Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Культура владения ножом => Тема розпочата: Werewolf від 13 Червня 2007, 17:52:59
-
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/6/13/32460.htm
Нет слов. Рад бы матом загнуть, да нельзя...
У этих выродков ничего святого нет...
Отморозки.
Вот и что с такими делать? Усыплять. Думаю, другого пути нет.
Будь моя воля - лично бы у каждого такого урода на виселице табуретку бы из-под ног выбивал и смотрел как онО медленно сдыхает.
Можете считать меня "нелюдом" и "садистом", но таких - мочить в сортирах.
А мораль - будьте бдительны.Ну и носите с собой оружие.В данном случае я к этому именно призываю.
-
:shock: мдя... Недарма в америці кажуть краще пістолет в руці ніж людина на тому кінці дрота.
-
К недавней теме из "Трепа": "И кто после этого за легализацию травки?"
-
Б...ь, даже не верится. Да тут не висилица тут четвертовать на Майдане надо, чтобы видели и задумывались.
-
-Но как только мы получили заявление от Валентина, сразу же возбудили уголовное дело.
- По какой статье?
- По статье 296 "Хулиганство".
Какое на хер хулиганство?!
- Скажите, как действовать людям, попавшим в подобную ситуацию?
- В первую очередь надо стараться договориться с хулиганами. Ни в коем случае нельзя поддаваться на провокацию. И звонить 02.
Отдыхающим это сильно помогло.
Корреспондент не спросил, почему никто не приехал. Что за халатность? Это же элементарно вычислить, кто был на смене и почему ничего не предпринял.
-
Усыплять.
Гуманно. На виселецу - лучше.
носите с собой оружие
Я бы добавил, что надо не только носить, но и применять. У отдыхающих было - "Мужчины, которые были в нашей компании, схватили саперные лопатки, ножи со стола, вилки". Проблема в том, что отдыхающие видимо опасались последствий и в полную не били, потому как ножом пару трупов заделать - запросто, а саперной лопаткой - так и целый штабель. А потом наш гуманный суд отдыхающему завесит по полной ведь "Всего в той компании было 18-20 подростков. Многие из них из хороших семей, их никогда не задерживала милиция". Мля, конечно не задерживала, 5 часов ехали и не приехали.
Еще порадовали советы начальника отделения криминальной милиции по делам несовершеннолетних "В первую очередь надо стараться договориться с хулиганами". Мля, в первую очередь свою работу делать надо нормально. Или другую искать. А не лапшать такую чушь через средства массовой информации.
-
ну как же - там ведь были "мальчики из хороших семей"...
-
Ну то, что журналисты перегнули и приукрасили - факт. Хотя бы просто по журналистской привычке.
Но даже если треть из этого - правда, то всё равно.
А насчёт "оперативности" - участники выхода "Робинзоны" знают о ней непонаслышке.
Мы стали свидетелями лесного пожара (пусть не большого, горела только трава, но большая площадь).
Я позвонил 01. У меня уточнили место и сказали - "Хорошо, мы передадим в лесничество".
В итоге -НИКТО (!!) не приехал.
Так что всё верно - "соответствующим органам" надо просто нормально реагировать на вызовы.
-
Надо "мальчиков из хороших семей" вешать рядом с ментами, которые "драки не обнаружили".
-
Какое на хер хулиганство?!
Кстати, да. Избивали от души, забрали цепочки и мобильные телефоны. Разбой это, ст. 187 УК Украины. Или, как минимум, грабеж.
-
Мля, в первую очередь свою работу делать надо нормально. Или другую искать.
Только не "другую искать", а гнать из органов по соответствующей статье и лучше с возбуждением дела. Причем к кому это применить - на поверхности. Именно безнаказанность подонков и способствует беспределу.
-
Прескорбный случай.
Интересно, как бы эти отдыхающие, до этого злополучного дня, голосовали "За легалайз"?
-
Sergey
Font
Ну неужели вы верите, что к такому поведению привело употребление конопли? Почему-то никто не обратил внимания на то, что они выжрали 4л водки и там валялась куча бутылок.
накуренный человек НИКОГДА не проявляет агрессии! В отличии от пьяного или обколотого/наглотавшегося.
-
Дело не в конопле или алкоголе....
Ужас...
А действия ментов - без комментариев... Мы в Европу собрались, да? А НАТО - враг! Слов нет...
-
Честно говоря, у меня эти потерпевшие вызвали даже большее отвращение чем те малолетние придурки. Не женщины и дети понятно, а то что позиционировалось как "наши мужчины". Заметьте - бьют Валентина, который кстати пытался им помочь, все стоят и смотрят. Потом подходит пара каких то военных (сильно сомневаюсь, что бойцы спецназа), бьют их, все стоят и смотрят, дергают беременную женщину - стоят. Когда принимаются за них непосредственно, тоже реакции весьма сомнительные. Раскачивают машину - вылезает не муж, а жена, на коленях стоять... И это нормальные мужики? Они пределы необходимой самообороны превысить боялись? Фу, мерзость какая.
-
И это нормальные мужики?
Как-то не обратил внимания. А ведь действительно! Этих "мужиков" ведь по грубым подсчетам не меньше десятка было! И с саперными лопатками да ножами! Настоящий мужик будучи в сознании позволит своей жене стоять на коленях перед мразью??? Н-да... Если не в состоянии не позволить - то лучше умереть...
-
Да конопля и водка тут не причем.
Я думаю, что в старину таких называли упырями и сказки все про них имеют под собой реальные истории вроде этой.
