Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Інші питання => Тема розпочата: Анчутка від 13 Квітня 2009, 22:58:22

Назва: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 13 Квітня 2009, 22:58:22
прочитал много мнений о каждом, а вот сравнительных характеристик этих двух "малышей" так и ненашел. Кто посоветует - какой из них лучше? Споров много о  CPMS30V и VG10. А все же?
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Fes від 13 Квітня 2009, 23:04:54
CPMS30V без вариантов, ИМХО
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 13 Квітня 2009, 23:08:36
личные наблюдения или понаслышке? а чем лучше? какие преимущества?
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: OldRiy від 13 Квітня 2009, 23:09:41
хотя мне кажется, на таком маленком ноже и разница будет маленькая, как в резе, так и в заточке
т.е. в выборе надо исходить от других моментов, а не от характеристик стали
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 13 Квітня 2009, 23:11:30
например?
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Fes від 13 Квітня 2009, 23:15:09
Личные, но на других ножах
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 13 Квітня 2009, 23:20:11
Fes, а с этими не пробовал?
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: trayan від 13 Квітня 2009, 23:47:58
Второй без вопросов.
Компактнее и сталь лучше.
Масса тестов на различных ресурсах уже давно подтвердили преводходство
практически любой из ЦПМ     над ВГ10.
По новой доказывать?
Облом  (_11)
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Fes від 14 Квітня 2009, 00:31:34
+1
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 14 Квітня 2009, 10:31:49
благодарю за отзывы
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: goshawk від 14 Квітня 2009, 14:28:53
по стали - я бы брал на твоем месте из с30в - просто прикольно :)  а вапще в первую очередь смотрел бы у этой модели на эргономику.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Квитко Дмитрий від 14 Квітня 2009, 17:23:00
И когда будеш покупать выбирай чтоб люфт был поменьше.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 14 Квітня 2009, 21:17:18
спасибо вам, вот только люфт как в интернет-магазине проверить то? :)
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Fes від 14 Квітня 2009, 21:36:45
Люфт поперечный лечится молотком (это не шутка, и это не сложно) Люфт вертикальный у всех приблизительно одинаков из-за конструкции замка.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Palych від 14 Квітня 2009, 22:14:35
люфт как в интернет-магазине проверить то? :)

А ніяк.  :) Вертикальний люфт - особливість конструкції "бек-лок". Неможливість помацати сабж - недолік процедури придбання через інтернет-магазин.  :D
В міні-огляді Нейтіва (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7547.0) я писав про відсутність люфтів, маючи на увазі їх "відчутну" відсутність. А в конкретній моделі ця відсутність не відчувається, насамперед, через не велику довжину клинка. На вістрі люфт може складати 0.2-0.3 мм. Повірте, ви цього ПРАКТИЧНО не відчуєте. Поперечного - як такого - не було. Але чекати від Нейтіва зразкової поперечної жорсткості не варто: лайнерів немає. А от молоток під рукою завжди знайдеться.  (_4) )))

Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 14 Квітня 2009, 22:16:56
кроме минимальных люфтов других косяков ожидать нестоит?
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Winwolf від 14 Квітня 2009, 23:08:20
кроме минимальных люфтов других косяков ожидать нестоит?
У моего Native III внутри дырки был непонятный наплыв, такое впечатление, что кусочек от электросварки или от вырезания дырки остался. Ну пара движений надфилем проблему решила. Больше косяков никаких. Нож очень приятный, один из любимых.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 15 Квітня 2009, 10:58:44
след от вырезания? у меня таких следов пол-лезвия на Пиранье {_08}
в общем совет мудрейших сказал свое слово.
СР30 это преимущество, а не "излишество" как считает автор этой статьи
http://lib.rus.ec/b/138760/read
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Yuriy S від 15 Квітня 2009, 12:26:00
Мне довелось поюзать ножики из таких сталей как 440, 440С, 8Cr13MoV, AUS-8А, S30V и Sandvick 13C26. По совокупности свойств S30V конечно у всех выигрывает, но удовольствия от её эксплуатации не получаю...  :)
А вот любимая на сегодня - Sandvick 13C26, приятно и точить и особенно резать...
Так что всё очень индивидуально...
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 15 Квітня 2009, 14:52:05
http://playground.sun.com/~vasya/Spyderco-Native.html
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Winwolf від 15 Квітня 2009, 15:28:08
след от вырезания? у меня таких следов пол-лезвия на Пиранье {_08}

Ну сравнил. Это была такая небольшая точка, с миллиметр диаметром и полмиллиметра высотой.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 15 Квітня 2009, 21:31:07
да уж...обложался. нашел, что сравнивать :D #8
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Winwolf від 16 Квітня 2009, 00:47:08
Ну почему, сравнение имеет право на жизнь, если сравниваем по какому-то одному параметру.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 16 Квітня 2009, 08:57:14
а есть смысл сравнивать Спайдерку и Нокс?
интересно будет))) хоть результат и можно предсказать. :)
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Квитко Дмитрий від 17 Квітня 2009, 13:47:29

У моего Native III внутри дырки был непонятный наплыв, такое впечатление, что кусочек от электросварки или от вырезания дырки остался.
У моего чинука 3 тоже отверстие не слишком аккуратное.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 17 Квітня 2009, 16:19:16
но это не самое страшное. в остальном то они качественные и надежные в работе?
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Winwolf від 17 Квітня 2009, 16:30:08
В остальном все хорошо.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 18 Квітня 2009, 15:11:43
сделал выводы, что CPM30 не самая "крутая" сталь, но по количеству резов, по износостойкости превосходит VG10
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: trayan від 18 Квітня 2009, 15:16:29
"КРУЧЕ" сталь, это уже другие деньги, да и с 30-кой за
эту цену(натива2) нож надо хорошо и долго искать
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Winwolf від 18 Квітня 2009, 15:44:56
сделал выводы, что CPM30 не самая "крутая" сталь, но по количеству резов, по износостойкости превосходит VG10

Я тебе так скажу - для Native различия в стали абсолютно не играют роли. Клинок короткий, нож городской - то есть возможность подправить есть всегда. А вот рукояти у первого и третьего совсем разные. Я бы ориентировался на этот параметр. Сталью в своем Native III я доволен, рукоятью тоже, очень удобна для силовых резов. Native III ходил со мной в поход на яхте, две недели на воде,  резка рыбы, веревок, резка веток - со всем справился. Была бы на столько удобна рукоять у плоского Native - не уверен. Я им не работал никогда, но показался мне он хлипковатым, по сравнению с Native III.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 19 Квітня 2009, 11:10:53
не думаю, что в городе часто будут использоваться силовые нагрузки. сталь у троечки похуже, зато большой плюс у рукоятки?
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Winwolf від 19 Квітня 2009, 11:37:43
Я бы посоветовал сходить в магазин и покрутить оба в руках.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 19 Квітня 2009, 12:24:34
В том то и дело, что ближайшие магазины где они есть - в Донецке.
а у нас, народ таким не балуют. самое интересное что можно найти это Виксы и Кизляр. остальное китай.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Winwolf від 19 Квітня 2009, 12:32:35
Как вариант - вырезать модель из пенопласта, благо фоток и размеров в инете полно.
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 19 Квітня 2009, 12:46:38
как вариант. но проще съездить и подержать реальный. почувствовать как лежит в руке, как открывается..в общем лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать
Назва: Re: что луше - Native или Native III ?
Відправлено: Анчутка від 19 Квітня 2009, 12:48:19
хотя вариант с пенопластом не рассматривал..до этого если  хотел посмотреть как будет выглядеть нож - вырезал из ПВХ :D