Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: Fes від 07 Грудня 2006, 23:37:27
-
Обсуждение ножика Vadim_K и моего Дельфинчика натолкнуло на мысль, что многие из присутствующих не совсем знакомы (или совсем не знакомы)с ножами-карапетами, так сказать, ножами-коротышами, ножиками, у которых при коротком клинке имеется наивысшая функциональность, проверенная временем (вам бы все жабоколоы :lol: )
Вот хочу здесь создать типа подбрки очень уж короткоклинковых ножиков
Helle
(http://www.helleknives.com/50-1.jpeg)
(http://www.helleknives.com/55-1.jpeg)
(http://www.helleknives.com/160-1.jpeg)
Roselli
(http://www.roselli.fi/1/kuva-2/1MH-R130.jpg)
(http://www.roselli.fi/1/kuva-2/uhc-ep.jpg)
(http://www.roselli.fi/1/kuva-2/uhc-vp.jpg)
(http://www.roselli.fi/1/kuva-2/uhc-kk.jpg)
(http://www.roselli.fi/1/kuva-2/1VP-R120.jpg)
Marttiini
(http://www.marttiini.fi/images/content_images/20041203121415214012.jpg)(http://www.marttiini.fi/images/content_images/121015.jpg)(http://www.marttiini.fi/images/content_images/20041202123118121013.jpg)
Особенно прошу обратить внимание на последний ножик в ряду:-)
В обчем пока хватит. Позже продолжу...
-
А размерчики его какие?
-
А размерчики его какие?
А при чем здесь размерчики? Вы на гармонию смотрите, соответствие коментируйте, дизайн обсуждайте :lol: :lol: :lol: :wink:
О хромающих пропорциях поговорите, недоделаных карликах и проч. :D :D :D 8)
-
На мой взгляд, это совсем не женские ножики, хотя в том, что они удобнее в применении, у меня лично сомнений нет. Как ни странно, мне больше других понравился вот этот ножик:
(http://www.roselli.fi/1/kuva-2/uhc-kk.jpg)
И с крайнего рисунка - черный :)
Конечно, таким ножиком большой шмат сала резать неудобно ;) :lol:
-
Власне не давно був на сайті МАРТІНІ, мені з усіх найбільше сподобалась,та модель з чорною рукояткою, що знизу, усі інші мені зовсім не подобаються :D Сумнівів нема, чім коротше лезо ножа, тим краще з нім впоратись. Сам ненавиджу жабоколів, :D То ножики для маньяків, які в свій час нав"яязало американьське кіно. 8)
-
щодо мене, то я тільки про верх руків"я сказав :wink:
загалом прикольні ножички
сподобався цей
(http://www.helleknives.com/160-1.jpeg)
і чорний Мартин. інші Мартини класика...
-
и я добавлю парочку :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :
(http://spyderco.com/pix/products/med/C110_M.jpg)
(http://spyderco.com/pix/products/med/C86_M.jpg)
:D :D :D :D :D
хочу заметить, что концепция фирмы Little Big Knife целиком отвечает европейской концепции карапетов
-
Сумнівів нема, чім коротше лезо ножа, тим краще з нім впоратись. Сам ненавиджу жабоколів, :D То ножики для маньяків, які в свій час нав"яязало американьське кіно. 8)
ага і радянські розвідники в 2СВ теж надивилися американського кіна?
і взагалі. розмова карапет чи жабокол - безпредметна.
що краще: кава чи пиво? пиво чи коньяк?
в різних обставинах потрібен різний функціонал. те що зробиш карапетом, так сяк зробиш жабоколом, але те що зробиш жабоколом - не впораєшся карапетом
-
Верхні два - повний абзац, вони навідь не зручні, зуб даю. Серед іншіх є симпатичні та зручні, верніше зручні всі, а симпатичні декілька. А стосовно дельфіна Ю вже надто не пропорційно... Складники, імхо зовсім інша річ, іх роміри та дизайн обумовлені тим що в загальній массі це ножі для міста, вони мають бути компактні, легкі та при цему максимально зручні. Згоден з Thorwaldом, все залежить від призначення, але гармонія і функціональність не зовсім пов'язані речі. Як що роглядати вироб ножа як певного роду мистецтво, тоді він забов'язаний бути гармонійним та красивим, як що , як вироб інструменту - тільки функціональність. Пам'ятати також потрібно про те що ідеального ножа бути не може, УТОПІЯ(Лесь Подерев'янський) :D Всі розмови про те що цей пропорційний чи симпатичний, чи функціональний - все че дуже суб'єктивна річ. Комусь подобаються картини Пікассо, а хтось вважає це мазнею, так і тут.