Я так понял, что упыри эти были организованы ("Стройся! Нападай!") в отличии от туристов, но все равно если бы на моих близких напали а у меня был бы нож или лопатка (а они бы у меня были, сами понимаете), то до кого дотянулся бы, все мои. Какое тут ппревышение или не превышение смообороны? Тут война просто, а на войне все средаства хороши.
-
Пока в нашей стране есть понятие, превышение необходимой самообороны, и нет закона об оружии, то такое поведение будет нормой.
-
И это нормальные мужики?
Да уж... если верить статье - козлы отмороженные.
Дважды козлы. Если ты знаешь, что в этом месте подобное происходит регулярно (так в статье говориться), какого хера ты туда тащишь семью?
Трижды козлы. Если ты знаешь, что в этом месте подобное происходит регулярно, почему ты не вооружен "до зубов"? "вилки, ножи со стола (хоть не пластмассовые?), саперные лопатки (думаю их была аж одна)". Ты на шашлыки поехал, где топор, мачетина? На машине? Монтировка где? Не вижу!
Короче козлы конченные.
Не могу представить, как можно стоять и слушать как орет ребенок... и стоять... в голове не укладываетсяrt19
Пока в нашей стране есть понятие, превышение необходимой самообороны, и нет закона об оружии, то такое поведение будет нормой.
Таким "отдыхающим" закон об оружии не поможет, у них бы его (оружия) все равно неоказалось.
Поправте если ошибся "самообороняйтесь как считаете нужным, только докажите потом, что вы оборонялись". Вроде у нас сейчас так?
З.Ы. Хм... подумалось вот. Реакция обчества на статью нормальная - мочить в сортире. А попробуйте представить тон статьи в прессе, если бы всё было так как описано, но отдыхающие завалили бы человек 5 (ну хоть двоих), и столько же отправили в больницу с ТТП... "бедные детки... (хлюп) из хорошей семьи... (хлюп 2 раза), а их... (хлюп в периоде)"
-
Да... Писец, конечно...
Собственно - до меня уже всё сказали...
Ментов - под суд.
Шпану - утопить в говне. Буквально.
Мужиков... На хер таких мужиков.
Был в подобной ситуации, знаю что это такое. Рёбра, сука, долго срастаются, но в зеркало смотреть не стыдно.
-
Поправте если ошибся "самообороняйтесь как считаете нужным, только докажите потом, что вы оборонялись". Вроде у нас сейчас так?
Доказать, люди оборонялись практически очень сложно. Задумался о покупке дробовика, для самообороны.
-
Задумался о покупке дробовика
- Дайте два! (с)
-
Доказать, люди оборонялись практически очень сложно.
Доказывать - это потом. Сначала - сделать всё что можешь чтобы защитить свою семью и своих близких. А дальше - как Бог даст.
-
Не знаю со 100%-й гарантией, как бы я поступил на месте отдыхающих, но то, что вынул нож и резал бы, пока могу драться- это точно.
Искренне надеюсь, что пару уродов захватил бы с собой в края Большой Охоты.
-
По нашим законам пока их не покалечили, они не имеют права дать оборотку, грустно...
-
По нашим законам пока их не покалечили, они не имеют права дать оборотку, грустно...
Вроде бы в случае явного нападения можно принимать адекватные меры. Ну, скажем, если на тебя несется урод с ломакой и орёт "УБЬЮ, Б#Я!!!" (и этому есть свидетели) - уже можно будет доказать что ты не верблюд. Конечно много разных факторов, всё относительно...
-
Задумался о покупке дробовика, для самообороны.
Угу. Только после применения его в качестве оружия при самообороне СИЗО-суд-тюрьма практически обеспечены...
-
По нашим законам пока их не покалечили, они не имеют права дать оборотку, грустно...
Че-пу-ха!
Опять же приведу слова моего знакомого (директора юридической фирмы, человека с хорошим юридическим стажем).
если "один на один" - то при теленых повреждениях - сядешь даже голыми руками.
если против группы или дома или вооруженных лиц - то хоть танк из гаража выкати - имеешь право.
-
Вроде бы в случае явного нападения можно принимать адекватные меры.
Цитата в тему:
Ст. 36 Кримінального кодексу України
Частина 1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.
Частина 5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також длявідвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
-
Стаття 36. Необхідна оборона
5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
Правда в наших законах столько "если", что непонятно на фиг такой закон.
Угу. Только после применения его в качестве оружия при самообороне СИЗО-суд-тюрьма практически обеспечены...
Оччень возможно. Но из тюрьмы рано или поздно выходят, из могилы - никогда.
-
Но из тюрьмы рано или поздно выходят, из могилы - никогда.
"Пусть лучше трое посадят, чем четверо понесут" - что ж, логика в этом есть :)
-
А теперь растолкуй :)
-
А что тут растолковывать?
Неписанный закон самообороны гласит - "Лучше пусть трое судят, нежли шестеро несут".
Сколько судей? И сколько человек обычно несут гроб?
-
Уроды. Уничтожать такую мразь надо.
Всех благ!
Дмитрий.
-
Я crossfу писал, чтобы закон пояснил, кого мона валить и кому :D
-
Всё просто.
В случае группового нападения, в случае вооружённого нападения, в случае нападения на твой дом - вали из дедовской берданки (если она у тебя законно) кого хочешь, не задумываясь о последствиях.
Если есть любовь к искусству - можешь ножиком их почикать.
Хотя нельзя забывать, что у нас в стране закон - как дышло...
