Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ринок => Где купить => Тема розпочата: magellan від 20 Березня 2009, 23:17:58

Назва: KA-BAR
Відправлено: magellan від 20 Березня 2009, 23:17:58
вот прикупил с пару месяцев назад в военторге "Квадрата" на Дружбы Народов.
(http://io.ua/08445788i.jpg) (http://io.ua/08445788)
(http://io.ua/08445790i.jpg) (http://io.ua/08445790)
(http://io.ua/08445791i.jpg) (http://io.ua/08445791)
(http://io.ua/08445792i.jpg) (http://io.ua/08445792)
(http://io.ua/08445793i.jpg) (http://io.ua/08445793)
(http://io.ua/08445794i.jpg) (http://io.ua/08445794)
отдал 650грн. дорого...но...хай йому грець!  (_11) были шальные денАжки и нежлобное накстроение....
вот ещё б СОГ-пентагон купить... (_3)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: gernod від 21 Березня 2009, 13:46:07
Поздравляю класный режик!
Он вродебы как тянет на ХО. Разрешение есть?
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: anjey від 21 Березня 2009, 18:24:56
Мне эта модель очень нравится но в кожанном чехле {_24}
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: goshawk від 21 Березня 2009, 20:19:58
отличный нож. мне в руку лег идеально. баланс - очень хорош для боевого ножа в моем представлении. кожаные ножны гармоничней ему подходят , imo.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: magellan від 22 Березня 2009, 18:05:09
Поздравляю класный режик!
Он вродебы как тянет на ХО. Разрешение есть?

ТЯНЕТ не то слово! ))) как никак офицеально стоит(ял) на вооружении  {_06}
разрешения конечно нет...а где б его взять?..хотя нужено ли оно мне? ((
а вот по поводу идеального боевого ножа я бы поспорил....великоват...тяжеловат
вот если б на тот же СОГ-пентагон упоры....тогда...
в журнале "клнок" по вопросу окопных боевых ножей была хорошая статейка  {_11}
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Uliss від 22 Березня 2009, 20:32:06
Ему прямую гарду бы - вообще класс. ИМХО, конечно, но не совсем. {_13}
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: ярослав від 24 Березня 2009, 07:27:30
Крутив якось в руках ... Навіть не можу уявити де його дома можна використовувати..  ((  окрім як гопників пужать.  () {_01} (_24) ))) Рубать ним погано, клинок товстий, ріже важко.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Андрей від 24 Березня 2009, 18:34:25
Никого не слушай нож классный, я тоже хочу такой, только с чёрной ручкой и кожаными ножнами. Каждый нож нужен для разный целей, и этому применение найдётся.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: magellan від 25 Березня 2009, 17:55:52
де його дома можна використовувати..  (( 
????????
да ты чё, я с него жене даже пыль здувать не доверяю ()....а он "використовувати"...это ж не на кухню, капусту шинковать...ЭНТО для ДУШИ!
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Djek від 25 Березня 2009, 18:13:55
да ты чё, я с него жене даже пыль здувать не доверяю ()....а он "використовувати"...это ж не на кухню, капусту шинковать...ЭНТО для ДУШИ!
Да уж...  ((Правду говорят: чужая душа - потёмки )))
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: СТЕРХ від 25 Березня 2009, 18:24:20
таким ножом только души у врагов забирать {_01}
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Uliss від 25 Березня 2009, 18:42:56
О, напали на КБ... Нож классный, с прямой гардой - отличный и весьма многофункциональный.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: StyX від 25 Березня 2009, 23:28:03
отличное приобретение  {_11}
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: кумец від 07 Квітня 2009, 18:14:18
Нож хорош,но много "глюков". Во-первых дешевая сталь. Во-вторых рукоять- наборная кожа ( во Вьетнаме она просто сгнивала). Круглая форма рукояти- в темноте не сразу определишь- где обух, а где лезвие. Гарда простовата (травмоопасна для большого пальця и ногтя при уколах).Обычный армейский нож,но не более того. (_11)

