Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Тема розпочата: dexter3 від 09 Червня 2009, 16:21:29
-
Уважаемые профи помогите консультацией.
Есть исходная проблема, я купил нож:
http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=890
сайт производителя!
Купил через Ebay все приехало через таможню без вопросов. Но суть вопроса это нежелание головной боли при беседе с любимой родной миллицией. Чувствовать себя неуютно и неловко! Возможно кто то уже разбирался с легальностью даного ножа, скажите он ХО или все же нет, и что нужно что бы легализировать такой нож?
Заранее благодарен за ответы и разьяснения!
-
нож не ХО... он тонкий... чуть меньше 2,6 положенных по бумажке не имеющей к закону отношения (методика определения причастности к хо) и у него рукоять не дотягивает до хо... в общем можно смело носить...
а вот и сама методика http://knife.com.ua/pravo/metodika2004.html
-
Спасибо за детальний грамотный ответ!!!
-
Здравствуйте!)
А к какому классу тогда сей нож относится? Толщина лезвия заявленная производителем равна 0.1 дюйма - что более, нежели 2.5 милиметра (2.54 мм). Так ведь? В методике
Додаток № 4. НОЖІ МИСЛИВСЬКІ СПЕЦІАЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
1. Дані техніко-криміналістичні вимоги розповсюджуються на ножі мисливські спеціального призначення, котрі відносяться до мисливського спорядження, і призначені як для використання їх в умовах промислового або спортивного полювання (в тому числі і підводного), так і для господарських потреб (для зняття шкіри свійських тварин та обробки їхніх туш, в якості господарсько-побутових ножів та допоміжних інструментів).
........
5. Технічні характеристики.
5.1. Цією Методикою встановлюються граничні розміри для клинків ножів мисливських спеціального призначення, які не є холодною зброєю (якщо інше не передбачено офіційно затвердженими нормативними та технічними документами, діючими в Україні):
- довжина до 150 мм при наявності утику або обмежувача;
- довжина до 220 мм при відсутності утику або обмежувача
- товщина обуху менша за 2,5 мм .
Получается что в эти граничные условия Benchmade torrent не попадает, так как толщина клинка у него больше 2,5? Как трактовать эти показатели? Что говорит милиционеру на вопрос - "А что это такооое?"
-
это не нож охотничий спец. назначения, а следовательно он подпадает под пункт 3 "загальні вимоги...", а там следующие подпункты:
3.2.1. мінімальна довжина клинку – не менше, як 90 мм . Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків'я.
3.2.2. мінімальна товщина клинку – не менше, як 2,6 мм . Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
3.2.9. Глибина підпальцевих виїмок, якщо їх на держаку декілька - не менше 4 мм хоча б однієї.
Насколько видно из заявленных ттх он тоньше чем нужно и, что важно, на рукояти нету под пальцевой выемки глубже 4 мм... А значит не хо, ибо в п.2.1:
Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:
- призначеності для ураження цілі;
- придатності для неодноразового ураження цілі.
Всі інші предмети (пристрої), у яких повністю або частково відсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодної зброї не відносяться.
-
Спасибо, теперь Ваш ответ более подробный!
Однако, простите, как то от обратного пошли - когда говорите что нож не охотничий спец назначения. ПОнятно что по общим требованиям методики он не попадает под ХО - отлично. Но как быть уверенным что он не Охотничий спец.назначения? Какого назначения тогда нож? не важно какого - потому что не ХО в соответствии с "загальними вимогами"?
И объясните пожалуйста что значит Ваша фраза мол, "методика не имеющая отношения к закону"
Нужно ли носить с собой сертификат о "непринадлежности к ХО"?
Я понимаю, что очень зеленый в теме. Но не взыщите за не уважение то, что я не изучил весь форум перед общением!)
-
И объясните пожалуйста что значит Ваша фраза мол, "методика не имеющая отношения к закону"
То что у нас нету закона об оружии и холодном оружии в частности, во всяком случае нету продуманного закона. А сама методика является внутренним документом КНИИСЭ, который не является законом.
Нужно ли носить с собой сертификат о "непринадлежности к ХО"?
это не сертификат, а заключение, справочка - как любят писать на форумах. Ее иметь полезно и в случаях когда по ножу сходу не скажешь что он не ХО без нее можно долго рассказывать ментам шо это не оружие...
-
Тоесть все же чтобы спокойно носить такой нож нужна "справочка". Причем украинская?
-
Естественно, украинская
только эта справка - всего лишь официальное мнение одного эксперта
ее можно показать в суде, например, если дело до этого дойдет
но это не индульгенция и не защита от вопросов СМ, не гарантия того, что в отделение не поведут
к справке лучше всего приложить собственную юридическую подкованность и способность к убеждению
но и это не панацея
-
Спасибо, лично для меня все становится на свои места - я начинаю ориентироваться.
Скажите - а каковы пути получения справки? Могу ли я лично свой нож отдать эксперту - он не загубит его динамическими испытаниями?
И раз уж справка всего лишь несколько повышает шансы не попасть в приемник, то как Вы считаете насколько адекватны поиски справки. Может и правда достаточно сделать упор на подкованность - раз уж "непринадлежность" даного ножа к ХО лежит на поверхности (толщина клинка меньше 2.6 мм) - и не искать справку. может просто штангенциркуль носит с собой - и при общении со стражами порядка просто проводить замер и ссылаться на толщину 2.6?)))
-
стражи порядка не знают эту методику, она им не нужна, так что никакие цифры им ничего не скажут
-
Наличие справки во многих случаях может помочь Вам просто разойтись с представителями силовых структур. Понятно, что если Вы при этом были пьяны или под кайфом, хулиганили или еще при каких-то "усложняющих" обстоятельствах остановлены, то тут могут быть варианты развития событий и причастность к хо или нет может уже не иметь веса...
з.ы. На сколько я знаю, в местах и ситуациях связанных с массовым присутствием людей (например концерт), низя ни с какими ножами показываться... :) Так что там тоже со справкой может не пронести от ночевки в известном месте :)
-
значит нож можно лишь переносить с одного до другого места использования? :)
а как ты его используешь - вопрос второй. Вот вчера я им веревочку дома перерезал - а сейчас несу с собой в магазин - вдруг у продавца нечем будет отрезать мне сыр на пробу?))
-
Нож носить можно (не хо), просто есть ряд случаев где это может создать Вам проблемы. К этому можно относится как к дрес-коду...
-
Может быть есть готовые публикации по этому поводу?
-
поиск по профильным форумам рулит
http://knifeinfo.ru/forumsearch.html
-
Спасибо!) Вчера до ночи читал.
-
И этого еще мало ;)