-
Мужики. Никого из нас там не было. И как на самом деле вели себя потерпевшие достоверно никто не знает. Так что ,имхо, не стоит судить. Одно дело рассуждать,сидя за компом, как бы ты повёл себя в такой ситуации. Другое дело,оказаться самому в данной конкретной ситуации. Психика иногда презабавные выверты делает.
Всех благ!
Дмитрий.
З.Ы. А вот располагаться на отдых рядом с такой компанией действительно не стоило. Лучшая победа бывает в том бою,которого удалось избежать (избежать, а не сдаться).
-
Мрачно, конечно. Просто верить не хочется в такие события.
На озере этом был в прошлом году, ничего такого не замечал, несколько компаний прилично отдыхали. Я, например, ничего не знал о дурной славе этого места. И если бы ехал туда, мачетину бы точно не брал.
Малюткам этим, переросткам, жить дальше просто незачем. Людьми их называть просто язык не поворачивается. Веревки бы не пожалел. А милиция - да, не подвела. Молодцы просто...
Малютки эти, которые из хороших семей. Неизвестно еще кто их родители, и что могут сделать их деньги в карманах нашей доблестной милиции. Как бы не превратилась самооборона постадавших после этого в нападение на мирно отдыхающих деток... Чего только стоит фраза "выпущены под подписку о невыезде". Больше чем уверен, что марадонам этим подписка все равно, что бычок мимо урны бросить...
-
Все очень печально! Но Dmitry K19 прав! :-(
-
В случае группового нападения, в случае вооружённого нападения, в случае нападения на твой дом - вали из дедовской берданки (если она у тебя законно) кого хочешь, не задумываясь о последствиях.
Если есть любовь к искусству - можешь ножиком их почикать.
Да, все так. Группа - если двое и больше. Но только не "нападения на твой дом", а проникновения в дом. В смысле, на кирпич в окно дуплетом картечью 000 отвечать все же не стоит. Лучше пригласить метателя в гости и огорчить его уже в коридоре :-D
А, еще уточнение, даже если берданка незаконно у тебя, тоже можешь валить, за хранение охотничьего оружия без разрешения - админответственность, главное все патроны расстрелять или потом выкинуть, за незаконное хранение патронов, даже охотничьих, ответственность уже уголовная. Такой вот прикол.
-
[b
если против группы или дома или вооруженных лиц - то хоть танк из гаража выкати - имеешь право.[/b]
Токо нужно ОБЯЗАТЕЛНО мочить всех. Иначе они быстро станут "потерпевшими": мы попить попросили, а он из танка по нам :cry:
У них есть свидетели, а у тебя нет. Кого посадят?
-
по поводу свидетелей - так веди это-то твари договорятся. а вот среди отдыхающих вряд ли будет единодушие в показаниях. увы...
-
Я б кожного учасника тієї групи особисто замордував би...і залишив калікою щоб жив і памятав - за що!!!
-
мы попить попросили, а он из танка по нам
Ага, из показаний обвиняемых - "Мы с другом подошли к потерпевшему и попросили у него куртку на 5 минут согрется, так как на улице мы гуляли уже долго, а было минус 20. Потерпевший отказал нам в грубой форме, чем очень расстроил моего друга Васю, который от огорчения расплакался. При виде плачущего Васи у потерпевшего проснулись остатки совести и он достал из кармана несколько купюр разного номинала и сам отдал их Васе, чтобы тот вытер слезы. Было ли у потерпевшего разбито лицо, мы в темноте не разглядели".
-
Странная статейка. Жена на коленях, дети плачут, "дети из хороших семей" с бревном нападают, а мужики рассматривают саперную лопатку... И ни у одного кровь не закипела? Как-то не верится...
-
по поводу свидетелей - так веди это-то твари договорятся. а вот среди отдыхающих вряд ли будет единодушие в показаниях. увы...
В такой ситуации архиважными становятся самые первые показания, взятые либо еще на месте либо как можно скорее после инцидента - протоколы допросов участников, опроса свидетелей, собранные и запротоколированные улики. Увы в данном случае милиция, похоже, поступила самым правильным образом - вообще не приехала на место. Теперь действительно реальную картину событий установить будет практически невозможно, что без сомнения очень хорошо для правоохранительных органов и очень плохо для потерпевших.
-
А возможно это журналист выдумал???
-
Все возможно. Если это правда, то хорошо приукрашеная, без этого журналисты пишущие на подобные темы редко обходятся. Но сути дела это не меняет. Миром правят упыри 8)
-
давайте переименуем тему...
Читал об этом на несколько часов раньше. Думал приблизительно о том же - в том числе и недоумевал относительно поведения мужиков отдыхающих. Но сюда постить не стал - ведь получилось как обычно - коллеги, тут собрались люди достаточно подготовленные и психологически, и юридически, и некоторые даже, вполне достаточно, - физически. Поэтому бесполезно и даже жестоко говорить некоторые вещи. Банально.
-
cornel, +1.
Там могли отдыхать и обычные рядовые инженеры, которые тяжелее рейсфедера, ничего в руках не держали.Это их не оправдывает, но многое объясняет.
Но меня удивило другое - на защиту отдыхающих встали офицеры, а офицер по опредлению не имеет права быть "ботаником".
И если уж вмешались в драку- то надо было драться.
Ладно, нас там всё же не было, всех обстоятельств и правда не знаем.
-
на защиту отдыхающих встали офицеры
Насколько я помню, речь шла не об офицерах а о "военных". Это вполне могли быть срочники в увале или курсанты. Причем они вписались практически сразу.
-
...обычные рядовые инженеры, которые тяжелее рейсфедера, ничего в руках не держали.
Дима, так это ж я :-D
-
Один офицер держал в руке горящую головешку из костра.