(http://www.knife.com.ua/forum/Themes/classic/images/ukrainian/prav_1.gif) (http://knife.com.ua/prav.htm)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: ярослав від 07 Квітня 2009, 18:16:13
О зараз почнеться.  ;)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: ярослав від 07 Квітня 2009, 18:20:25
Нож хорош,но много "глюков". Во-первых дешевая сталь. Во-вторых рукоять- наборная кожа ( во Вьетнаме она просто сгнивала). Круглая форма рукояти- в темноте не сразу определишь- где обух, а где лезвие. Гарда простовата (травмоопасна для большого пальця и ногтя при уколах).Обычный армейский нож,но не более того. (_11)

1 - кумец прочитайте уважніше правила!
2 -  KA-BAR це класика перевірена часом.
3 - зараз не В"єтнам, і у нас клімат інший.  )))
4 - Шкіра на руків"ї не морозить руку.
5 - 
   в темноте не сразу определишь- где обух, а где лезвие.
  - самі то зрозуміли що написали?  {_08}


Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Nevin від 07 Квітня 2009, 18:26:13
Цитувати
   в темноте не сразу определишь- где обух, а где лезвие.
  - самі то зрозуміли що написали?

Ярослав, имелось в виду, что когда в темноту хватаешь нож не сразу определишь куда смотрит лезвие вниз или в верх.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: ярослав від 07 Квітня 2009, 18:29:01
Ярослав, имелось в виду, что когда в темноту хватаешь нож не сразу определишь куда смотрит лезвие вниз или в верх.
Та я то зрозумів що малось на увазі.  8-) {_14}
Але тут можна посперечатись.  :_)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: кумец від 07 Квітня 2009, 19:19:41
Ярославу- это мое мнение,не более того.  Ка-Бар - это работяга. На этом его достоинства заканчиваются. 8-)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Fes від 07 Квітня 2009, 19:52:10
Вы много работали с с этим ножом? Участвовали в БД? Что значит - "работяга"? Пардон, но я хочу понять, откуда мнение сложилось.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Nevin від 07 Квітня 2009, 19:54:49
Ярослав, имелось в виду, что когда в темноту хватаешь нож не сразу определишь куда смотрит лезвие вниз или в верх.
Та я то зрозумів що малось на увазі.  8-) {_14}
Але тут можна посперечатись.  :_)

Я не понял тебя {_09} (__3)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Lan від 07 Квітня 2009, 20:17:42
Ярослав, имелось в виду, что когда в темноту хватаешь нож не сразу определишь куда смотрит лезвие вниз или в верх.
Та я то зрозумів що малось на увазі.  8-) {_14}
Але тут можна посперечатись.  :_)
тут нема чого сперечатися - візьми в темноті плоску викрутку і спробуй відчути інтуїцією положення шліца :)

а шкіра таки не любить нашого клімату - то мокне, то сохне - потім щілини.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: ярослав від 07 Квітня 2009, 20:22:20
 В  KA-BARа баланс іде ра РК (по повздовжній осі) Принаймні в тих що крутив в руках. І коли береш в руку, то це відчувається.

Але в цілому згоден що руків"я не дуже...  :).  {_14}
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: кумец від 08 Квітня 2009, 13:03:27
Уважаемые форумчане! Прошу понять меня правильно,все что я пишу- чисто мое мнение об этом ноже. Нож "работяга"- и консерву вскрыть за 5 секунд,и веток нарубать и окопчик небольшой выкопать ( при отсутствии саперной лопаты) и противника в рукопашной напугать . Но нож создавался в 1942 году. За прошедшее время появились новые модели, новые сплавы,новые материалы для рукояти! Это как классика "Калаш"- хорош,но его время уходит.Лично я бы при возможности выбрать нож для БД Ка-Бар не выбрал. О "глюках" я уже писал.Мне больше по душе СОГ Боуи с матовым покрытием. 
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Fes від 08 Квітня 2009, 15:22:56
Я задал конкретный вопрос - Вы работали этим ножом? Ответа не получил. (( Делаю вывод - Ваше мнение из картинок. Я же лично больше доверяю опыту практического использования. Общался некогда с майором вьетнамского спецназа (с более чем десятилетним опытом войны), его мнение - это лучший нож для БД.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: StyX від 08 Квітня 2009, 15:24:44
время "Калаша" лет тридцать уже уходит.. и еще два по столько же будет уходить...
просто есть фундаментальные представления об оружие каждого нового витка технического прогресса...
и думаю окончательно калаш с ка-баром, в обнимочку пошаркают в забвение музейных стеллажей, когда спайдырка будет выпускать бюджетные лайт-сейберы-фолдеры из дешевенькой китайской антиматерии, а концерн daewoo завалит пол Европы копеечными штурмовыми-бластерами...

