Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => Инструменты, материалы, технологии => Расходные материалы к станкам и электроинструментам => Тема розпочата: Winwolf від 03 Березня 2009, 19:11:59

Назва: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Winwolf від 03 Березня 2009, 19:11:59
Есть у меня точило от Энхеля, недавно прикупил лепестковый радиальный круг, с прицелом установить вместо одного из камней и использовать для грубой обдирки дерева.
(http://i.io.ua/img_aa/pub/0820/21/08202187.jpg) (http://io.ua/08202187)
Как обычно это у меня бывает, я не учел ширину круга и длину вала точила, в итоге круг не подошел. Там еще и посадочный диаметр не такой, как у точила, но тут есть переходники.
Вот тут возникает два вопроса.
1. Подходят ли такие круги в принципе для обработки дерева? Цель - взять кусок деревяшки, и грубо ободрать контур для будущей рукояти. У данного конкретного круга зернистость довольно крупная, не помню точно, то ли 60, то ли 40.
2. Можно ли в принципе сделать какой-нибудь переходник или удлинитель для такого точила, что бы можно было ставить круги большей ширины чем сейчас? Я совершенно не разбираюсь в этой машинерии, по-этому ответ "Да, можно" будет ценным, но не полным :) Мне бы с подробностями, типа к какому специалисту обратиться (токарю, фрезеровщику, сантехнику и т.д.) и какие отправные данные ему сообщить.
3. Есть ли смысл вообще заморачиваться пунктом 2, и проще поискать узкие круги (если они бывают)?
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: NSeg від 03 Березня 2009, 19:48:10
Скажу что лично для меня обдирать рукоять ножа комфортнее всего на дрели с кругом и прилепленной наждачкой.
Перходную втулку, в принципе, сделать возможно. Для этого стоит лишь обратиться к токарю
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 03 Березня 2009, 19:56:59
, с прицелом установить вместо одного из камней и использовать для грубой обдирки дерева
я бы и не мучался даже - это и ответ на 3-й вопрос.
Для грубой обдирки рукояти есть куда более простые решения.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Font від 03 Березня 2009, 20:20:42
Если только для обдирки дерева, то гораздо дешевле будет пойти и купить  рашпили по дереву (напильники такие, бывают плоские, полукруглые и круглые) (http://www.prof.ru/image/catalog/big/020040.jpg) Дерево сгрызают "на ура". После них - наждачками, даже вручную можно, хоть и долго.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: dwen від 03 Березня 2009, 20:38:50
Купить точно такой, только для дрельки (в воскресенье вертел только в руках), попробовать, а потом решать, что с ним делать? :)
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Lan від 03 Березня 2009, 20:45:53
офф: як буває образливо, коли на майже готовому до точної обробки форми рукв"ї появляєьтся яма від механізованого напильника....
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Циркач від 03 Березня 2009, 21:05:51
Winwolf!
Категорически не советую!
Имею точно такой же Эйнхель. И несколько таких "обдирок" разной зернистости и плотности лепестков.
Ерунда.
Грубо они не обдирают. Гладят. Если даже сильно прижать деревяху.
Вообще не знаю для чего они нужны.
Единственное, что могу сказать - подымают бешенную тучу пыли.
Практически - это вентилятор.
 {_17}
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Font від 03 Березня 2009, 21:07:20
офф: як буває образливо, коли на майже готовому до точної обробки форми рукв"ї появляєьтся яма від механізованого напильника....
Согласен. Если подойти к делу с пролетарским фанатизмом, то можно и ям наделать. Рашпилем древесина снимается даже быстрее, чем на ленточной шлифмашинке - только клочья от деревяхи на пол летят. Но если исходить из соображений дешевизны и долговечности, что во времена кризиса немаловажно, то ... Впрочем, выбор за Winwolf-ом. Ещё одно - чем, кроме рашпилей можно сделать всяческие выпендрюлины сложной формы, ну, даже не знаю как их назвать по научному?
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Lan від 03 Березня 2009, 21:09:39
Ещё одно - чем, кроме рашпилей можно сделать всяческие выпендрюлины сложной формы, ну, даже не знаю как их назвать по научному?
імхо - наждачкою, наклеєною на потрібної форми дерев"яну основу.
замість рашпіля теж непогано прцює.
а ще, буває - грубою наждачкою обгортаю рашпіль...

з.і.
рашпілі зараз фігові якісь ...
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 03 Березня 2009, 21:13:44
Ещё одно - чем, кроме рашпилей можно сделать всяческие выпендрюлины сложной формы, ну, даже не знаю как их назвать по научному?
запросто - тем же, чем и грубо обдирать можно экономя электроэнергию и не переживая за лишний съем в не положенном месте.
Я уже и показывал, и рассказывал, и ссылку давал - никто не верит :)
покажу их у мастера с большой буквы
(http://www.algonet.se/~diver/bilder/knivtut_9.jpg)
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Евгений від 03 Березня 2009, 21:15:35
Кроме обычных цельнометаллических рашпилей, есть еще такие, со сменными полотнами
(http://www.mrtools.ru/STANLEY/5-21-295.jpg)
(http://www.mrtools.ru/STANLEY/St_521122.jpg)
(http://www.mrtools.ru/STANLEY/St_521104.jpg)

Лепестковые круги, для дереа действительно не подходят, пару штук покупал, попробовал, и забросил.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Евгений від 03 Березня 2009, 21:19:00
Jericho  а чистовую обработку именно такими штуковинами делаю, а при окончательной доводке, наждачку скотчем на деревянную линейку клею.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 03 Березня 2009, 21:20:03
Вообще не знаю для чего они нужны
для работы с металлом грязным, ржавым, с краской, и т.п. - чтоб не сам метал сгрызать, а зачищать, только.