А уж курсанты тем более не имеют право быть "ботаниками".
Знаю о чём говорю (вспомнив курсантские годы и стерев скупую мужскую слезу).
-
Дима, так это ж я :-D
Ты не обычный, не прибедняйся. Ты колдстиловские ножи в руках держал, я сам видел. :-D . А они тяжелее рейсфедера. :smile:
-
А уж курсанты тем более не имеют право быть "ботаниками".
Да согласен!
-
Блин, жуткая ситуация, сам попадал, но с мешьшими последствиями. (сходили с другом и девченками в улуб на чужем районе) тож человек 15-20, хороше хоть не порезали. Сама драка как в тумане, помю только как кровь смывали на рядом стоящей заправке. И вел себя наверное тогда не так как потом представлял, переигрывая ситуацию. Потом и заявы писали, и что нашли кого то? А фиг. Неавижу уродов, зацепило. И пофигу что там журналисты могли приукрасить, сам факт такого нападения это , слова кончаются-начинается поток эмоций.
-
по поводу свидетелей - так веди это-то твари договорятся. а вот среди отдыхающих вряд ли будет единодушие в показаниях. увы...
Как написал кросф: патроны надо выстрелять все, тогда со свидетелями договариваться будет некому :)
-
патроны надо выстрелять все
... гильзы собрать, клиентов закопать, следы замести, резину на машине поменять, ружье вычистить, от патронов той же партии дома избавится, обеспечить алиби и уехать в отпуск подальше. Шутка.
-
Полное руководство! :-D
-
Нет, не полное, были еще пункты, отфильтрованные внутренней цензурой (типа, лес поджечь). А на самом деле это действительно шутка (черный юмор, ага), поскольку в такой ситуации замести все следы никак не получится.
-
А зачем заметать? Свидетелей - пруд пруди, самозащита налицо.
Да и часть 5 ст.36 УК тоже.
Говоря попросту- "Уходя, гасите всех". :(
-
А зачем заметать? Свидетелей - пруд пруди, самозащита налицо.
Это я к тому, что Макс предлагал в такой ситуации всех хулиганов валить наглухо. Сколько их там было, 20-25? При таком раскладе картина совсем не будет похожа на самооборону, хотябы потому, что хулиганы начнут разбегатся, их прийдется догонять и стрелять в спину, что расценивается, как превышение, поскольку посягательство уже прекращено ну и т.п. Так можно и в историю угодить. "Торфынский снайпер", ага. Камера будет по соседству с Оноприенко.
-
ИМХО, самое правильное решение в такой ситуации, если завязалась драка - брать в лапы что-то дробяще-колюще-режущее (нужное подчеркнуть) и "работать", пока разбегаться не начнут.
Потом хватать семью в охапку - и дёру.
-
А зачем заметать? Свидетелей - пруд пруди, самозащита налицо.
Это я к тому, что Макс предлагал в такой ситуации всех хулиганов валить наглухо. Сколько их там было, 20-25? При таком раскладе картина совсем не будет похожа на самооборону, хотябы потому, что хулиганы начнут разбегатся, их прийдется догонять и стрелять в спину, что расценивается, как превышение, поскольку посягательство уже прекращено ну и т.п. Так можно и в историю угодить. "Торфынский снайпер", ага. Камера будет по соседству с Оноприенко.
Зачем в спину? Догнать, прикладом свалить, связать, выстроить всех вдоль бережка и :cool:
-
Зачем в спину? Догнать, прикладом свалить, связать, выстроить всех вдоль бережка и :cool:
...и не тратить патроны, а ждать милицию. Пока приедет -- сами сдохнут с голоду.
-
Фи как не гуманно и жестоко :-D
-
Зачем в спину? Догнать, прикладом свалить, связать, выстроить всех вдоль бережка и
Когда ты один, а их 25, так не получится. А если (допустим) получится, то в итоге это будет уже не самооборона, а самосуд. Со всеми вытекающими для стрелка последствиями. Кстати, ружье хорошо, когда оно есть, но я вот на шашлыки его обычно не беру, так что предложение Werewolf единственно правильное в такой ситуации, имхо.
-
Если серьезно, то да, причем оставить все сомнения насчет последствий на потом.
-
Есть такой кинофильм времен застоя - "Средь бела дня". Коротенько: http://www.nashekino.ru/data.movies?id=5160
Это была другая страна с другими законами и очень смутным юридическим определением пределов необходимой самообороны. А вопросы остаются. По-видимому, наиболее адекватная реакция на насилие - действия, предложенные Werewolf.
-
В такой ситуации ситуации, имхо, главное - быстро завалить главного ( в данном случае Марадонну). Но все, что мы сейчас говорим, это "после драки...", а непосредственно "в ситуации" редко, кто из "отдыхающих" может правильно оценить ситуацию и правильно отреагировать. Это могцт люди, не раз побывавшие "в ситуации".
-
Мда блин. Без танка на рыбалку ни ногой. А вот скажите мне, если бы у нас разрешен был короткоствол, рискнули бы эти уроды нападать на отдыхающих? Даже если у них самих бы ли бы стволы? Ведь почти гарантия, что если не у этой группы, то у соседней то же есть чем стрелять, и массой тут не задавиш.
А поведение "мужиков", вполне предсказуемо, это как раз и есть классическое проявление "рабской психологии", формирующейся в обществе где население обращено в рабство - то есть - гражданам запрещено владеть оружием.
Что касается милиции - мне казалось тут уже все достаточно взрослые люди что бы понимать - наша милиция отличается от "преступников" только формой одежды. А ее цели и методы точно те же что и у "марадоны", держать крышу и получать. Только идиот может всерьез надеяться получить помощь от милиции в критической ситуации.