ИМХО =)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: кумец від 08 Квітня 2009, 17:55:44
Не хочу и не буду с Вами спорить. Конечно,для кого-то может слова майора вьетнамского спецназа и являются тем основным аргументом при выборе ножа для БД, но хотелось бы задать такому майору- много ли он повидал "крутых" ножей?   
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Fes від 08 Квітня 2009, 18:09:05
Попробуйте для начала отвечать на поставленные вопросы, хотя бы коротко - да/нет.
Что повидал тот майор - Вам вряд ли может даже присниться. И ножей он пользовал столько, что Вы и не сможете предположить. Что использовали Вы - третьим постом добиться не могу. Так что давайте, действительно прекратим - начинается флейм.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: кумец від 10 Квітня 2009, 23:04:23
Не мое.Нашел на российском форуме.
Кто пояснит, почему успешно состоялся как армейский нож Ка Бар?
Ка Бар у меня есть. Модель 1213 - черная пластиковая рукоятка и черные пластиковые ножны. Современная утилитарная (то есть позиционированная для реального практического применения). С НР-2 я бы его рядом не поставил. У меня в свое время правда не НР-2 был, а его предшественник, НР. Со <щучкой> а не копьевидным острием.
Так вот, для меня популярность Ка Бара великая непостижимая загадка.
Подписчики американского журнала <Популярная механика> в опросе признали наш НРС (нож разведчика стреляющий) <самым идиотским персональным оружием 20-го века>.
А вот я бы признал самым идиотским индивидуальным оружием нож Ка Бар. При чем ножи Рендалла, V-42, М-3, SOG Рекон, Найтхок и т.д. показывают что ножи американцы делать умеют.
Но вот Ка Бар - если бы предложили сделать максимально неудобный для армейца нож - я бы даже не знал, что в нем еще можно ухудшить. Ка Бар - толстый и широкий клинок - вбить во врага сквозь зимнее обмундирование и ребро - это надо быть губернатором Калифорнии. Заточка обуха (при форме острия Ка Бара) не спасет (сейчас Ка Бары продают с незаточенным скосом) Причем хотя клинок широченный спуски весьма короткие и топорные. Заводской угол заточки РК - под 50 градусов. Зная служивых - более 90 процентов перетачивать его не будут. То есть нож и весьма плохо колет, и весьма плохо режет. Несмотря на внушительный габарит и массу нож имеет весьма среднюю прочность - относительно тонкий хвостовик с резким переходом от клинка к хвостовику и хороший концентратор напряжения в этом месте.
Короче не понимаю Ка Бара. Вот взяв в руки наш нож разведчика времен Великой Отчественной, немецкий траншейник, британский FS практически
любой человек, даже весьма мало интересующийся ножевым боем вполне понимает для чего и под какую манеру их делали.
А вот в чем смысл Ка Бара? Может кто пояснит? Единственное что вижу в этом режике - вполне <дуракоустойчивую> конструкцию (и то реализованную средненько из за относительно слабого хвостовика) и пригодность к полевой хозяйственной работе рубящими ударами из за завышенной массы и немалых габаритов клинка.

Для полевого хозяйсвенного использования Ка Бар то же далеко не идеал из за толщины клинка и коротких спусков. Хорошо сделанный полевой универсальный рабочий нож (почти без проработки боевой составляющей) - это скажем RAT- онтарио.

Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: ярослав від 10 Квітня 2009, 23:15:02
У фінів теж такі само спуски, тільки різниця в товщині підводу РК. Але ж всі кажуть, що форма фінів випробувана віками  :) І стругають такі спуски дерево причудово.  {_04}

Можна поцікавитись, чим користувались реально з подібною формою спусків?  :)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Fes від 11 Квітня 2009, 00:20:37
Не мое.Нашел на российском форуме.
Кто пояснит, почему успешно состоялся как армейский нож Ка Бар?....
Немного прокомментирую.
Для начала повторюсь - это мнение человека, который этот нож только держал в руках и не более. Есть абсолютно противоположные мнения тех, кто с этим ножом воевал.
Сравнивать его с НР - имхо все равно, что сравнивать ППШ с тем же калашем. Тем более, что мнений о НР тех, кто его использовал в БД, я лично так и не нашел. Может кто покажет? Для меня секреты его популярности сейчас (почему-то именно сейчас - и на форумах, в сети -  а не 10 или 40 лет назад - в армиях мира) еще бОльшая загадка, чем для автора текста популярность Ка-Бара на протяжении более 60-ти лет.
Про НР понятно - в КА того времени просто ничего другого не было.
Американцы же могли выбирать. И почему-то выбирали Ка-Бар - и во Вторую мировую, и Во Вьетнаме, и даже сейчас. Ни о чем не говорит? Опыт БД американской армии - дай Бог каждой 8-)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: кумец від 11 Квітня 2009, 01:31:17
Уважаемый Fes! Это написал человек с ником "майор" с сайта talks.guns.ru. Я не думаю, что так может писать какой-нибудь случайный профан.И скорее всего он этих ножичков столько видел-перевидел! Говоря о популярности Ка-Бара на протяжении 60 лет хотел бы заметить, что во многом его популярность зависит от его дешивизны.Если к примеру взять оружие наших охотников ,то это будут в основном Иж-27 или ТОЗ-34, но это не значит, что они лучше Блазера,Беретты,Заубера или еще чего-то!Та же ситуация и с Ка-Баром , т.е. ножи получше будут и стоить намного дороже и "достать" их намного сложнее.А зачем рядовому солдату вышитый бисером с золотой оправой ножик, если его потерять можно просто на привале или на марш-броске? Далее о популярности. Чем объяснить популярность армейского штык-ножа к АК в советской армии? Да ничем! Других просто не было! Хотя все понимали,что он - дрянь-дрянью! Как и все остальное в штатах -это только бизнес! Кому следует отстегнули- фирма получила заказ на производство дешевых железячек на много-тысячный тираж.Далее вступает в права ее величество РЕКЛАМА. У нас самые "крутые" ножи! Наши ножи покупают самые крутые морские пехотинцы! И т.д и т.п. Вот так создается "легенда". И успех обеспечен на многие годы вперед.И прибыль тоже. Сейчас в основном люди покупают Ка-Бар  не потому что он неубиваемый,всепроникающий,не требует правки, легкий ,скрытный ,удобный, приятный на ощюп,с классным дизайном  , а потому ,что это "легенда","классика". Люди хотят быть причастны к истории,иметь у себя дома частичку того,что имела самая "крутая" армия.Большинство из тех,кто приобрел сейчас Ка-Бар никогда в жизни не будут его использовать в БД! Это как коллекционирование старых монет или автомобилей- хочется просто обладать такими вещами,а не использовать их во всю! Я высказал свою точку зрения по данной теме и она может не совпадать с Вашей. На то он и форум,чтобы делится своими мыслями,на то мы и люди ,чтобы иметь СВОЮ точку зрения,а не  как роботы с одной для всех установленной программой .
С уважением Александр. (__3)
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: Fes від 11 Квітня 2009, 01:54:50
Честно - удивлен {_07}
Вы внимательно читали мой пост?
Выделю на всякий случай
Этот нож применяется в армии на протяжении более 60-ти лет.
Какие сувениры, какая причастность? Я говорю о реальном использовании ноже в течении десятилетий. {_26}
Какой пиар, какая реклама? О чем это? Существует ли в мире что-то, которое бы несправедливо прорекламировали и оно жило и выпускалось более полувека? Приведите пример любого армейского оружия с таким стажем. Сможете? Вряд ли. Кроме одного - всем известного 8-) И здесь ни реклама, ни прочее никакой роли не играют.
В бою есть одно понятие - подходит или нет. В бою! А не по Уставу (штык к АК {_18} ))))

