Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Тема розпочата: vasilev від 04 Грудня 2007, 18:21:39
-
Доброго времени суток. Давно интересует, но вот ситуация вышла: у знакомых изьяли сурикен в магазине. Торгуют разными ножами для витрины имели и пару сурикенов. Производства неивестного китайского рабочего. Я так понимаю на экспертизу. Продаётся такой товар в каждом(профильном) магазине, на вопрос о справке ответ один, все его знают :-X. Методики читал, невнятно как-то эта область освещена или я что не понял.
Подскажите как определить сурикен холодное или бутафорное, декоративное и т.д.
Спасибо. Форум супер.
{_24}
-
Дык..на металках рукояти, даже, нет - это 1.
.. хм .. этого уже должно хватать, чтоб они не считались ХО.
Изъяли - это из безпридела. Акт изъятия составили?
-
Протокол составили. Правда с понятыми не понятно получилось: не было таковых, но я так понимаю допишут коль потребуется. Рукояти нет, а вот статья 263(если не ошибаюсь) о метательных ножах и сурикенах упоминает + в методике есть тех. процесс определения ХО или нет. Да вот только сомнения есть, будут ли в доску бросать и т.д.
-
Взял Методику и посмотрел - что-то я завтыкал в посте выше :( {_09}
Прочитайте в Методике:
3.4. Метальна зброя.
Да вот только сомнения есть, будут ли в доску бросать и т.д.
должны делать все по пунктам в Методике. - значит, должны бросать.
-
Сюрикены однозначно относятся к метательному холодному оружию. Если конечно не рассыпятся после нескольких метаний в доску...
Меня удивляет только то, что они продаются всюду спокойно. Видимо конкретный магазин чем-то не угодил СМ.
-
Город выяснил. И профиль изменил. (Почему новички не читают "Правила"? ::) :-X)
Сюрикен - вопрос сложный, сам плаваю по этому делу. Если действительно интересует - могу сказать, куда обратиться за исчерпывающей консультатцией (в нашем городе)
-
Я думаю решающее слово в этом деле будут говорить либо нанятые для защиты юристы либо взятки.
-
Так можно говорить не только об этом деле, а и о любом другом, которое слушается в нашем суде - начиная от мелкой кражи и заканчивая терроризмом.
-
Не помню сейчас точно, но вроде бы я читал в методике о холодном метательном оружии и там вроде писали именно "сюрикены".
Хотя если разобраться - какое это нафиг оружие? В самом раскрутом случае глаз можно травмировать противнику. Похоже наши законотворцы тексты законов у голивудских сценаристов заимствуют.
А в этом конкретном случае конечно проблем можно множество огрести. Надо юристов хороших искать и требовать результаты экспертизы с описанием методов экспертизы.
И если там будет написано что эксперт десять раз подряд метнул сюрикен и он воткнулся в доску больше чем на сантиметр - то устроить следственный эксперимент. Что бы хоть посмотреть на украинского ниндзю :)
(весь последний абзац воспринимать как бред ножемана, повредившегося в разуме, от нэзалэжно-дэмократичного засилья бюрократов - идиотов)
-
Эт-та.... Как человек, близко воспринимающий действительность, ничтоже сумняшеся спрошу - при чем здесь "нэзалэжно-дэмократичне" засилие бюрократов? При чем здесь независимость? Она Вам не нравится?
Бюрократы - это же плесень и паразиты независимо от строя и устоев государства, это всегда и у всех есть, и, боюсь быть пророком - будет.
Теперь конкретно по "Методике..."
1.5. Метальна холодна зброя - предмети та пристрої, які призначені для ураження цілі на відстані.
Метальна холодна зброя розподіляється на:
просту метальну холодну зброю (ураження цілі обумовлено її контактом з предметом, який отримав направлений рух внаслідок безпосереднього прикладання до нього м'язового зусилля людини - метальні ножі, сюрікени та ін.);
Далее
3.4. Метальна зброя.
3.4.1. Проста метальна зброя:
- з клинковим уражуючим елементом або елементами (типу ножа) - вимоги до клинків згідно до п.п. 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3, 4.2.4;
- з металевим уражуючим елементом або елементами - вимоги до уражуючих елементів згідно до п.п. 4.2.3, 4.2.4;
И еще - пункты 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3, 4.2.4 в "Методике..." просто отсутствуют. Я не нашел по крайне мере. Так что трактовать это можно как угодно.