зы. Прийдется ускорить работы по изготовлению топорика туристического. Похоже ножом и не отмахаешся...
-
webs
В Ібісі бачив гарні томогавки Колд Стілл (якщо не помиляюсь) по 180 гривень
-
Позволю и себе несколько реплик:
1. ВСЕ!!!! решают деньги. Это я к тому, что если на одной чаше весов справедливость и жизнь/здоровье, а на другой достаточная сумма денег, то не надо надо питать юношеских илюзий... И если у вас есть дробовик без разрешения, вы находитесь в сотоянии наркотического и захотели застрелить пару тройку уродов, то почему нет, если у вас есть для этого бюджет - это к вопросу о необходимой обороне.
2. В нете постить - это не требует особого мужества... Никого не хочу обидеть, но в правильности данного утверждения уверен на все сто.
3. Нет профессии более гнусной чем журналюги. Если челу отрезало ноги, то все без исключения бросятся помогать, и только ж. будет спрашивать о том как он относится к машинисту поезда... Развитие событий могло быть совсем не таким, эта братия добавляет "отсебятины" без всяких угрызений совести. Все - ИМХО
-
Позволю и себе несколько реплик:
1. ВСЕ!!!! решают деньги.
2. В нете постить - это не требует особого мужества.
3. Нет профессии более гнусной чем журналюги
Согласен полностью.
Сын очень дальнего родственничка лет семь назад в нетрезвом виде совершил наезд на женщину, которая на месте скончалась, и попытался скрыться. Дело происходило недалеко от поста ГАИ, была погоня со стрельбой по колесам. Результат? Молодой человек благополучно закончил Киваловскую академию и, угадайте с трех раз, где теперь работает? Папа при больших бабках...
По соотношению нападавших-оборонявшихся: такая обдолбленная орда способна замесить в грязь любого вооруженного героя-богатыря. Им ведь все до задницы. Главное для них прайдовая солидарность. Такие задуренные подростки-камикадзе во время ирано-иракской войны толпами шли на АГСы и пулеметы с пропуском в рай от аятоллы Хомейни ( там - аятолла, здесь - Марадона, разницы почти никакой). Сколько раз можно успеть махнуть лопаткой, пока не долбанут сзади? 3-4? В свое время успел только одного камнем долбануть, больше ничего не помню. Друзья вовремя подоспели, а то не писательствовал бы сейчас. Рассказали, что били меня целенаправленно, ногами по голове, повезло еще, что их человек 7 было, и все ударить хотели, мешали друг другу. А по времени это заняло не часы, а минуты. Результат - сотрясение мозга, вставные зубы. И до сих пор сестра вспоминает, какой красивый я у нее на свадьбе был.
О журналистах. Общался. Приятнее пообщаться с шоссейными проститутками. Хотя, чисто теоретически, наверняка есть честные журналисты и полисмены.
-
Хотя, чисто теоретически, наверняка есть честные журналисты и полисмены.
Мда, ситуация как с пришельцами, все в них верят, но никто их не видел :D
По соотношению нападавших-оборонявшихся: такая обдолбленная орда способна замесить в грязь любого вооруженного героя-богатыря. Им ведь все до задницы.
Конечно Вы правы практически полностью, но вот только о "камнем долбанутом нападавшем из числа прайда" в статье вообще не упоминается, думаю если бы такой существовал - его кровь и сопли обязательно размазали бы по всей статье. Пугает как раз то, что соотношение было не 25 на одного а 25/10, и из этих 25 никто, блин, не пострадал, хотя были и лопаты и топоры и ножи.
-
Сьогодні на районі (коло мого дому) пацани 9-10 клас двох бандюг спіймали. Ті бандюги в якогось діда сумку поцупили, як потім виявилось з зарплатнею, серед білого дня один тримав другий сумку вирвав й побігли. Хлопці тоді у футбол грали ну й побачили те діло, якось злодюг наздогнали, одному юшку з носа пустили , другий втік. Найкумедніше шо бандітам років по 20 було, ну того шо спіймали ще й в міліцію одвели. Отака от історія, ніхто не стояв осторінь, не втикав і не терпів.
-
Тіто
Молодці! Є ще надія...
-
А мне вот другое интересно -- "многие из хороших семей". Если семья, в которой дети пьянствуют водку и курят траву -- хорошая, то что тогда творится в семьях "похуже"?
-
Не забывайте, что потерпевших всего 10 было,включая детей и женщин.
Всех благ!
Дмитрий.
-
Как я понял из статьи
---- МНОГИЕ из БЛАГОПОЛУЧНЫХ семей - значит богатых, бабки есть вот они и на подписке....
Марадону знаем но он уехал и мы знаем куда и когда вернется ---
ХОРОШАЯ ЦИТАТА О РАБОТЕ МЕНТОВ
Значит возможно ВСЕ они из семей с бабками вот их и не сажают, гуляют где хотят творят ЧТО хотят.... Потом родители бабки принесут !!!!!!! Пусть гуляют малыши
А проломили бы башку томуже марадоне ???? Гдебы был бы этот человек ????? Сразу статья в газетке - Хороший мальчик, учился сносно, пользовался уважением сверстников, попросил прикурить ... а его поколечил здоровенный "ботаник"...
Половина журналистов Шл*хи, да и менты тут хороши
А вообще надо ТЕРРОРОМ ЗА ТЕРРОР.
Отловить всех и покалечить казлов, пусть потом их богатые родители в богатых клиниках лечат.