ЗЫ - если я буду выступать под ником "полковник" или "ветеран" - Вы мне поверите? ))) Наверное да - "майору" же верите. Без примеров и подтверждений... 8-)
Если хотите продолжать беседу - приведите примеры тех, кто использовал Ка-Бар в БД, а не философию коллекционера, которому нож не понравился.
Между нами - мне этот нож тоже НЕ НРАВИТСЯ (Как и АК-47, 74 и т.д.,  кстати) Скажу еще больше - лично я считаю его просто дефективным 8-)
Но есть факты. {_26} Их я привел выше. Сможете опровергнуть? Вряд ли. Нож живет в армиях по сей день 8-) И, имхо, будет жить еще долго.
А все, что Вы писали выше - таки да, соответствует действительности. Но с одним условием - словосочетание "Ка-Бар" замените на аббревиатуру "НР"  :D
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: ярослав від 11 Квітня 2009, 15:27:56
Говоря о популярности Ка-Бара на протяжении 60 лет хотел бы заметить, что во многом его популярность зависит от его дешивизны.Если к примеру взять оружие наших охотников ,то это будут в основном Иж-27 или ТОЗ-34, но это не значит, что они лучше Блазера,Беретты,Заубера или еще чего-то!Та же ситуация и с Ка-Баром , т.е. ножи получше будут и стоить намного дороже и "достать" их намного сложнее.
Не хотю нагрубить, але ви в ножах щось розумієте? В цінах хоть трошки орієнтуєтесь?  :) KA-BAR я б не відносив до групи дешевих ножів, які легко можна дістати.  )))
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: кумец від 11 Квітня 2009, 15:55:33
Ярославу- да,немножко разбираюсь. А Ка-Бар очень легко даже сейчас достать. А по поводу дешевизны скажу так, этот нож очень и очень дешев! Просто вы сравниваете его цену по своим доходам,а не по доходам американских военных! Меня удивляет другой факт. Почему так яро вы пытаетесь меня переубедить в том,что Ка-Бар самый лучший боевой нож всех времен и народов??? Я гипнозу  не поддаюсь! По поводу "легенды" могу сказать и так- самый массовый автомобиль -"фольксваген-жук".Его было произведено несколько миллионов штук.Производили его очень долго.Только недавно Бразилия отказалась от его выпуска. Так в чем популярность ЖУКа? Может самый экономный? Или самый быстрый? Или самый вместительный? Или самый надежный? Или самый безопасный? Но вы предложите владельцу Жука какую-нибудь новую модель немецкого или японского автопрома за ту же цену! Я думаю что очень многие ( если не все) быстренько сделают свой выбор не в пользу Жука.Так и с Ка-Баром! Я не спорю- нож ХОРОШИЙ, но он не лишен недостатков! Есть и получше модели. Игорю Фесенко- финский пуукко например использовался еще в русско-финскую за несколько лет до появления Ка-Бара,но популярен и сейчас ! А "майор"- реальный,служивый из Тернополя.
Назва: Re: KA-BAR
Відправлено: goshawk від 11 Квітня 2009, 16:08:36
кумец прав, в США это очень распространенный и весьма доступный в оружейных магазинах нож.

По ножу:
мое мнеие: КаБар конечно же не лучший, однако вполне достойный режик.
Им довольно удобно вооружить армию.
По совокупности параметров весьма неплох.
Удобство же для конкретного солдата определяется исходя из его личных предпочтений (и , думаю, это правильно). Если солдату не нравится - могу лишь посоветовать ему пойти в магазин и купить другой нож - ведь нож действительно может спасти ему жизнь...

Как по мне: уже говорил, КаБар мне лег в руку довольно хорошо, хотя до этого я ознакомился, например, и с соговскими изделиями - те тоже весьма на уровне , но я не могу сказать, что КаБар уступает им - просто он удобен мне по-своему... но тут уже дело вкуса.
Еще: мне лично приятно, когда такой нож с историей сделан в Штатах, а не в Азии. В этом минус современных КаБаров для меня...