Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Інші питання => Тема розпочата: inway від 31 Березня 2009, 01:07:24
-
Вопрос: почему все жалуются на китайские ножики?
Да, у них дешёвая рабочая сила. А это разве плохо? Все страны мира пользуются китаем. Даже американцы и европейцы китаем пользуются. Общался сегодня с русским в Германии. Говорит, что у европейцев не пользуются популярностю их местные ножи. Потому что дорогие очень. Им дешевле везти з Китая ножи с подобным качеством, или чуть попроще. Европейцы, американцы пользуются, а мы жалуемся...
-
а я готов тратить деньги за бОлее высокое качество. а ругаю только то, что мне не нравится)
-
В Китае тоже могут делать вполне достойные вещи, под жестким контролем специалистов из Европы, подобные примеры широко известны. А касательно низкого качества ввозимого ширпотреба, мне кажется, что тут уже наши стараются, ведь проще купить тонну ножей на вес и продать потом здесь по 5 копеек, и получить навар в 10 раз, чем вести что то более-менее качественное, то что стоит ессно дороже. А "пластилиновый нож" за 10грн. всегда найдет своего потребителя в любые времена.
-
В Китае тоже могут делать вполне достойные вещи, под жестким контролем специалистов из Европы, подобные примеры широко известны. А касательно низкого качества ввозимого ширпотреба, мне кажется, что тут уже наши стараются, ведь проще купить тонну ножей на вес и продать потом здесь по 5 копеек, и получить навар в 10 раз, чем вести что то более-менее качественное, то что стоит ессно дороже. А "пластилиновый нож" за 10грн. всегда найдет своего потребителя в любые времена.
+1
Ни у кого (в разумных пределах) и мысли не возникало жаловаться на китайский Byrd или сделанный в Китае Spyderco Tenacious (как раз на кармане висит ;)).
Но жуткий ноунейм из пластилиновой стали, которым завалены рынки - простите, фтопку.
-
Вопрос: почему все жалуются на китайские ножики?
Потому что купили, попробовали, обблевались...
Пототому что есть с чем сравнивать...
Потому что увлекаются ножами а не их муляжами...
И т.д.
-
А касательно низкого качества ввозимого ширпотреба, мне кажется, что тут уже наши стараются, ведь проще купить тонну ножей на вес и продать потом здесь по 5 копеек, и получить навар в 10 раз, чем вести что то более-менее качественное, то что стоит ессно дороже. А "пластилиновый нож" за 10грн. всегда найдет своего потребителя в любые времена.
Кстати, правда, дешёвые ножи спросом пользуются. Пользуются, но при этом плюются.
Я думаю что если бы у нас пользовались спросом хорошие качественные ножи, то их было бы много. А если спроса нет, то нет и предложения. А вы как думаете?
-
Я смотрю по тому асортименту что представлен на рынках - там продают то что востребовано массами. Ларьки типа все по 2 грн. тоже не показатель, хоть они стоят в бойких местах, и наверное, тоже имеют какой-то объем продаж, но не все покупают вещи только там.
Так вот на рынках из кухонников доминируют Бергоф, Бергнер, Винзер и ко. Отечественные из 40Х13 не могут конкурировать с ними ни по качеству, ни по цене, ни по удобству пользования, ни по маркетинговой политике. Из складников представлен в основном дешевый Китай. Представлены макеты охотничьих ножей от китайских просзводителей.
Я для себя это объясняю тем что на кухне разница видна, на кухне ножом работают все. Поэтому из кухонников представлены недорогие ножи, но все же не пластелиновые (по крайней мере есть такие, причем есть выбор таких). Складники и разделочные ножи в основном берутся как забава, т.е. не для серьезной работы, поэтому разницу в качестве клиент так хорошо и не видит. В этом сегменте покупателю можно впарить макет ножа по цене чуть ниже чем настоящего ножа, но внешне макет может быть даже эффектнее не макета, фунальность не играет решает решающей роли - нож изначально берется не для этого. Люди, которым нужен хороший разделочный нож, на рынок за ним не пойдут.
