Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Тема розпочата: Jericho від 18 Травня 2009, 18:50:17
-
Угол острия клинка больше 30гр, линия, проведенная от острия до верхней части рукояти ни как не подпадает под определение в 10мм
а что это за цифры, первый раз вижу?
В Методику (http://knife.com.ua/pravo/metodika.doc) давно заглядывал? )))
Отделено от темы
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=8248.0
-
перед вопросом специально посмотрел, подумал, может чего не знаю, не нашел ((
а какие это пункты, если не сложно?
-
а какие это пункты, если не сложно?
(_23)
5.1 схема 3
-
5. МЕТОДИ ТА ПРИЛАДИ КОНТРОЛЮ
5.1.Перевірка зовнішнього вигляду предметів (пристроїв) провадиться візуально як неозброєним оком, так і за допомогою мікроскопів типу МБС та його аналогів.
5.2. Встановлення належності предмета (пристрою) до певного класу, виду та типу предметів (пристроїв) проводиться шляхом їх порівняння із наявними зразками або зображеннями зразків з їх описом.
5.3. Визначення основних розмірних параметрів предметів (пристроїв) глибини експериментальних пошкоджень провадиться тестованим вимірювальним інструментом (наприклад, металевою вимірювальною лінійкою ГОСТ 427-75, штангенциркулем типу ШЦ-1 ГОСТ 166-89, та ін.), які забезпечують потрібну точність вимірювання лінійних розмірів,
5.4. Визначення зусилля натягу тятиви луку чи арбалету а також зусилля під час випробування ножів на міцність провадиться за допомогою динамометрів загального призначення, які перевірені у відповідності до ГОСТ.13782-.68.
5.5. Вимірювання величини деформації клинків під час випробування ножів на міцність провадиться за допомогою індикаторів типу 14 25 кл. ГОСТ 577-68 з ціною поділки 0,01 мм або штангенциркулем типу ШЦ-1ГОСТ 166-89.
5.6. Визначення твердості уражаючих елементів (клинків та ін.) провадиться за методом Роквелла у відповідності до ГОСТ 9013-59.
5.7. В якості мішеней використовуються: для нанесення ударів
- суха соснова дошка товщиною 30-50 мм;
- спеціальна мішень, яка по своїй щільності близька до щільності м'яких тканин людини (при необхідності).
для проведення зрізів:
- стрижень товщиною 10-12 мм з березової (або подібною за щільністю) деревини.
5.8. Фотофіксація здійснюється по правилах масштабної зйомки за допомогою фотоапаратів на чорно-білих і кольорових фотоматеріалах або цифрових фотоапаратів, відео чи телекамер, сканерів з наступною обробкою одержаних зображень за допомогою ком-п'ютера та розпечаткою на принтерах (крім матричних).
При комп'ютерній обробці зображень допускається змінювання:
- яскравості і густини як зображення самого об'єкту (об'єктів), так і фону;
- кольору фону;
- різкості зображення об'єкту (об'єктів) - тільки у напрямку підвищення.
При комп'ютерній обробці зображень забороняється:
- змінювати колір (кольори) досліджуваного об'єкту (об'єктів);
- використання будь-яких комп'ютерних засобів для корегування зображення об'єкту (об'єктів) в цілому або його окремих деталей чи рельєфних елементів поверхонь (в т.ч. номерів, рельєфних малюнків руків'я і т.ін.).
5.9. Під час проведення випробувань можуть застосовуватись також і інші прилади та пристосування як стандартні, так і спеціально розроблені для технічного забезпечення проведення криміналістичних досліджень.
у вас какая-то другая методика?
я смотрю на сайте
-
а если ты про пункт 5. Техніко-криміналістичні вимоги. не самой методики, а додатка 3, то там таких цифр нет
-
OldRiy, ты издеваешься? :D
Ошибся человек. И что из этого? От этого в методике не исчезло то, где об этом говорится
(http://s53.radikal.ru/i139/0905/f4/562fee94ec35t.jpg) (http://s53.radikal.ru/i139/0905/f4/562fee94ec35.jpg)
-
я не издеваюсь, я просто спросил, откуда эти цифры, т.к. я про них не знал
хоошо, то, что не 10 мм, а 5 мм, мы с ошибкой разобрались
но где про угол в 30 градусов?
пойм, может я чего не знаю и зря чего-то боюсь, например, покупать какие-то ножи и ходить с ними
я не знал про 30, всегда знал про 70
если я не прав, то для меня откроются такие просторы!
-
я не знал про 30, всегда знал про 70
я и не знаю, "что сказать?"
В Методику (http://knife.com.ua/pravo/metodika.doc) давно заглядывал?
уже без смайлика :(
потому как "70 градусов" в методике на нашел, вообще, а 30 есть, хоть и по кинжалам ((
-
может я и дурак ((
тебе не сложно будет процитировать?
-
Для Jericho я имел ввиду вот этот пост:
Скинер {_11}
Фото {_23}
Не люблю зебрано. Как-то обычно оно или не к месту, или ставят не правильно. А тут - бомба!
еще бы ;) - имхо
(http://s53.radikal.ru/i141/0905/14/017a4b5e29e4.jpg)
Именно здесь тобой указана желательная параллельность всех линий (элементов ножа и текстуры). Пост №2. Именно ты один это увидел.По этому я и назвал тебя "глазастым" - это же не обидно?
я не знал про 30, всегда знал про 70
если я не прав, то для меня откроются такие просторы!
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМШАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
...3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.
Все, что больше - не ХО. У ножика YVM явно больше.
А еще, основополагающим является положение:
2.1. Визначення належності до холодної зброї.
Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:
призначеності для ураження цілі;
Т.е. этот ножик изначально не предназначен для поражения - он разделочный (скинер). Так же как и кухонник, хотя среди них есть уйма изделий, явно по Методике подходящих под ХО
Этим я хотел сказать, что он изначально отличается от кинжала, например, который имеет поражающее назначение.
-
я ничего не буду говорить, просто прошу наших украиномовных коллег перевести эту фразу
...3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.
-
Здесь идет речь об угле заточки. А копья ломаются, как я понимаю, вокруг угла схождения РК и обуха.
Вот и у меня откуда-то крутится в голове 70 градусов... по-моему из справки на кизлярского Енота...
-
Здесь идет речь об угле заточки. А копья ломаются, как я понимаю, вокруг угла схождения РК и обуха.
Вот и у меня откуда-то крутится в голове 70 градусов... по-моему из справки на кизлярского Енота...
Джентльмены! (__7)
Не будем путать:
"Загострення" - это заострение, т.е. и есть угол схождения РК и обуха.
С другой стороны, в тексте явно присутствует слово "заточка", что явно исчерпывает тему для дискуссии.
{_17}
4.7.2. Динамічні випробування клинкових предметів (пристроїв).
Динамічні випробування провадяться для встановлення можливості неодноразового ураження цілі при застосування досліджуваного предмету (пристрою) типовим для найближчого аналога (аналогів) холодної; зброї способом (способами). Клинкові предмети (пристрої) в залежності від характеру вістря та заточки леза випробовуються шляхом нанесення колючих ударів та/або проведення експери-ментальних зрізів.
...Таким образом, граждане судьи, прошу снять все обвинения с моего подзащитного в связи с отсутствием состава преступления!.. )))
-
По этому я и назвал тебя "глазастым" - это же не обидно?
нисколечко {_14}
-
из методики редакции 2004 года (у нас на сайте 1999 г.)
...
3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
...
3.2.5. Кут загострення леза – не більше як 30 град., кут загострення вістря - не більше як 70 град.
...
все-таки, хотелось, чтоб нам перевели ту фразу, а то вдруг мы ее неправильно понимаем
-
т.е. и есть угол схождения РК и обуха.
а что такое "лезо", мы уже знаем, была тема
т.е., это составная часть клинка, а не он весь
ждем все-таки тлумача ;)
-
... Кут загострення леза – не більше як 30 град., кут загострення вістря - не більше як 70 град.
...
А вот здесь, боюсь, что все в корне меняется - зачеркивается старая методика!
Что не есть хорошо! ~(:{
-
из методики редакции 2004 года (у нас на сайте 1999 г.)
Да... А я в своих рассуждениях опирался именно на то, что у нас на сайте...
Так обновляйте, джентльмены, время то пришло! (__8)
-
Да причем здесь это!
Ты попутал РК и острие
30* - РК, 70* - острие (схождение рк и обуха), не надо переносить с больной головы на здоровую ;) и в старой методике были такие же термины
-
Да причем здесь это!
Ты попутал РК и острие
30* - РК, 70* - острие (схождение рк и обуха), не надо переносить с больной головы на здоровую ;) и в старой методике были такие же термины
Да я и не пытаюсь кого-то обвинить в своей некомпетентности... НО!
Если есть новая информация, то почему бы и не обновить?
А вот цифры эти, что я приводил, -ведь не с потолка же мною взяты!
-
я ничего не буду говорить, просто прошу наших украиномовных коллег перевести эту фразу
...3.2.5. кут загострення леза
угол заострения/затачивания... лезвия, имхо - угол схождения двух плоскостей образующих рк на лезвии...
-
ждем все-таки тлумача
у мене таке враження, що автори тексту сам не розуміли ні що таке лезо, ні що таке загострення, ні що таке кут.
може мають на увазі підйом лінії РК до обуха?
-
Спокойно, парни, я все понял.
Написано специально (как и все наши законы), для того, что бы можно было в произвольной форме как посадить или оправдать человека... )))
-
Методика, V.2.0.04 (http://upload.com.ua/get/901133376/) )))
-
Методика, V.2.004 (http:///files/234516499/metodika2004.7z) )))
Не понял. {_07} Скачивается какой-то бред. Ты не вирусы распространяешь, часом?
-
Методика, V.2.004 (http:///files/234516499/metodika2004.7z) )))
Не понял. {_07} Скачивается какой-то бред. Ты не вирусы распространяешь, часом?
всё там нормально,просто наверное на компе нет 7zip архиватора
-
Камрады! О чем спорим?!
3.2.5. Кут загострення леза – не більше як 30 град., кут загострення вістря - не більше як 70 град.
Угол заточки РК - не больше 30 град, угол, образующий острие (угол схождения РК и обуха) - не более 70 град.
Это, как говорится, (_1) - классика марксиз Методики.
Недолингвисты не смогли это грамотно изложить на государственном языке.
-
просто методисты не знают гостов, где определение рк
-
Ну так в том и беда - переводчики дуб дубом в технических вопросах, а технари - чайники в лингвистике.
Так и решается большинство вопросов... глухой слепому пишет письмо о музыке.
-
Методика, V.2.004 (http:///files/234516499/metodika2004.7z) )))
Не понял. {_07} Скачивается какой-то бред.
http://www.7-zip.org
-
Не понял. {_07} Скачивается какой-то бред.
Во избежание непоняток, поисков архиваторов, word'а и походов на рапиду...
вытянул, переформатировал в честный html и положил на сайт в библиотеку.
Методика2004 (http://knife.com.ua/pravo/metodika2004.html)
2 ja)d. - благодарю за ссылку. =)