-
а с теми подпунктами в 3.4
4.2.1, 4.2.2, 4.2.3, 4.2.4 это очепятки или как?
-
Быстро реагируешь {_24} {_22}
Очепятки или нет - х/з. Знаю только, что драли ее в основном со старых "Методик..." СССР, и там столько ляпов, если присмотреться.... А драли такие как этот фон Тьер или как его, который зашел сюда с... В общем, сам видел, как он зашел, сколько он знает по предмету. И сколько у него апломба. (Потому больше и не появляется, хотя читает - уверен) Так чего ожидать? Даже Закона об оружии нету в стране! Делят все, блин... Так и живем - у кого круче адвокат
-
По поводу сюрикенов только то, что их нельзя применить как хозбыт, говорит само по себе. Не скажете же вы, что колбаску сюрикеном порезать хотели, а несколько клинков, на случай, вдруг один о колбаску затупится. А раз не хозбыт, значит оружие. Ну разве что может в спортивных целях применять. Но у нас и вида спорта такого нет...
-
Город выяснил. И профиль изменил. (Почему новички не читают "Правила"? ::) :-X)
Сюрикен - вопрос сложный, сам плаваю по этому делу. Если действительно интересует - могу сказать, куда обратиться за исчерпывающей консультатцией (в нашем городе)
Это ты но НИИ... в Днепропетровске??? Всегда хотел узнать где он находится. Подскажи адресок.
-
Это ты но НИИ... в Днепропетровске??? Всегда хотел узнать где он находится. Подскажи адресок.
Может я тороплю события.... На одной из справок адресок был "в шапке": Короленко 4а; 41-53-36; 41-56-47.
Если действительно интересует - могу сказать, куда обратиться за исчерпывающей консультатцией (в нашем городе)
Интересует! Подскажите пожалуйста.
-
Это ты но НИИ... в Днепропетровске??? Всегда хотел узнать где он находится. Подскажи адресок.
Да его ж в природе не существует - фон Тьер же объяснял {_08} Оно тебе надо? ))))
Вообще - если бы был внимателен, то адрес бы не спрашивал http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2235.30 )))) )))) ))))
-
Это ты но НИИ... в Днепропетровске??? Всегда хотел узнать где он находится. Подскажи адресок.
Может я тороплю события.... На одной из справок адресок был "в шапке": Короленко 4а; 41-53-36; 41-56-47.
Если действительно интересует - могу сказать, куда обратиться за исчерпывающей консультатцией (в нашем городе)
Интересует! Подскажите пожалуйста.
Адрес - да, именно он. Вход под арку и прямо через двор, упретесь в дверь с этой надписью. По лестнице на воторой этаж и направо по коридору. Последняя дверь справа - там эксперты, спросите Малого Петра Владимировича. Он вполне нормальный и добрый человек, очень грамотный эксперт (не только по ХО, но и огнестрелу).
-
Спасибо. О дальнейшем развитии событий расскажу.
Автор: Jed Meyers Отправлено: Вчера в 22:20:26
Я думаю решающее слово в этом деле будут говорить либо нанятые для защиты юристы либо взятки.
Вчера вечером уже поступило предложение от ИХ за сколько можно будет забыть об инциденте.
Пока не согласились. Просто беспредел...
-
Может стоит еще и намекнуть в вышестоящие органы по поводу вымогательств?
-
Не стоит. Будет еще хуже (проходили). Все жалобы и намеки завязаны на прокуратуру, а там нужны свидетели вымогательства (которых нет стопудово), заявления, хождения - кроме того, что это головняк, ответный удар может быть силен. {_18} Такая страна... Можно в СБУ - но ТОЛЬКО при наличии связей... {_13}
ЗЫ: - где фон Тьер? Подсказал бы чего ))))
-
С сюрикенами, я думаю, ситуация такова.
"Методику" мы с вами знаем только одну. Их наверняка больше. Где-то, в какой-то, наверняка говорится, чем боевой сюрикен отличается от сувенирного. Но этож все ДСП.
Слышал что, вроде есть минимальная масса и толщина, ниже которых С. считается сувенирным.