-
Не понял, спутник со сталью 40х13 не может конкурировать с китайским бергофом и винзером? Про сталь бергоф не знаю... Что там за сталь? Чем она лучше? Твёрже что ли? Гибчче?
-
Не понял, спутник со сталью 40х13 не может конкурировать с китайским бергофом и винзером? Про сталь бергоф не знаю...
Вже в цьому вислові абсурд. ;) Хоть і "Спутник" не дуже подобається, але ж якість чуть краща чим дешевий кетай. :D ПС. І це хто до кого повинен тягнутись? Спутник до кетая? )))
-
Что за чушь? Голословные заявления.
-
А где там абсурд? Вы что, думаете что бергоф делает ножи в европе? Смешной.
-
А где там абсурд? Вы что, думаете что бергоф делает ножи в европе? Смешной.
{_17} с китайским бергофом и винзером
Є таке поняття; зроблено для.. , і зроблено в..
-
Повторюсь и здесь.
2inway - прекратите заниматься продвижением сомнительной продукции на этом форуме и дилетантские споры о качестве! {_26}
-
Продвижением сомнительной продукции я здесь не занимаюсь. Я не даю никаких ссылок, не говорю не о чём конкретно. Мы говорим в загали.
-
Є таке поняття; зроблено для.. , і зроблено в..
А, ну так я имел ввиду "зроблено В". Я чесно говорю не знаю о ножах Бергоф и Винзере.. Чем они, собственно, выигрывают у Спутника?
-
Я чесно говорю не знаю о ножах Бергоф
А как же это
... Вы что, думаете что бергоф делает ножи в европе? Смешной.
Сарказм то какой!
Вы всегда пишете то, чего не знаете? По 50 ед., к примеру?
-
Я не знаю характеристик ножей Бергоф, но знаю что их производят в Китае.
А что про 50ед не верно?
3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
-
Я не знаю характеристик ножей Бергоф, но знаю что их производят в Китае.
А что про 50ед не верно?
3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
У Вас, пардон, у ГВ ножи из углеродки? {_07}
-
А что про 50ед не верно?
3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
А ножи из углеродистой стали и ножи из коррозионно-стойкой стали Вы отличаете?
ЗЫ Фес опередил {_14}
-
Зараз знов якийсь перл буде. :)
-
перл уже был )))
а я хотел написать про нерж и углеродку.
для нержи 45ед хватит для ХО
-
Буде.
У Вас, пардон, у ГВ ножи из углеродки?
конечно! В них 0.95-1.2% углерода. Грандвеевские ножи ржавеют! Видел сам лично своими глазами ржавый грандвей.
-
Буде.
У Вас, пардон, у ГВ ножи из углеродки?
конечно! В них 0.95-1.2% углерода.
Таки будет ))) {_08}
-
У Вас, пардон, у ГВ ножи из углеродки?
конечно! В них 0.95-1.2% углерода.
Это издипец {_08} {_08} {_08}
Лююююдииии! Читайте и внимайте - какие грамотные у нас продавцы! {_18}
(Хотел закрыть и эту тему, но не, пусть будет - это наконец-то настоящее первоапрельское веселье! {_11} ))))
-
{_08} {_08} {_08} {_18} Без комментариев.
-
))) ))) ))) {_08} {_08} {_08}
вот это перл {_24}
inway, спасибо за поднятое настроение )))
0,95-1,2% углерода, таки высокоуглеродка )))
а я то думаю почему у китайцев сталь пластилиновая - они ее не калят, и так хватает, за счет углерода )))
-
))) ))) )))
Сегодня праздник удался!!! !!!
-
Пожалуйста.
Ну а чего? Что значит "нержавеющаяя сталь"? Грандвеевские ножи ржавеют. Хотите, я вам это докажу?
-
Пожалуйста.
Ну а чего? Что значит "нержавеющаяя сталь"? Грандвеевские ножи ржавеют. Хотите, я вам это докажу?