-
Банзай, ППКС.
+1.
-
Там вон народ в комментах на Обозе собирается на это озеро прогуляться...
С лопатами :)
Может, и нам присоединиться? С ножами. :)
-
Банзай
Процент сволоти у будь якому нороді однаковий, так було, є і буде. Нічим це не змінити ні вогнем ні мечем ні законом.
-
Тіто, изменить реально.
Во времена правления князя Влада 3-го (он же граф Дракула) в Трансильвании можно было кинуть на улице кошелёк с деньгами, а через неделю забрать его на том же месте.
Но какой там террор был - уууууу....
Так что выбирайте - или свобода и демократия со всеми вытекающими или же тирания, но при этом порядок на улицах.
А быть "и умным и красивым" пока не получается.
-
Так что выбирайте - или свобода и демократия со всеми вытекающими или же тирания, но при этом порядок на улицах.
я выбираю вооруженных сограждан. Каждый асоциальный элемент должен дрожать за свою шкуру. Каждый его выпад против общества должен быть жестоко пресекаем членами этого общества. Каждая тварь должна жить в страхе перед неминуемым возмездием - и не в суде, не через полгода, не с учетом папиного влияния, не с учетом "моратория на смертную казнь", перед реальным противостоянием с членами этого самого общества.
PS. А тему б я переименовал все-таки...
-
Переименовал как именно?
А насчёт "вворужённых сограждан" - тут масса нюансов.
Вооружаться ты и сейчас можешь, кто мешает?
Нужны сильные изменения в законодательстве. Так как убив нападавшего (причём законно) ты можешь сам отправиться за решётку. Если у нас даже менты боятся стрелять, то что говорить о простых гражданах? Да и само по себе наличие ствола -не гарантия безопасности.
И давай не забывать, что у нападающих тоже могут быть стволы, с тем же успехом.
Статистику убийств по США знаешь? Отож.
-
А давайте попросим у "собачников" дресскостюмы и побьем друг другу морды, да и ножиками потыкаем :D
Травм не будет, зато навык приобретается :D Да и психологический барьер частично снимается, от таких тренировок :D Потом не задумываясь пырнешь ножиком человека :D Когда обороняешься конечно :D
-
Кстати, о собачниках...
Завтра иду в кинологический клуб, немного физической нагрузки получить.
Не от людей -так хоть от собак научусь защищаться :-D
-
Переименовал как именно?
нейтральней. "Происшествие на Лесном озере", например.
Ну-ка, насчет статистики убийств, пожалуйста, поподробней... Ядерной войны между Штатами и СССР почему не случилось, знаешь? :)
-
Кстати, о собачниках...
Завтра иду в кинологический клуб, немного физической нагрузки получить.
Не от людей -так хоть от собак научусь защищаться
Werewolf, попроси чтоб тебе рукав дали, самый легкий из тех, что у них будет. Потому что в костюме научится защищаться не возможно. Он тяжелый и не поворотливый. И начинай с немцев.
-
Ну-ка, насчет статистики убийств, пожалуйста, поподробней... Ядерной войны между Штатами и СССР почему не случилось, знаешь? :)
Статистика, как ни странно, у США, в Италии и в России почти одинакова -8-12 убийств на 100 тысяч населения.
Werewolf, попроси чтоб тебе рукав дали, самый легкий из тех, что у них будет. Потому что в костюме научится защищаться не возможно.
Я уже несколько раз ходил и работал -и в костюме и без (но собака в наморднике). Рукавов у них просто нет.
-
Рукавов у них просто нет.
Странно.
-
Рукава юзают обычно при подготовке спортивных собак.
-
Ну, рукав рукаву - рознь.
-
Ну-ка, насчет статистики убийств, пожалуйста, поподробней... Ядерной войны между Штатами и СССР почему не случилось, знаешь? :)
Статистика, как ни странно, у США, в Италии и в России почти одинакова -8-12 убийств на 100 тысяч населения.
не хочется мне показаться "скучным", но это утверждение не выглядит достаточно аргументированным. Ведь есть разница 8 или 12? Особенно на 100 тыс... За год? Есть разница между Италией и Россией? А в плане доступности оружия населению? Смешно... Я думал будет ссылка на цифры.
-
Статистика, как ни странно, у США, в Италии и в России почти одинакова -8-12 убийств на 100 тысяч населения.
Не совсем.
(http://www.polit.ru/img/content/idea/catastrofa_33.gif)
(http://www.polit.ru/img/content/idea/catastrofa_34.gif)
Из доклада Андрея Илларионова
И кстати, некогда искать точную ссылку, но статистка по США - уровень насильственных преступлений на 25-30% минимум ниже в тех штатах, где короткоствол разрешен.
-
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/hmrt.htm#longterm
Ну и ещё.
-
Werewolf, спасибо. Из сведений по ссылке я вижу 5 человек на 100 тыс в 2004 году по США. Мы наверное пытаемся друг другу сказать одно и тоже?
Читал, что Молдова регистрирует 10-12% ежегодное уменьшение количества преступлений после введения разрешения на гражданский короткоствол. Честно говоря, некоторое время назад, узнав о доступности КС в РМ был приятно удивлён - ведь не все же бывшие республики "лезут назад в СССР". Прибалтика, опять же...
А вот наша достаточно свежая статистика (http://www.kmu.gov.ua/mvs/control/uk/publish/article?art_id=48526&cat_id=48495). Я просуммировал убийства и ТТП со смертельным исходом (3315+1866) и получил больше 10. Если не учитывать эти ТТП, то на 48 млн. получим почти 7.
