Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Право => Тема розпочата: Анчутка від 10 Серпня 2009, 23:06:38

Назва: ХО или нет?
Відправлено: Анчутка від 10 Серпня 2009, 23:06:38
господа, подскажите является ли ХО? смущает рукоятка-ее травмоопасной не назовешь. все остальное тоже попадает под это определение
(http://www.knifeworks.com/images/products/detail/KS1029.jpg)
http://www.knifeworks.com/kershawbearhunterii412inblade.aspx
буду признателен за ответ.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: OldRiy від 10 Серпня 2009, 23:19:16
имхо, это хо
и длина клинка, и его толщина, и безопасная рукоять
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Анчутка від 10 Серпня 2009, 23:35:50
спасибо. так и думал. жаль конечно
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: arkanar від 11 Серпня 2009, 10:09:23
100% холодняк - увы...
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: pers від 03 Березня 2010, 11:58:27
Подскажите пожалуйста является ли ХО?
CRKT Companion Kasper/Polkowski
Характеристики:
Материал клинка — сталь AUS6M.
Длина клинка — 90 мм.
Длина РК— 90 мм
Толщина обуха клинка — 3.5 мм.
Ширина клинка у перехода в рикассо — 32мм.
Длина ножа— 21.7 см.
Длина рукоятки — 117мм.
Материал рукоятки — нержавеющая сталь, пластик полиоксиметилен.
Вес — 184 гр.
http://www.onestopknifeshop.com/images/crkt/cr-2773-2783.jpg
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: arkanar від 03 Березня 2010, 12:06:45
Думаю при длине клинка в 90 мм - лучше не рисковать. Легко признают ХО.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: pers від 03 Березня 2010, 13:30:57
Понял. Спасибо.
Т.е. если из-за граници посылкой, то не пустят? {_09}
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: arkanar від 03 Березня 2010, 13:31:38
Как повезет, но лучше не рисковать - были преценденты.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: pers від 03 Березня 2010, 13:41:04
Ясно. Скоро порядочному босяку совсем не чем защищаться будет! (_24)
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: mouserok від 27 Квітня 2010, 15:58:08
подскажите этот считается ХО ???
хотя по характеристикам весь ХО
Walther Black Tac Tanto

http://gunshop.com.ua/index.php?productID=678

ответ магазина на то что даёт ли он какую нить справку что он не явл. ХО:
Копию заключения эксперта НДЕКЦ о том, что данный нож не является ХО и
предназначен для бытового использования.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: хохол від 27 Квітня 2010, 17:38:33
Скорей всего из-за большого угла острия не признают ХО. ИМХО
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: SASHA від 27 Квітня 2010, 18:07:26
ИМХО - как повезет, этот нож достаточно противоречив с точки зрения методики...
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: хохол від 27 Квітня 2010, 20:14:05
Но есть заключение эксперта...
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: SASHA від 27 Квітня 2010, 20:25:01
Но есть заключение эксперта...
По действующей методике или по старой?  ;)
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Uliss від 27 Квітня 2010, 20:43:52
господа, подскажите является ли ХО? смущает рукоятка-ее травмоопасной не назовешь. все остальное тоже попадает под это определение
(http://www.knifeworks.com/images/products/detail/KS1029.jpg)
http://www.knifeworks.com/kershawbearhunterii412inblade.aspx
буду признателен за ответ.
Блин, я бы не рисковал. Ну его нах...
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: gladius від 28 Квітня 2010, 10:10:07
подскажите этот считается ХО ???
хотя по характеристикам весь ХО
Walther Black Tac Tanto

http://gunshop.com.ua/index.php?productID=678
я бы побоялся таскать его с собой-будут склонять к холодняку  {laught}
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: космос від 28 Квітня 2010, 10:27:33
Но есть заключение эксперта...
Во -первых ,если продажа через интернет -магазин,то у меня могут возникнуть ОГРОМНЫЕ сомнения в подлинности как справки ,так и в подлинности самой мокрой печати магазина(кстати ее собирались ставить?),да и чек могут забыть положить. {_09}/(как сделать заключение и печать -я думаю кто в компьютере шустрый-сделают за три минуты,подобные вещи уже в 95 году были распространены  8-))
А вот потом будут качели 8-) {not}
Поэтому ,лучше покупать в хорошо проверенных интернет -магазинах или магазинах и оговаривать все детали,если в чем-то есть сомнения у вас {23}, то у ментов-это будет глубокая уверенность.  {_06}(я б лично  еще где-то  поискал,а есть ли в природе еще заключения на такой именно нож ).
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: mouserok від 28 Квітня 2010, 16:09:35
Walther Black Tac Tanto