-
Як що роглядати вироб ножа як певного роду мистецтво, тоді він забов'язаний бути гармонійним та красивим, як що , як вироб інструменту - тільки функціональність.
А гармоничный и функциональный нож невозможен? А теперь угадай с трех раз - какой нож хотело бы иметь большинство - просто функциональный, или гармоничный и функциональный?
Про пропорциональность Дельфина я уже писал в соседней ветке - ты видимо не читаешь.
Пропорции - суть величина математическая, красота же - понятие субъективное.
Верхні два - повний абзац, вони навідь не зручні, зуб даю.
Давай зуб - это одни из самых удобных ножиков для мелких работ (продаются Helle, кстатиБ на ура - не всегда и найдешь, если захочешь)
А ты так безапеляционно... Так когда зуб ждать? :lol: :wink:
-
"Лєбєдь красівий як лєбєдь, а обізяна - як обізяна" (Лесь Подерв'янський).
Ставити питання про функціональність взагалі - некоректно. Про функціональність в різних умовах - так. Однаково запитаними залишаються, наприклад, малолітражки і джипи. А буває так, що одна людина купує і те, й інше. Чув ще одну народну формулу: сцяти ходять у високі бур"яни, а гуляти - у низькі:)
-
О хромающих пропорциях поговорите, недоделаных карликах и проч.
А при чем здесь хромающие пропорции и кардики? :D :D :D Ёжику понятно что если б на Дельфине рукоять была покороче то он был бы неудобен. А так как есть - да удобно . Но решение окончания рукояти мне все равно не нравится... чисто зрительно :roll:
Пропорции - суть величина математическая
это да , можно сказатьчто обьективная, математика наука точная - но вот визуальное восприятие этих пропорций - вещь уже абсолютно субьективная.
А из представленных ножей мне зрительно нравятся Хелле 3 сверху, Розелли 2,4 , Марты - более-менее все.
И в то же время скорее всего мне были бы удобны в работе все кроме 2,3 Роселли. Если иметь в виду например работы связанные с деревом . Меня напрягает этот участок от больстера до выемки. Хотя с другой стороны 2и3 Розелли это ж разделочные ножи - там возможно такая форма рукояти очень удобна (крупную дичь не разделывал , а по сему говорить на этот счет не могу)
-
А при чем здесь хромающие пропорции и кардики?
"...По моему пропорции хромают.Каким то недоделанным карликом он выглядит..." - цитата из http://www.knife.com.ua/forum/viewtopic.php?t=802&postdays=0&postorder=asc&start=0
визуальное восприятие этих пропорций - вещь уже абсолютно субьективная.
Гм... В принципе... Может оно и так, конечно.... Только вот бывают же люди, о которых говорят, что они имеют чувство прекрасного, а бывают и наоборот... Назвать мазней Джоконду ни у кого язык не повернется, не так ли? Но больше чем уверен - нравится картина далеко не всем. А вот "Лунная соната" Бетховена говорят доходит даже до идиотов... ИМХО - если чего-то не понимаешь - это отнюдь не значит, что оно плохо. Просто не понимаешь... Пикассо того же. Да и Дали, к примеру, понимает крайне ограниченный круг людей, но его работы гениальны бесспорно...
Суть разговора вокруг Дельфина можно свести к следующему - пропорции там практически идеальны, а вот видят их не все почему-то. Наверное я таки чего-то не учел. Хотя и ножик то не для всех :lol: :wink:
-
Нужно ли стараться угодить всем?
Если нож удобен и нравится заказчику - я считаю, что работа сделана на "Ура!" ;)
Тем более, если представлен целый ряд таких ножей - значит, есть постоянный спрос.