Раз хочешь докажи!
-
Для чистоты экперимента, заржавить надо, как минимум с 500 ножей. Тогда можно официально признать, ГВ - ржавеет. 8-)
-
...Что значит "нержавеющаяя сталь"? ...
:D Продолжаем {_11}
Гы... Хотел порекомендовать почитать ГОСТы, но не буду. Чтение всего важного - даже для Вашей работы - видимо, не ваш конек )))
-
Зачем именно 500? Найду тот ржавый грандвей, и выложу его фото.
-
ЗЫ - хотел сказать, что ржавеет все - но не буду. (Хотя уже сказал )))) Для Вас, наверное, это новость неимоверная )))
ЗЫЗЫ - не надо выкладывать. ПОЖАЛУЙСТА не надо! (_3) Я Вам даже премию готов выслать за "невыкладывание" =)
-
Вот именно! Поэтому нержавеющей стали не существует. Если нож ржавеет, значит 50ед допускается.
-
Класс! {_24} Супер! {_24} Великолепно! {_24}
«Пеши есчо!» (_22) Мне нравится! {_24}
А надписи Stainless Steel и Carbon Steel Вы когда-нибудь в жизни видели? Хотя о чем это я…. {_09}
-
Видел! Это маркетинговый ход, который придумали производители стали. А реально - вся сталь ржавеющая. Вы меня извините, но после того как я увидел тот ржавый грандвей, у меня язык не поворачивается назвать его сталь "нержавеющей".
-
Держите меня семеро, немогу ОФФ
...если птице отрезать крылья, да и ноги отрезать тоже,
эта птица умрет от скуки, -потому, что ходить не сможет...
-
Видел! Это маркетинговый ход, который придумали производители стали. А реально - вся сталь ржавеющая. Вы меня извините, но после того как я увидел тот ржавый грандвей, у меня язык не поворачивается назвать его сталь "нержавеющей".
Эт-та... Как его... ))) ))) )))
Я уже предлага Вам почитать хоть что-нибудь - видать, погорячился.
Можно от Вас получить ответ на пока единственный вопрос - Вы знаете, что такое ГОСТ (ISO, МЭК, ARINC, ASTM и т.п.)?
-
(http://photo.qip.ru/photo/trayan/115270408/large/124991330.gif) (http://photo.qip.ru/users/trayan/115270408/124991330/)
сходил за попкорном
-
ну допустим
-
сходил за попкорном
Я тоже
(http://trayan.users.photofile.ru/photo/trayan/115270408/small/124131654.gif)
ну допустим
Что - допустим? {_07}
-
Как говорят падонки: Афтар жжот (=
1 апреля прошло не зря !!!
-
Допустим , ГВ - тоже ножи. Допустим, что ГОСТ расшифровавается как Государствкнный Ортодоксальный Сантехнический Техникум.
-
Понравился товарищ. Пришел на тематический форум. Нет, что бы спросить, образоваться. Болтает ерундой вместо этого
-
Хотел о ножах поговорить, но вижу что не сегодня
-
Допустим, что ГОСТ расшифровавается как Государствкнный Ортодоксальный Сантехнический Техникум.
Тссс, не выдавай гос.тайны! (_18)
-
Болтает ерундой вместо этого
Ай ай ай trayan, тебя подслушивать посадили, а ты подглядываешь.. {_08} {_08} {_08}
Uliss {_18} Служу Советскому Союзу. (я же там мелкими буквами писал вроде -ПЕРЕД ПРЧТЕНИЕМ СЖЕЧЬ!)
-
Интересно ещё у inway на сайте форум почитать )))
Консультант отвечает на все вопросы о ножах. Кухонных, перочинных, раскладных, выкидных, туристических, метательных, сувенирных и так далее... (с)
-
ну, братцы... такого клоуна давненько не было!
Приз в студию!
Предлагаю бан ему досрочно снять - веселья для.