я так полагаю что здесь советуют не брать данную модель ??
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: космос від 28 Квітня 2010, 16:19:04
Здесь не советуют,а помогают разобраться,а далее - дело сугубо личное.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: ksandr_2007 від 29 Квітня 2010, 16:54:44
Скорей всего будет класифицирован как ХО, а ели и нет, то в любом случае будут качели без " бамажки мусарской"
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: mouserok від 06 Травня 2010, 15:18:10
прислали бумажку с заключением что не считается ХО
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Linko від 06 Травня 2010, 16:06:07
Скан в студию, если можно... посмотрим (__5)
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: mouserok від 06 Травня 2010, 16:14:07
сканера нет (((
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: mouserok від 11 Травня 2010, 13:57:57
вот с мобилы фоткал

http://yfrog.com/86dsc00114rj
http://yfrog.com/0idsc00113tlj
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fencer-Su24 від 24 Травня 2010, 17:32:58
А этот: http://grandway.com.ua/site/m-reception/op-items/item_id-908/
тоже, я так понимаю, ХО?
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fes від 24 Травня 2010, 17:35:44
А этот: http://grandway.com.ua/site/m-reception/op-items/item_id-908/
тоже, я так понимаю, ХО?
ИМХО - нет.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fencer-Su24 від 24 Травня 2010, 18:10:16
А этот: http://grandway.com.ua/site/m-reception/op-items/item_id-908/
тоже, я так понимаю, ХО?
ИМХО - нет.
Если не трудно, по каким критериям?
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fes від 24 Травня 2010, 21:46:42
Если не трудно, по каким критериям?

Отсутствие упора
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: СТЕРХ від 24 Травня 2010, 22:05:34
Цитувати
Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми.
це з нової методики
тобто
(http://knife.com.ua/galery/images/Bezik0004.jpg)
це буде не ХЗ якщо клинок біля вказівного пальця не товще 5мм?
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fencer-Su24 від 24 Травня 2010, 22:08:56
Упора то нет, а вот глубокая подпальцевая выемка присутствует :(
Из "Методики..":
 3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
 3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):

...
 3.2.6. Глибина підпальцевої виїмки, якщо вона на держаку одна - не менше 5 мм.
...
Собственно, это и смутило
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Tivton від 28 Травня 2010, 14:31:30
ХО или нет? И где можно приобрести его на Украине? http://www.knifeworks.com/buckergohunter-pro.aspx
Заранее благодарен за ответ.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Cynic від 28 Травня 2010, 20:26:21
ХО или нет? И где можно приобрести его на Украине? http://www.knifeworks.com/buckergohunter-pro.aspx
IMHO, странный выбор. Более 1/10 от указанной там цены я за него не дам.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: OldRiy від 28 Травня 2010, 22:47:40
http://prorez.com.ua/product_info.php?products_id=2357
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Бойко від 29 Травня 2010, 14:15:48
У нього кут загострення може стати індульґенцією. Якщо компетентні органи видали довідку то чого переживати?
Я пентагон с14 (на мою думку явний холодняк) всюди таскаю, раз на вокзалі "приняли", довідки вистачило, цікавість втратили одразу. А за досить серйозний ніж (http://io.ua/13536347i.jpg) (http://io.ua/13536347) довгенько балакали. Я їм дуже впевнено, хоч і з неточностями читав лекцію про методику визначення хо (вони її зовсім не знають). Довідка+впевнений спіч по методиці не дадуть пропасти.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Uliss від 30 Травня 2010, 18:32:44
Те. що на фотці - ну ніяк не холодняк. ((
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Бойко від 30 Травня 2010, 19:46:28
Це знає експерт, а ППС - ні. Великий ніж для них це ХО. Там є все крім нетравматичної ручки. Мали всі підстави скласти протокол і  на експертизу відіслати, але переговорили і розійшлись.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Tivton від 31 Травня 2010, 10:17:03

IMHO, странный выбор. Более 1/10 от указанной там цены я за него не дам.
[/quote]
Аргументируй, почему ты за него 12,5 баксов не дашь?
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Cynic від 19 Червня 2010, 00:05:49
Аргументируй, почему ты за него 12,5 баксов не дашь?
Запросто.
Его геометрия и эргономика мне абсолютно не интересны.
Переделать его по моему вкусу - тоже проблематично.
Поэтому его ценность (для меня) приближается к простому куску правильно термообработанной полосы из S30V.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Defendre від 21 Червня 2010, 23:54:32
а это случайно не ХО!?
(http://www.knifeworks.com/images/products/display/0301.jpg) (http://www.knifeworks.com/zerotolerancefoldings30vwtdlccoatingrangergreenhandleplainedge.aspx)
???