Lan все правильно говорит, но почему-то не упоминает огромнейший "+" наждачко-напильника перед рашпилем - это то, что съем происходит в двух (как мин.) направлениях движения, а не одном как при работе напильником/рашпилем - а это скорость  {_21}
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Winwolf від 03 Березня 2009, 21:25:05
Если только для обдирки дерева, то гораздо дешевле будет пойти и купить  рашпили по дереву (напильники такие, бывают плоские, полукруглые и круглые)

Ну такая штука у меня есть, на фотке кусочек видно. Думал электричеством быстрее будет.

Цитата: Jericho
запросто - тем же, чем и грубо обдирать можно экономя электроэнергию и не переживая за лишний съем в не положенном месте.
Я уже и показывал, и рассказывал, и ссылку давал - никто не верит smilee
покажу их у мастера с большой буквы

Такими штуками я пользуюсь, очень нравится. Но всегда хочется лучшего.

В общем, всем спасибо за советы. Этому кругу отказать.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: NSeg від 03 Березня 2009, 21:25:50
Winwolf говорил про грубую обдирку. Допустим заготовка для рукотки шириной 40 мм а нада сделать 25. замахаешся стачивать что рашпилем что наждачкой. А на дрели с крупнозернистой наждачкой это все очень быстро происходит. Советую попробовать!
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 03 Березня 2009, 21:47:35
NSeg, так никто и не спорит, но не с помощью-же показанного лепесткового круга. Есть то и такие, которые и будут "сдирать мама не горюй",
(http://www.unprom.ru/pic/disk6Fw0poTmQDNUxaYs.jpg)
(http://www.unprom.ru/pic/disk4LPi1Efgs983DC7a.jpg)
(http://www.220-volt.ru/f/a0/ru/images/catalogue/2/2314s.jpg)
на на ушм. Еще грубо, отлично  {_24} , снимает лшм с 40-й на борту  8-)
А на дрели таким можно
(http://www.woodworkingdrumsanding.com/images/F18_1SM.jpg) (http://www.woodworkingdrumsanding.com/images/F18_1LRG.jpg)
и таким
(http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/small/79084971.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/79084971.jpg)(http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/small/79084972.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/79084972.jpg)
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Winwolf від 03 Березня 2009, 21:54:17
Вот хоть убейте, а дрель не хочу. Не знаю почему. Да и нет у меня дрели, по большому счету, шуруповерт только. А точило есть, по металлу я его не использую практически (пока) вот все и пытаюсь приспособить его для обработки дерева. Кстати, на фотке видно, что левый камень засален - так это следы от попыток дерево обдирать.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 03 Березня 2009, 21:59:27
, на фотке видно, что левый камень засален - так это следы от попыток дерево обдирать
- бр-р-р :)
тебе на чебурашку нужно что-то типа такого
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3519.0
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: NSeg від 03 Березня 2009, 22:02:58
Вот хоть убейте, а дрель не хочу.
Зря! Очень полезный инструмент в нашем деле.

NSeg, так никто и не спорит, но не с помощью-же показанного лепесткового круга
А я про него ничего и не говорил  :), потому что не работал.

на на ушм. Еще грубо, отлично  {_24} , снимает лшм с 40-й на борту  8-)
Чет мне не сильно понравилось  ((, хотя когда есть металлические проставки по середине рукояти то ЛШМ хорошо выравнивать горбики, которые образуются при ручной обработке между деревом и металлом.

А на дрели таким можно
(http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/small/79084971.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/79084971.jpg)(http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/small/79084972.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/79084972.jpg)
Такими и пользуюсь
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Winwolf від 03 Березня 2009, 22:03:29
Такое тоже хочу. Да и Циркач обещал с текстолитовым кругом помочь, как будет возможность.
... А может и в самом деле ЛШМ купить? Почем они сейчас? Мне же она больше ни для чего не нужна, так, побаловаться с ножиками.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: СТЕРХ від 03 Березня 2009, 22:03:43
рукоять на первом ноже делал с помощью ленточек из наждачки, обдирают почти как шлифмашина {_11}
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Lan від 03 Березня 2009, 22:03:54
, на фотке видно, что левый камень засален - так это следы от попыток дерево обдирать
- бр-р-р :)
тебе на чебурашку нужно что-то типа такого
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3519.0


ой ! красота яка! а я якось пропустив цю тему...
дякую!
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Winwolf від 03 Березня 2009, 22:04:47
Вот хоть убейте, а дрель не хочу.
Зря! Очень полезный инструмент в нашем деле.

