть ситуация, когда необходимо будет бросить 95% снаряги и уходить налегке, или кого-нибудь нести
А что за ситуации?1. Сало*_______________________________________2 ст.л. (с горой)
УУУУ.. две столовых ложки... это же только на зуб :D :D :D
-
2. Одноразовые шприцы_________________________5шт.
3. Обезболивающее «Кетанов»___________________5 ампул.
4. Сода (от изжоги)_____________________________3 чайн. ложки
От шприцов отказался в свое время по следующим причинам, не много людей которые могут пересилить врожденный страх (или как еще сказать), когда надо тыкать иголкой в живого человека.
«Кетанов» - нитки? или таблетки? или что это?
Если нитки для накладывания швов на раны, то причина та же.
-
Сало*_______________________________________2 ст.л. (с горой)
Сало вимірюється лінійно. Метрами. Або кв. метрами. :-D
2 MYR
Кетанов - анальгетик.
-
А что за ситуации?
Ну пока, слава богам, ничего такого ни разу не случалось (это говорит о хорошей подготовке и некотором профессионализме :-D ). А вообще:
1. Кто-то в группе (или сам, иногда я один хожу) сломал (повредил) ногу или руку. Очевидно, что нужно как можно скорее добраться до цивилизации. Связь там редкое явление природы :-( .
2. Погода в Карпатах иногда меняется настолько стремительно и радикально, что бывает нужно валить с горы со скоростью лавины. Тут уж не до рюкзака.
3. Да мало ли что :D .
УУУУ.. две столовых ложки... это же только на зуб
Нифигасе на зуб :shock: , это ж грамм 100, почти 1000Ккал. Две ст. ложки с ГОРОЙ, а не с горкой :-D
-
2 MYR
Кетанов - анальгетик.
Извиняюсь, перепутал. Нитки вроде Кетгуд называются.
Нифигасе на зуб Shocked , это ж грамм 100, почти 1000Ккал. Две ст. ложки с ГОРОЙ, а не с горкой Very Happy
Да больно странная мера измерения :D
Вот если бы - два куска... :D :D :D
И вопросы. Что такое?
10. Чай «сухие ягоды»___________________________1 п.
-
От шприцов отказался в свое время по следующим причинам, не много людей которые могут пересилить врожденный страх (или как еще сказать), когда надо тыкать иголкой в живого человека.
.
По своему опыту: Как хреново станет, тыкаешь себя шприцем будь здоров :)
А уж если себя ткнёшь, так ближнего своего и подавно...
-
По своему опыту: Как хреново станет, тыкаешь себя шприцем будь здоров Smile
А уж если себя ткнёшь, так ближнего своего и подавно...
Точно, так и есть - когда припрет.
А когда еще не припирает, а делать надо?
Сложные травмы в полевых условиях практически не излечимы. Требуется вмешательство специалиста с инструментами и техникой.
Если специалиста нет, то только собственные знания, которые как правило скудны, плюс к этому эмоциональный фактор.
Отсюда вывод :
1. Для легких ранений вполне хватает обычной аптечки.
2. Тяжелые ранения, для которых необходимо применение шприцов, ... нет не подумайте, я не про наркотики, типа морфия, которые лишь на время облегчают страдания, я в общем.. так сказать. Так вот, такие ранения предполагают доставку раненого в течении 4-6 часов в лечебное учреждение.
А если такой возможности нет?
Зачем тогда шприцы?
-
Кетанов сейчас продается только по рецепту. Если продают без рецепта - велика вероятность фальсификата. В прошлом году с этим сталкивался. Лучше уж старый добрый дротаверин (он же Но-Шпа с вариациями).
-
кетанов по рецепту?... с пол-года назад покупал вроде не просили,правда в таблетках
-
Кетанов точно без рецепта, месяц назад лежал в больнице и покупал его в аптеки без проблем.
-
Кетанов, кеторолак, кеторол или кеталгин - всё это, в общем, одно и то же. Выпускается как в таблетках, так и в ампулах (кеторолак, кеторол). В таблетках это не только обезболивающее, но и противовоспалительное и умеренно жаропонижающее. Вместе с некоторыми другими препаратами входит в противошоковый комплект. Даже в небольших выходах вещь (и одноразовый шприц, конечно!) далеко не лишняя. Дай Б., чтобы никогда не пригодилась...
-
Да, виноват, кетанов в таблетках - без рецепта всегда, в ампулах - зависит от формы отчетности аптеки (есть у нас такое).
-
Да больно странная мера измерения
Вот если бы - два куска...
И вопросы. Что такое?
Egor писал(а):
10. Чай «сухие ягоды»___________________________1 п.
Ты, наверное, не обратил внимание, там у меня сказано, что сало перекручено на мясорубке с солью и специями, такое вот сало для космонавтов :-D . Отсюда и непривычные единицы измерения - ложки.
«Сухие ягоды» такая заварка, не чайный лист, а сухие ягоды (смородина, малина и т.п.) измельченные. Витаминная штука. Продаётся в маркетах.
такие ранения предполагают доставку раненого в течении 4-6 часов в лечебное учреждение.
А если такой возможности нет?
Зачем тогда шприцы?
Больница - хорошо. Но если попасть туда можно только за 1-2 сутки, то обезболивающее нужно хотя бы для того чтобы больной выспался.
-
MYR , у меня к Вам вопрос. Решил себе подарок сделать, рюкзачек универсальный, походно - городской, и глянулся мне СТСовский М-4Т. Он еще участвовал в испытаниях (на фото засветился). А Вы как я понял ко всему этому отношение имеете, вот я и интересуюсь - как он себя показал ?
-
MYR , у меня к Вам вопрос. Решил себе подарок сделать, рюкзачек универсальный, походно - городской, и глянулся мне СТСовский М-4Т. Он еще участвовал в испытаниях (на фото засветился). А Вы как я понял ко всему этому отношение имеете, вот я и интересуюсь - как он себя показал ?
Рюкзак хороший, удобный и надежный, опять таки пятилетняя гарантия. Но есть моменты. Нам лучше в личке поговорить.
-
Сложные травмы в полевых условиях практически не излечимы. Требуется вмешательство специалиста с инструментами и техникой.
Если специалиста нет, то только собственные знания, которые как правило скудны, плюс к этому эмоциональный фактор.
Добавлю немного от себя как участник многих слетов, турниров и показательных выступлений могу сообщить что травм видел много. Что реально помогало при травмах:
1. местное обезболивающие в аэрозоле такое применяют некоторые зубные врачи. вроде оно с новокаином (от шприцов пришлось отказаться)
2. глубокие порезы можно заклеить специальным клеем + пластырь
(видел одну такую операцию на руке ниже локтя когда шов зажил сталась тонкая полоска, правда операцию проводил дежурный хирург)
3. мазь от растяжений и ушибов (Ну очень часто применялась).
4. анальгетики в таблетках при травмах помогают как мертвому припарки если вам разбили руку проглотите хоть 3 таблетки боль не уйдет (проверено на себе).
5. на природе употребление активированного угля с фталазолом просто жизненно необходимо.
6. эластичный бинт вешь очень нужная при вывихах суставов почемуто не встретил в списках что выкладывали на форуме.
Вот вроде все поверьте за этими строчками стоят реальные события и люди.