Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Потрошки про все => Увлечения и хобби => Туризм, путешествия => Тема розпочата: ice_STEEL від 21 Вересня 2009, 22:43:33

Назва: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ice_STEEL від 21 Вересня 2009, 22:43:33
Захотелось мне топорик купить для пешего туризма, для выездов за город.
Чтобы, допустим, поцепить его на рюкзак и подняться с ним, скажем, на Говерлу.
В походе, с его помощью, дровишек для костра наколоть, порубить, рогатки для казанка сделать, колышки для установки палатки забить и т.п. Хочеться, чтобы топорик был и легкий и компактный, но с отличными качествами рубки и колки.
Приглянулся мне топорик Fiskars 600
(http://s44.radikal.ru/i106/0909/71/d30acc90a46c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вес лезвия: 390 грам
Общая длина: до 40 см
Общий вес: до 600 грам.

А теперь вопрос: какой топорик вы мне посоветуете или все-таки поддержите в выборе?!
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Fes від 21 Вересня 2009, 22:45:57
Поддерживаю! Сам имею уже лет семь Фискарс (только еще меньше) - неубиенный инструмент, очень удобный и практичный {_11}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ярослав від 21 Вересня 2009, 22:47:01
 8-) {_11}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: А.М. від 21 Вересня 2009, 22:53:46
Год назад задался такой же   проблемой для тех же целей. И в результате походов по магазинам и штудирования интернета, купил такой Фискарс.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Lan від 21 Вересня 2009, 22:55:40
не читав, але засуджую! (с)

я проти пластикового топорища:
- холодне
- слизьке
- вібрує в руці
- плавиться від вогню
- не підлягає заміні в поході (та і поза поход буде нелегко замінити)
- не естетичне

звичайна маленька сокирка (давня, кована!) за 10 грн куплена на барахолці - ось мій вибір.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ярослав від 21 Вересня 2009, 22:59:46
на них топорища із скловолокна та поліаміду. Побити його тяжко.  Дума що дерево по зносу так само відпрацює.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: OldRiy від 21 Вересня 2009, 23:09:06
Я уже выкладывал видео, когда по поставленному одним концом на возвышение подобному, но большему колуну проезжает погрузчик - рукоять гнется и выпрямляется назад без деформации, а тем более не сломавшись 8-)
а сгореть может и деревянная рукоять
собственно, от чего еще она может прийти в негодность?

другой вопрос, слышал, что теперь возможны косяки, фискарзы, вроде, производят и в россии, но, думаю, это должно указываться ((
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: А.М. від 21 Вересня 2009, 23:10:30
не читав, але засуджую! (с)
 

звичайна маленька сокирка (давня, кована!) за 10 грн куплена на барахолці - ось мій вибір.
Тогда уж лучше классику – каменный топор примотанный к деревяшке жилами животного. :D
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: gladius від 21 Вересня 2009, 23:10:38
на Ганзе видел фотки Фискарей с лопнувшими от работы в мороз рукоятками  ((
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: trayan від 21 Вересня 2009, 23:11:58
поддерживаю Lan.
Фискарсом по чурбакам и колышкам не поколотишь особо.
Базар, 15 грн и счастье рядом.
Тупьем забивать что-то пробовали? Нет?
А я один сломал.
 Это для автотуристов, когда молоток с собой. А мой топор все делает
и стоит 2 доллара
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ярослав від 21 Вересня 2009, 23:16:21
з дуру і зламать щось можна...
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Fes від 21 Вересня 2009, 23:17:24
Мне нравится - "не читал, но осуждаю" {_24} )))
А вы пробовали Фискарсом по колышкам, как вибрирует (полный бред), как скользит, как, наконец, "плавится на огне"? А НА ХРЕНА его в костер кидать? Или деревянная рукоять не плавится горит?
Колышки - Траян - надо забивать не тупьем, а обухом. Я своим Фискарсом и гвозди забивал, и с зубилом работал, и орехи колол, и дрова рубил.
Тащуся я с вас {_08} А вроде должны лучше воспринимать новые технологии :D
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 21 Вересня 2009, 23:18:59
з дуру і зламать щось можна...

ну так треба ж вибирати той варіант, який з дуру складніше зламати... імхо...


схильний до точки зору Лана, а коли вже хочеться гривень 300 віддати, то замовити у Петра кований з У8А топірець... :)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: А.М. від 21 Вересня 2009, 23:20:50
Вопрос больше из области – «готов ли человек выложить очень не гуманную сумму за утилитарную вещь». Топорик очень приятный и в руке и в работе. Ни фига не скользит.
Меня в свое время убедило обсуждение на ГанзРу, где, в том числе, демонстрировался Фискарс и три сруба им поставленных.
Обычные кованые топоры (причем хорошие) у меня тоже есть. В  том числе и от Петра.  Я вообще «Плюшкин» по натуре.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: trayan від 21 Вересня 2009, 23:21:27
тяжело с Вами.
У8-10, вот что мне нужно на топоре, и рукоять из березы.
Вам нравится Фискарз?
А мне нет :D
Ярослав, не только хакер, но и юморист? {_08}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 21 Вересня 2009, 23:25:43
схильний до точки зору Лана