В смысле - не хочу дрель использовать кроме как для сверления. Хотя, по большому счету, это чисто мой бзик, вполне излечимый.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: NSeg від 03 Березня 2009, 22:08:18
Не, это конешно дело каждого, но попробовать стОит
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 03 Березня 2009, 22:10:25
... А может и в самом деле ЛШМ купить? Почем они сейчас?
есть на любую толщину купюр
einhell 720-й порядка 250-300 грн., кажется  {_09}
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Font від 03 Березня 2009, 22:32:12
einhell 720-й порядка 250-300 грн.
В "Метро" недавно был около 280 грн.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Winwolf від 03 Березня 2009, 23:13:46
Ну цена вполне подъемная. А как вообще конкретно эта модель в работе? Интересует в первую очередь шум.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: ja)d. від 03 Березня 2009, 23:16:53
шумно, очень... хуже дрели...

З.Ы. дрель тоже шумно...
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Font від 03 Березня 2009, 23:25:13
Шумят они действительно прилично. У меня вот такой  красный Энхель:
(http://io.ua/01878371i.jpg) (http://io.ua/01878371) (http://io.ua/01878370i.jpg) (http://io.ua/01878370)
Соседи несколько раз приходили, протестовали, но у меня соседи - пожилые люди, их всё раздражает. Ну, и пыли от них прилично (и от машин, и от соседей) - никакие пылесборники не работают по настоящему. Может разве что в дорогих шлифмашинках. Ещё один минус - лент мельче 250-ти нет вообще в продаже. Так что всё равно нужно будет искать выход, если руками елозить нет желания.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: ja)d. від 03 Березня 2009, 23:55:32
по моему лучше уже деревянный круг с наждачной... по крайней мере для пробы сделать его не так уж и сложно... а там уже смотреть, если мало, тада этого зверя покупать...


З.Ы. Эйнхел симпатишно выглядит...

З.З.Ы. У БлекЭндДекера есть интересная ЛШМ... но зараза больше тасчи стоит...
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Winwolf від 03 Березня 2009, 23:58:36
Не, если за тыщу,  то лучше уж Корвет из соседнего топика. Ну на мой взгляд.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 04 Березня 2009, 08:15:11
А как вообще конкретно эта модель в работе? Интересует в первую очередь шум
про " в работе" я про нее уже писал. Шум - учитывая, что на одну рукоять нею нужно поработать мах. пару десятков мин., а все остальное другими приблудами - то мне он лично по боку.
Все имхо.
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: arkanar від 04 Березня 2009, 10:11:38
Есть то и такие, которые и будут "сдирать мама не горюй",
(http://www.unprom.ru/pic/disk6Fw0poTmQDNUxaYs.jpg)

В смысле - не хочу дрель использовать кроме как для сверления. Хотя, по большому счету, это чисто мой бзик, вполне излечимый.

Я таким кругом работаю на маленькой болгарочке. Очень удобно.

Но, конечно, дешевые (15 грн) лепестковые круги, которые продаются у нас на рынке, садятся за две рукоятки.
Зато удобно.

А раньше у меня было несколько отличных буржуйских гибких наждачных кругов... вообще песня! Но они кончились... :( а купить такие негде... :(
(http://io.ua/03146224i.jpg) (http://io.ua/03146224)
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: Jericho від 04 Березня 2009, 11:14:37
А раньше у меня было несколько отличных буржуйских гибких наждачных кругов...
не совсем понятно мне какие они  {_09}
а такого типа на ушм не устраивает?
(http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/large/79084975.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/jerichosb/3596638/79084975.jpg)
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: arkanar від 05 Березня 2009, 10:34:36
не совсем понятно мне какие они  {_09}
да вот никому не понятно... и в продаже их не видел, даже носил на рынок, показывал мужикам - не знают... :( Привез их мне (вернее себе, то я 3 шт. выпросил) родственник, купил их в Израиле. Материал похож нагибкий пластик или что-то типа стелоткани... тоненький, гибкий, упругий круг... на одной стороне - абразив.

а такого типа на ушм не устраивает?
Есть у меня такая штука. Не то... гибкости не хватает... то есть там где плоскости - все замечательно, полировать рукоять войлочным диском с карнаубой на такой "липучке" тоже получается нормально. А вот всякие хитрые места, там где тонкая работа... неудобно... :(
Назва: Re: Круг лепестковый радиальный и точило. Стоит ли овчинка выделки?
Відправлено: gladius від 14 Березня 2009, 20:28:21
, на фотке видно, что левый камень засален - так это следы от попыток дерево обдирать
- бр-р-р :)
тебе на чебурашку нужно что-то типа такого
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=3519.0
мой папаня,когда раньше делал ножи(а сделал их он очень много и очень хороших),всегда использовал войлочный полировочный круг с прибитой на него наждачкой,очень универсальное приспособление,прям как лом  :D
наждачка меняется легко и быстро (два гвоздя 30 не создают проблем,главное оборачивать круг в правильном направлении,чтоб не поддеть край ленты при работе,иначе  00),да и круг при полировке используется,а не висит на стенке  (_21)