-
Не берусь осуждать тех людей, которые не смогли противопоставить себя банде этих ублюдков. Вопрос психологогической подготовки каждого при подобной ситуации считаю весьма не маловажным.
Думаю, что указанные малолетки могут быть либо футбольными фанатами, либо "нео" типа скинхедов. Уж больно похоже на их повадки. Как-то гулял вечером, в центре Симферополя в парке с собакой и невольно стал свидетелем такой ситуации. Группа подростков, человек 15, по команде "Поехали" набросилась на проходившего мимо парня. Всё произошло в течении нескольких секунд. Топот убегающих ног, на дорожке распластанное тело. Дело происходило в 200 метрах от 2-х райотделов милиции, они расположенны в одном здании. Парень оказался малазийским студентом мединститута. На мое заявление в райотделе, меня вызывали один раз для дачи свидетельских показаний.
Как говорил один мой знакомый:"Иногда лучше иметь разряд по бегу, чем разряд по боксу."
Надеюсь, что сам я не трус, но в подобной ситуации сначала обеспечил безопасность своей семьи. Это вовсе не означает, что прыгнул в машину и уехал. К слову, при наличии огнестрельного оружия, на пикники я его с собой не вожу. В любом случае свою жизнь дёшево не отдам. Правда, одиночка толпу не остановит.
С утверждением, что все решают деньги и связи согласен. У нас в Крыму в прошлом году курсанты Рязанского училища в месте с инструктором по рукопашному бою начистили морды пьяной татарве, один труп. Спасло только то, что кто-то из них оказался родственником влиятельного российского политика. Уж поверте, курсант училища ВДВ сам по себе достаточно подготовлен, но и им пришлось не сладко. Что говорить об инженере с рейсфедером.
К тому, что описано в статье отношение однозначное:"Жаль, что у нас мораторий на смертную казнь. Может с-ки задумались бы. "
-
могут быть либо футбольными фанатами, либо "нео" типа скинхедов.
не стОит вешать бирки. В любом социуме найдутся разные люди.
-
Только что по каналу НТН показывали сюжет про случай с которого началась эта тема. Брали интревью у пострадавших. Судя по всему журналисы в данном случае ничего не выдумали, тут выдумывать ничего не надо, страшнее некуда. Прокуратура заинтересовалась бездействием милиции. Те в свою очередь выдвигают версию, что это отдыхающие сговорились и пошли метелить банду в 20 человек.
Подключились депутаты, говорят, что донесли уже Яныку про то, что милиция защищает преступников, а не законопослушных граждан.
-
Читал, что Молдова регистрирует 10-12% ежегодное уменьшение количества преступлений после введения разрешения на гражданский короткоствол. Честно говоря, некоторое время назад, узнав о доступности КС в РМ был приятно удивлен
А я нисколько не удивлен, тем более приятно. Короткоствол здесь, думается, до левой задней. Процент уменшения преступности в Молдове прямо пропорционален увеличению процента граждан этой республики в г.Одессе. Часть - нормальные труженники-сезонники, но шантропы всяческой выше крыши. Иногда достает, рука инстинктивно начинает тянутся за короткостволом :cool: увы, не имеющимся в наличии.
-
говорят, что донесли уже Яныку про то, что милиция защищает преступников, а не законопослушных граждан.
Ой, типа от этого Янык сильно огорчился:-D Хотя сегодня в новостях проскальзывала тема, что он распорядился усилить охрану правопорядка в местах массового отдыха граждан...
-
Ну, да Янык там не отдыхает, кроме того гопота своих не трогает :smile:
-
А причем тут Янек ????? Может начинать с ментов надо ????
Кто принял звонок, кто был на дежурстве, кто не выехал, каких ментов встретили пострадавшие и куда менты поехали, почему на подписке те кто нанес тяжкие телесные и КТО их отпустил.
Почему не задержан ЗАЧИНЩИК ?????????
Была легенда о неуловимом ковбое Джо, в Америке, у Шерифа спросили "А почему Вы его не можете поймать :grin: ????"
Шериф ответил " А на*уй ОН мне нужен ???? "
Вот я и думаю может с "Шерифов" начать, да еще заставить оплатить лечение пострадавших, чтобы другие менты поумнее были ????
Пы. Сы. (поскриптум)
Наши менты только праламент громить могут где никто им в морду ударть не сможет..... ИМХО конечно
-
Так Яныку и донесли, что менты нех не делают.
-
Психологически трудно, начать первым работать по биоцелям ножом или МПЛ, а в ответ, против толпы, получив поленом по кумполу, наверное совсем трудно будет...
Поэтому, вывозя в глушь семейство с детьми и беременными, не расслабляйся, водку не глуши, под рукой топор, мачете, дубина...
Ну и не стой когда бьют того кто за тебя заступился... По крайней мере было же время детей да баб увезти, пока толпа не попёрла...
Ну, впрочем, как уже говорилось, хорошо нам тут рассуждать...
Был фильм советский, не помню как называется, ситуация один к одному, только фулюганы, были советские (пьяные, но не накуреные), там дело закончилось ударом дубины по макушке главаря, и отправлением души его в страну предков... Фильм заканчивается вынесением приговора главе семейства, который собственно и отоварил дубиной обидчика, дали 10 лет...
В титрах правда написали что приговор был отменён...
Так там тоже, после первых "наездов" все успокоились и продолжили пикник в результате банда вернулась и всё закончилось гораздо хуже, чем если бы они свернулись да поехали бы в более подходящее место...