-
2 Фес Сам внимательно читай! Я не говорил что красивий и функцииональный несовместимо, это НЕ СВЯЗАННЫЕ понятия. Они не исклячают друг друга, могут дополнять друг друга и существовать сами по себе в одном изделии.
У двух верхних идиотская и неудобная (НА МОЮ РУКУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ) рукоять. У обоих закрутки на той части рукояти которая, при такой длинне рукояти, должна упираться в ладонь. У второго сверху еще и острый край рукояти. Удобно таким пользоваться при мелкой работе? Я не говору о чистке картофеля и прочей херне , которую даже женщина, даже тупым кухонником с половиной рукояти может сделать. Скажем резать кожу на ножны, строгать и вырезать по дереву, пробить чего либо , скоблить... Такой рукоятью угробишь всю ладонь. Так что мои зубы останутся со мной! Индейская изба помнишь как называется?! :lol:
-
Игорь! Последний нож в ряду- твой.
-
У двух верхних идиотская и неудобная (НА МОЮ РУКУ ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ) рукоять.
А в руках держал? Я тоже нет, но, кажется мне, что как инструмент эти ножики будут весьма удобными. У них рукояти как у напильнтков.
А вот нравится/не нравится дизайн - это сугубо личное. Анекдот:
У мужика на лбу выросла жаба. Пошел он к врачу, заходит в кабинет, жаба и говорит:
-Доктор, посмотри какая херня у меня сзади выросла!
-
А в руках держал?
Вот именно. А с пеной у рта доказывать, что это плохо даже не испробовав изделие в работе - знаешь, как называется? "В маем доме папрашу не виражаца" :lol:
Игорь! Последний нож в ряду- твой.
Последний в ряду - Vadim_K, (причем человек САМ до этого дошел, а здесь - кроме отфонарной критики - ничего не туслышал) Так что не нужно.... Со вкусом у нас было плохо начиная с 1917 года...
-
2 Метролог У напильника задняя часть рукояти всегда округлая! :shock: Да и нож и напильник несколько отличаются в работе , в том числе и хватом! Так что такая рукоять не будет удобной, ИМХО!
2 Фес Я не доказываю с пеной у рта, я просто выражаю своё мнение, при этом указываю что ИМХО. Я не против маленькой ркуояти на маленьком клинке, или большой рукояти на маленьком клинке, прекрасно понимая , что для рабочего ножа такие соотношения удобнее. НО ! ведь не каждая рукоять, даже не беря во внимание пропорции будет удобной, не так ли. Возможно именно те два экземпляра для вас и вас удобнее, для меня абсолютно нет. Почему вы рассматриваете то что я критикую и не обращаете внимания на удобные модели, я ведь сказал что остальные должны быть удобными, т.е. удобнее верхних. Как на ваш взгляд, так это или нет? Если спорить так предметно, а не болезнено воспринимать слова паррирующего!
-
ведь не каждая рукоять, даже не беря во внимание пропорции будет удобной, не так ли. Возможно именно те два экземпляра для вас и вас удобнее, для меня абсолютно нет.
В руках нужно подержать, перед тем, как говорить "абсолютно" :lol: Есть варианты, когда даже самая невзрачная и маленькая рукоять ложится в руку так, что кажется - это продолжение твоей руки....
-
Назвать мазней Джоконду ни у кого язык не повернется, не так ли?
Не зовсім зрозуміло... вашого ножа ніхто не називав ... ну "поделкой" наприклад... Принаймі я точно.
пропорции там практически идеальны, а вот видят их не все почему-то
З приводу пропорцій... вони можливо й ідеальні, Але я от читаю тему і таке враження що тут розмова більше точиться вже про форми, ніж пропорції, і якщо пропрції можуть бути вивірені математично і об"єктивно, то форми це знов таки - дуже суб"єктивно... Тут головне дійсно щоб замовник все побачив і йому сподобалось.