))) ))) )))
-
А у меня вопрос не для inway:
Откуда взялось это что для нерж. ножей допуск на твердость ниже чем на углеродку? Как нерж влияет на боевые качества ножа? Или это из разряда тех норм которые понять невозможно, надо только запомнить? Откуда вообще эта разница взялась, может кто знает?
-
ну, братцы... такого клоуна давненько не было!
Приз в студию!
Предлагаю бан ему досрочно снять - веселья для.
))) ))) )))
+100 :D
-
А у меня вопрос не для inway:
Откуда взялось это что для нерж. ножей допуск на твердость ниже чем на углеродку? Как нерж влияет на боевые качества ножа? Или это из разряда тех норм которые понять невозможно, надо только запомнить? Откуда вообще эта разница взялась, может кто знает?
Точно не знаю, ибо не я эту "методику" писал.
Но предполагаю, что меньшее значение HRC для коррозионно-стойкой стали по сравнению с углеродкой происходит оттого, что эа самая коррозионно-стойкая сталь ан масс мягче той самой углеродки.
Это, конечно , мои догадки, может кто знает наверняка.
-
Откуда вообще эта разница взялась, может кто знает?
Для меня это тоже было загадкой за семью печатями. Для экспертов - в том числе. Спрашивал - объяснить не могут. Да и чего голову ломать - происхождение законов и различных методик начиная с образования СССР и по сей день покрыто мраком. В Криминальном кодексе, например, отдельно выделен (наряду с кинжалом etc) финский нож. И до сих пор никому в голову не приходит исправить эту глупость. Так что плюнь и просто запомни 8-)
-
(http://dl.ziza.ru/other/032009/24/krizis/010.jpg)
http://ziza.ru/2009/03/24/krizisnyjj_kalendar_13_foto.html
-
жги пока можешь !)))
-
а если он всетаки найдет ржавый? :)
специально нашел свой старый. где он только небыл и что только не резал - но ржавчины нет
-
Ржавеет действительно все (стали имею в виду) - даже самая крутая нержавейка. Это зависит от условий, в которых она находится. У меня нет сомнений, что нож ГВ мог поржаветь, но вопрос то не в этом )))
-
а если он всетаки найдет ржавый? :)
А мы ему в ответ - "сталь "нечистая" - с примесями" ))).
-
Да легко его заржавить на самом деле! В соленой воде подержать например. А еще лучше - в атмосфере свободного галогена (лучше всего фтора, но сойдут и хлор, и бром, и йод...)
-
ну да...вот каждый это и делает целыми днями, что в соленой воде держит или в атмосфере свободного галогена :)
просто парень попал под хорошее настроение)))
-
а если он всетаки найдет ржавый? :)
специально нашел свой старый. где он только небыл и что только не резал - но ржавчины нет
А что его искать? Полить кислотой, подождать и готово.
Если я правильно понял что такое Спутник - то это ножи из 40Х13, с паршивой ТО - ножи мягкие. На ножах очень часто рисунок. Раньше их было полно на базарах, во всех подворотнях, теперь их вытеснили Бергофы, Винзеры и другие приличные китайские европейцы. Сейчас на базарах в Киеве Спутник стал встречаться гораздо реже.
-
Вопрос ржавления нержавейки весьма не прост. {_13} Обрабатывал 95 и в кислотах и в крутом растворе хлорного железа, коррозию наблюдал, ржавчины не видел. (( Неужели ни кто не травил нержавейку? {_07}
-
коррозию наблюдал, ржавчины не видел
а в чем собственно разница?
Ну... коррозия - наверное более общее и более правильное название... если, конечно, под ржавчиной понимать оксид железа-3, который Fe2O3...
-
Поэтому я и писал что полить кислотой и оставить на воздухе.
Не просто так на форумах советуют высокоуглеродистые стали после лимончика вытирать. Кислота может быть и посильнее.
-
а разве после кислот не появляется окись серого цвета, которая предохраняет от подальшей корозии
-
От блін... аФтАра забанили... (_24) ??? кумедний афтар попався. )))
-
требую разбанить {_01}