-
О чем рассуждать, жизнь коротка, не знаешь когда прийдет твой час, так и живешь в ожидании, каждая секунда приближает нас только к одной цели, а все остальное лошь, которой нас пытаются оградить от реальности, да и мы сами пытаемся всем чем можем затуманить свое сознание чем угодно, но только правды видеть не хотим.
Жизнь слишком коротка!
-
Не розумію нащо вводити термін "біо цель", че це з розділу "ідіот" - "альтернативно розумний" :-?
-
На контэне тож ветка на эту тему.Некто Гризи прелагает всем неравнодушным киевлянам навестить место ЧП и навести там порядок. Живо вспоминается книга "Путь каратэ" Даниила Корецкого, где главный герой со товарищи обучаясь каратэ ходил в местный лихой парк наводить порядок.
По теме: увы в таких ситуациях приходиться надеятся только на себя(хорошо если товарищ прикроет спину), на "мышат"( по цвету формы)надежды мало - кстати как-то просидел пару часов в дежурке одного из киевских РОВД и воочию видел как идёт приём заявлений граждан в телефоном режиме)пьяный муж убивет жену - убьёт-приедем; гражданин вора в квартире поймал - доставляйте к нам, адрес знаете? и т.д.)
-
Тоже видел этот сюжет,
Прокуратура заинтересовалась бездействием милиции. Те в свою очередь выдвигают версию, что это отдыхающие сговорились и пошли метелить банду в 20 человек.
За это родной милиции отдельные "респект и уважуха" :x И как их после этого называть?
Некто Гризи прелагает всем неравнодушным киевлянам навестить место ЧП и навести там порядок...
как по мне, то не в том месте они собрались порядок наводить...
-
Дещо в продовження...
http://epravda.com.ua/news/2007/6/22/55283.htm
-
Духу у мужиков не хватило, уверенности в себе и в друг друге...и, что печально, вероятно,в государственной машине.И бояться как всегда все только за свою жопу. Хотя уже в тот момент, когда избивали чьюто жену, у мужика по идее вообще должно было крышу подорвать, пару 200х было легко заделать. А с саперной лопаткой вообще блин сказка работать. Начинать надо было сразу с "футболиста". Блин, ведь и женщина беременная, и дети, и численное превосходство противника, и розочки, и свидетели, и зафиксированный звонок в ментуру,и грабеж(разбо), умышленное причинение ТП, группой лиц, в опьянении ...-все предпосылки для мочилова подонков, по крайней мере для Крайне активной самообороны.
ПыСы.Понравилось, как журналисты пишут, что поехали потом на то злополучное место и захватили для самозахисту резиновую дубинку (я как представил что могли бы сделать с журналюгами... :shock: )
Если эти суки там постоянно тусят, а милиция не приедет,считаю идеальным вариант "ворошиловский стрелок". Потом "хорошие семьи" всерьез задумаются о подходах к воспитанию
-
Продолжение темы - http://kiyany.obozrevatel.com/news/2007/6/26/33002.htm Дело взято на особый контроль и т.д. и т.п., но как водится, наверное закончится ничем.
-
Дещо в продовження...
http://epravda.com.ua/news/2007/6/22/55283.htm
канешно это Цушко во всём виноват...А чё не милиция Луценко или смирнова... не ахти какое продолжение темы...
-
Просто накуренные так гнать не могут. Проверено. 8)
-
К недавней теме из "Трепа": "И кто после этого за легализацию травки?"
Причем тут трава вобще? -_-
-
Духу у мужиков не хватило, уверенности в себе и в друг друге...и, что печально, вероятно,в государственной машине.И бояться как всегда все только за свою жопу. Хотя уже в тот момент, когда избивали чьюто жену, у мужика по идее вообще должно было крышу подорвать, пару 200х было легко заделать. А с саперной лопаткой вообще блин сказка работать. Начинать надо было сразу с "футболиста". Блин, ведь и женщина беременная, и дети, и численное превосходство противника, и розочки, и свидетели, и зафиксированный звонок в ментуру,и грабеж(разбо), умышленное причинение ТП, группой лиц, в опьянении ...-все предпосылки для мочилова подонков, по крайней мере для Крайне активной самообороны.
ПыСы.Понравилось, как журналисты пишут, что поехали потом на то злополучное место и захватили для самозахисту резиновую дубинку (я как представил что могли бы сделать с журналюгами... :shock: )
Если эти суки там постоянно тусят, а милиция не приедет,считаю идеальным вариант "ворошиловский стрелок". Потом "хорошие семьи" всерьез задумаются о подходах к воспитанию
я тоже непонял куда он это саперной лопаткой таво. Вроди куда не попади - джопа почти. Особенно если в башню -_-
-
накуренный человек НИКОГДА не проявляет агрессии! В отличии от пьяного или обколотого наглотавшегося полностью согласен.
ситуация смутная. сколько человек,интересно , заявления написали? есть-ли заявления об ограблении и нанесении? жалоба на действия милиции в прокуратуру.
по кличке, этого отморозка можно вычислить, я уверен. подождать у подъезда и палкой руки-ноги в суставах поломать, чтоб последний раз...
-
Просто накуренные так гнать не могут. Проверено.
:-D :-D :-D
-
Где-то на той неделе смотрел передачу Свідок. Как раз проходила инфа, что делом занялись. Но и то после того, как шум дошел до самого верху. И все равно вроде признал что-то лишь Футболист, а другие в отрицаловку пошли. Ментов, которые не реагировали, вроде собирались наказать после разбора полетов, но все равно дело ОЧЕНЬ мутное... А те люди (пострадавшие) продолжают жить со страхом за свою жизнь... Пипец