Последний в ряду - Vadim_K ... а здесь - кроме отфонарной критики - ничего не услышал
Що означає "отфонарной"??? Звідки Ви знаєте яка вона була ця критика? Я від лампади критику не пишу взагалі . Написав свою думку. попередньо не раз подивившись фото, і конкретно вказавши що не сподобалося. Кожен хто виставляє свої вироби повинен бути готовий не тільки до похвали а й до критики. Це нормально. Всім подобатись не може.
А якщо вже порівнювати того ножа з мартом на фото - знову - у них подібні пропорції вцілому і форми руків"я одного типу, але далеко не однакові...
(http://io.com.ua/00644033i.jpg)
(http://www.marttiini.fi/images/content_images/20041202123118121013.jpg)
А я от що писав, ще до створення теми про пропорції :
Я бы брюхо немного убрал с той стороны что ближе к больстеру и добавил горбинки на спинку.
- от і був би Март.
І якщо вже про схожість то у Марта більш глибока підпальцева і зовсім не такий грибок - що порівнювати??? Загальну концепцію - так фін він і в Африці... і Март ІМХО приємніший.
І це не означає що у Vadim K поганий ніж. Чи не зручний. Просто форма руків"я не сподобалася.
Кртитика суб"єктивна - ТАК. Отфонарная - НІ.
-
Кртитика суб"єктивна - ТАК. Отфонарная - НІ.
Вибачте, це вже я перегнув. Емоції, панімаєш! :D
-
Ну от і добре МИР, ДРУЖБА, й ЖВАЧКА. :D А Мені ВАЩЕ падобаються СААМСЬКІ ножі типу ЛЕУКУ. а ще японьські ТАНТО, :D і ніякі інші так сильно не пАдобаються :D , та час невпинна річ і згодом усе змінюеться на краще. Бажаю і всим Вам, щоб усе в Вашому житті змінювалось на краще, а поки буду чекати пошту від ФЕСа. Дай Бог йому здоровя. Де я щеб міг купувати ножі, і робити їм, в моему розумінні, гарні пропорції? :D :lol: :lol:
-
ведь не каждая рукоять, даже не беря во внимание пропорции будет удобной, не так ли. Возможно именно те два экземпляра для вас и вас удобнее, для меня абсолютно нет.
В руках нужно подержать, перед тем, как говорить "абсолютно" :lol: Есть варианты, когда даже самая невзрачная и маленькая рукоять ложится в руку так, что кажется - это продолжение твоей руки....
Есть, но не эта! :D
-
Есть, но не эта!
Вот упертый! :lol: Ну не держал же - откуда такой абсолютизм?
-
А вот эта железка на рукояти , точно не удобно! Яж говорю это кастельно себя, может тебе и удобно будет, мне нет.. Говоришь не держал, а нафиг? Тебе не нужно спать с мужиком, чтоб понять что это не твоё....
-
Говоришь не держал, а нафиг?
Очень напоминает обсуждения произведений Маркеса (не путать с Марксом!!!:-)) во времена социализма - "не читал, но осуждаю!"
-
тФУ , на тебя, внимательней читай то , что я пишу. Тупое отрицание у меня прошло в лет 18 ещё...
-
Не, ну ваще! :D Не держал, не видел, не мацал, даже не предполагал о существовании - и абсолютно убежденно говоришь, что это плохо. Пусть для тебя, но ПАЧИМУ??? Откуда выводы? ИЗ ФОТО??? Кто из нас двоих более объективен? :wink:
Если это не тупое отрицание, то, пардон, как сие называть? :shock:
-
Так, в этой теме, дОсвидания, тут мы друг друга не поймём :(
-
Так, в этой теме, дОсвидания
И тебе не болеть! :lol: :lol: :lol: А понять не хочешь ты, причем того, что сам понаписывал :o :o :o
-
А понять не хочешь ты,
Причем того, что сам понаписывал
.....................
Fes, добавь окончание и хайку получится :D
-
А понять не хочешь ты,
Причем того, что сам понаписывал
В пылу спора...
-
((()))
-
но, кажется мне, что как инструмент эти ножики будут весьма удобными.
Так оно и есть. У меня есть этот Helle Nying - весьма удобен. Но, правда, это не значит, что он будет удобен абсолютно для всех...