Не ленитесь добавлять превью к ссылкам.
                                                              Cynic
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: OldRiy від 22 Червня 2010, 06:31:36
Нет
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Gray az від 11 Грудня 2010, 20:06:15
Я чего-то не понимаю, а как Вы себе представляете ситуацию при которой станет вопрос о том ХО это или нет?
Теоретически не интересно, а практически:
Вас останавливает ППС или подходит к месту где вы "зависаете" (на природе, в парке) и увидев нож говорят о том что это ХО. (Обычно они по карманам хлопают, так невзначай, типа и не обыск это)
Ваши действия?
Носить с собой копию акта? Так не прокатит, скажут что липа и предложат пройти в отделение, а там в лучшем случае заберут нож, в худшем посадят в обезъянник до выяснения личности.

Или как?

Интересно прочитать реальную ситуацию.

Теоретические выкладки и рассказы как надо, или как бы я поступил, со ссылкой на кучу статей и законов - не интересно.
У ППС есть веский аргумент, их не менее двоих, они с дубинками и в 90% падонки (лично никого не хотел оскорбить).
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fes від 11 Грудня 2010, 21:15:28
Реальная ситуация - "мордой в пол, все из карманов" ("руки на капот" и проч. вариации)
О "не ХО" придется доказывать в райотделе (если повезет)  )))

Без шуток теперь - ППС может задержать за ношение любого ножа (даже Крикета от Спая) - если владелец лох, не знает ничего "по теме" и проч. Про "не ХО" - см. выше - если не сможешь доказать на месте (а справка - очень даже аргумент)

PS - похлопывание по карманам это и не есть обыск, это досмотр (все регламентировано), в результате которого задержанному могут предложить показать - что находится в карманах. Но тогда - по закону - нужны понятые и все такое. В реале можно просто получить в бубен.

Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Gray az від 11 Грудня 2010, 22:23:34
Блин. Я так и знал.
Хотел купить себе Cold Steel Pocket Bushman, теперь не знаю. Денег не так много чтобы покупать гавно, и тем более не так много чтобы отдать его. А хотса себе такой...

P.S. Я тут подумал, а такой складничок можно носить в чехле из под мобильника, который крепится на поясе и мобила в нем лежит горизонтально, а чехол на кнопках или на магните...
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: OldRiy від 11 Грудня 2010, 22:28:58
великоват он для мобильника (как и для города, имхо)
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fes від 11 Грудня 2010, 22:40:47
Дорогой Gray az!
Вас часто обыскивали на улице (в метро, маршрутке, личном авто etc )?
ИМХО - Вы не гопник, не раздражаете окружающих своим поведением и все такое. Поэтому -покупайте то, что хочется и к чему лежит душа (не ХО - про это отдельный разговор).
Бушмен - однозначно ХБ, а задержать Вас могут не  только за нож (колюще/режуще/стреляюще и т.п.), а просто за морду лица, или за взгляд. Или за ... Да за что угодно - за разговор по телефону на улице  )))
ППС знают о ХО меньше, чем Вы. Или не так - Вы о ХО должны знать больше, чем ППС - это помогает. Однозначно  8-)
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Бойко від 12 Грудня 2010, 20:57:22
ППС знают о ХО меньше, чем Вы. Или не так - Вы о ХО должны знать больше, чем ППС - это помогает. Однозначно  8-)

Підтверджую з власного досвіду.
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Serhiy від 03 Січня 2011, 16:47:37
Не буду плодить темы.

ХО или нет?
(http://www.truenorthknives.com/vcom/images/SK_2414_1_800.jpg)

Blade Length: 4" (10,16 см)
Cuttting edge: 3 1/4"
Overall Length: 9"
Closed Length: 5 1/8"
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fes від 03 Січня 2011, 16:54:44
Если глубина выемки (там, где замок лайнера) менее 5 мм - не ХО
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Serhiy від 03 Січня 2011, 17:00:48
Если глубина выемки (там, где замок лайнера) менее 5 мм - не ХО
Я тоже на нее смотрю, а таких данных и нет, буду печатать картинку в масштабе 1:1.

Еще уточнение, достаточно хотя бы одного признака?
т.е. клинок меньше 90 мм, а ручка с выемкой более 5ти ХО?
Назва: Re: ХО или нет?
Відправлено: Fes від 03 Січня 2011, 17:22:13
Нет, обязательно наличие трех (раньше было 4-х) признаков - длина, толщина, угол заточки плюс упор (подпальцевая выемка) не менее 5 мм