Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Право => Тема розпочата: OldRiy від 21 Квітня 2009, 10:08:58

Назва: через границу
Відправлено: OldRiy від 21 Квітня 2009, 10:08:58

вопрос возник после прочтения єтой темі (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=7947.msg114208;topicseen#new)
известно, если пересілать хо почтой, очень вероятно, что нож конфискуют, а на получателя заведут дело
собственно вопрос, если едет к нам гражданин другой страні и везет к нам хо, будут ли у него аналогичніе проблеммі?

Назва: Re: через границу
Відправлено: Fes від 21 Квітня 2009, 10:10:46

Будут - если попадется

Назва: Re: через границу
Відправлено: Кузьмич від 21 Квітня 2009, 10:24:15

Гражданство в данном случае непринципиально
Стаття 6. Чинність закону про кримінальну відповідальність щодо злочинів, вчинених на території України
1. Особи, які вчинили злочини на території України, підлягають кримінальній відповідальності за цим Кодексом.
2. Злочин визнається вчиненим на території України, якщо його було почато, продовжено, закінчено або припинено на території України.
3. Злочин визнається вчиненим на території України, якщо його виконавець або хоча б один із співучасників діяв на території України.

Назва: Re: через границу
Відправлено: OldRiy від 21 Квітня 2009, 11:01:29

может, подсказать парню, чтоб поаккуратней как-то ((

Назва: Re: через границу
Відправлено: Hovard від 21 Квітня 2009, 11:12:57

Цитата: OldRiy від 21 Квітня 2009, 10:08:58

а на получателя заведут дело

Чепуха.

Назва: Re: через границу
Відправлено: Fes від 21 Квітня 2009, 11:18:36

Могу дать ФИО и адрес человека, для которого эта "чепуха" закончилась очень плачевно. Уголовное дело было возбуждено по факту попытки провоза ХО на территорию Украины.

Назва: Re: через границу
Відправлено: OldRiy від 21 Квітня 2009, 11:20:21

Цитата: Hovard від 21 Квітня 2009, 11:12:57

Чепуха.

я правильно полагаю, что любые отношения с контролирующими органами оформляются с их стороны открытием дела?

Назва: Re: через границу
Відправлено: Fes від 21 Квітня 2009, 11:22:56

ЗЫ - начало той истории описано здесь http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1250.0
Уголовное дело было возбуждено

Назва: Re: через границу
Відправлено: Hovard від 21 Квітня 2009, 11:25:10

Цитата: Fes від 21 Квітня 2009, 11:18:36

Могу дать ФИО и адрес человека, для которого эта "чепуха" закончилась очень плачевно. Уголовное дело было возбуждено по факту попытки провоза ХО на территорию Украины.

Какое отношение провоз имеет к пересылу, о котором идет речь при упоминании "на получателя заведут дело" - никак не могу понять. Растолкуйте.

Назва: Re: через границу
Відправлено: Hovard від 21 Квітня 2009, 11:25:54

Цитата: OldRiy від 21 Квітня 2009, 11:20:21

Цитата: Hovard від 21 Квітня 2009, 11:12:57

Чепуха.

я правильно полагаю, что любые отношения с контролирующими органами оформляются с их стороны открытием дела?

Нет. Неправильно.

Назва: Re: через границу
Відправлено: OldRiy від 21 Квітня 2009, 11:27:24

имхо, отношение такое, что и то, и другое - провоз запрещенных товаров без специального разрешения через гос. границу

Назва: Re: через границу
Відправлено: Hovard від 21 Квітня 2009, 12:04:30

Цитата: OldRiy від 21 Квітня 2009, 11:27:24

имхо, отношение такое, что и то, и другое - провоз запрещенных товаров без специального разрешения через гос. границу

Нет. Провоз и пересыл - разные вещи как с точки зрения написания, так и с юридической. С юридической - в особенности. По той причине, что в случае пересыла вот здесь

Цитата: Кузьмич від 21 Квітня 2009, 10:24:15

Стаття 6. Чинність закону про кримінальну відповідальність щодо злочинів, вчинених на території України
3. Злочин визнається вчиненим на території України, якщо його виконавець або хоча б один із співучасників діяв на території України.

отсутствует соучастник на территории Украины.

Давайте будем спорить по юридическим вопросам чуть-чуть почитав матчасть.

Назва: Re: через границу
Відправлено: fenist від 21 Квітня 2009, 12:16:46

ему ещё нужно доказывать что он не соучастник (не знал что ему шлют ХО).
Если знал, значит умысел был, значит...

Назва: Re: через границу
Відправлено: Hovard від 21 Квітня 2009, 12:28:20

Цитата: fenist від 21 Квітня 2009, 12:16:46

ему ещё нужно доказывать что он не соучастник (не знал что ему шлют ХО).
Если знал, значит умысел был, значит...

Мда. Серьезно.
Я вроде писал про матчасть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Назва: Re: через границу
Відправлено: OldRiy від 21 Квітня 2009, 12:29:33

а я и не спорю вроде (( спрашиваю ;)
все равно спасибо, теперь спокойно буду хо из-за кордону заказывать 8-)

Назва: Re: через границу
Відправлено: Hovard від 21 Квітня 2009, 12:33:22

Цитата: OldRiy від 21 Квітня 2009, 12:29:33

теперь спокойно буду хо из-за кордону заказывать 8-)

Заказывать - без проблем. Получать - это под большим вопросом.  (__5)

Назва: Re: через границу
Відправлено: fenist від 21 Квітня 2009, 12:50:09

Не, это конечно да, презумпция это верно... но в Украине...
найдут формальные признаки соучастия, и тогда когда предъявят, уже прийдётся доказывать. не так ли?