Хоча в фіскарсом не працював, але звичайним дерев"яним не одноразово промахувався і попадав на сучок, гілку, поліно топорищем... хз, може він і буде переживати такі огріхи не гірше дерев"яного руків"я... але поки не маю можливості це з"ясувати, то буду брать У8 і дерево... клен... :)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ярослав від 21 Вересня 2009, 23:25:54
 ((  ну а як ще....?  я багато працював ним - знаю що то таке, і в лісі 5 років добротною ковальською сокиркою відмахав. Перевагу віддім фіскарю.  8-)  {_24}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ярослав від 21 Вересня 2009, 23:27:01
то буду брать У8 і дерево... клен... :)
  {_17} березову прикореневу лапу.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Fes від 21 Вересня 2009, 23:28:55
схильний до точки зору Лана, а коли вже хочеться гривень 300 віддати, то замовити у Петра кований з У8А топірець... :)
Ни в жисть. Это предожение аналогично другому - "Если хочется выложить деньги за нож, то покупай не Ф-1, а кованый у Петра."
Ничего не имею против Пети, очень уважаю его работы, но для похода и для быта куплю себе все-таки нечто  более проверенное временем. И маркой. 8-)

2Траян - пластик (качественный) даст сто в гору любой древесине. У тебя руль на машине из чего? Не  из березы, часом? :D
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: trayan від 21 Вересня 2009, 23:29:38
Верю.
Ярослав не путай топор лесоруба с туристическим.
Или ты пять лет туристическим махал?
Есть фискарс. На даче.
Мне приятнее кованым, на порядок. Дело личных предпочтений.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ярослав від 21 Вересня 2009, 23:34:52
я не похідним.. в нас лісорубні фіскарі були, дружній подарунок Фінів.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: OldRiy від 21 Вересня 2009, 23:39:19
Вопрос больше из области – «готов ли человек выложить очень не гуманную сумму за утилитарную вещь». Топорик очень приятный и в руке и в работе. Ни фига не скользит.
Меня в свое время убедило обсуждение на ГанзРу, где, в том числе, демонстрировался Фискарс и три сруба им поставленных.
Обычные кованые топоры (причем хорошие) у меня тоже есть. В  том числе и от Петра.  Я вообще «Плюшкин» по натуре.


неплохо бы сравнительный обзор ;)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: trayan від 21 Вересня 2009, 23:47:27
Цитувати
я не похідним..
отож
Да и кованый не походный, поди был ;)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Lan від 22 Вересня 2009, 08:17:06
а ще мені не подобається в конкретному фіскарсі кут нахилу леза до осі топорища.

а в пластиковому топорищі бачу лиш один плюс - не розмокне.
хоча, нормально оброблене дерев"яне теж не розбухає.

думаю, що як робити самому - краще кований під розмір/форму/вагу/сталь/твердість + під себе топорище.

ну а з купованих - то звісно фіскарс кращий за китайського "нонейма".
та і є шанс, що пастухи потім потішатться знахідці :)

до речі - це вроді тема не для цього розділу, а для оутдору/туризму...
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ice_STEEL від 04 Жовтня 2009, 21:09:48
Короче говоря, купил я себе 600ый {bu}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Lan від 04 Жовтня 2009, 21:53:09
Короче говоря, купил я себе 600ый {bu}

це добре.
значить скоро чекаємо і на звіт про тестову порубку дров на зиму :)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ice_STEEL від 20 Жовтня 2009, 20:50:27
Протестил свой 600ый на этих выходных.
Впечатления очень положительные.
Был в деревне. Почистил старый орех во дворе. Веточки не рубил, а буквально сбривал. В более толстые ветки просто вгрызался и за считанные секунды они падали на землю. Прекрасно сбалансирован. Дровишки колоть не довелось, но я думаю, что Fiskars и с этой задачей запросто справился бы (в разумных пределах, конечно).
Благодаря чехлу закрепленному на поясе, я безо всяких проблем перемещался по дереву с топором. Я его практически не чувствовал на поясе.
Еще охотился и взял топор с собой в рюкзак. Прошелся км 5 по окраинам и вечером нарубил веток, чтобы развести костер.
Одним словом, остался доволен покупкой.
Считаю, что сделал правильный выбор для выполнения задач, указанных мною на старте темы.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 20 Жовтня 2009, 20:55:53
Кстати вопрос возник (лень идти в магазин глядеть) - там на тыльнике рукояти стоит заглушка какая-нить?
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Кузьмич від 20 Жовтня 2009, 21:47:01
Кстати вопрос возник (лень идти в магазин глядеть) - там на тыльнике рукояти стоит заглушка какая-нить?
Полая
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Linko від 20 Жовтня 2009, 21:58:43
Пользуюсь большим фискарс-ом на даче два года - нареканий нет. Отличный топор (для дачи). А вот для походов хотел прикупить что нить "поинтереснее". Либо заказывать топор "от Пампухи"  :D , либо покупной. Кто пользовался  http://www.knifeworks.com/kershawcampax.aspx может обзором\впечатлениями поделитесь?
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Fes від 20 Жовтня 2009, 22:01:30
Не пользовался, но в руках держал. ИМХО - многовато металла там.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: OldRiy від 20 Жовтня 2009, 22:10:18
Насколько я слышал, керш и по эргономике, и по качеству на порядок-другой хуже фискаря
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: SASHA від 21 Жовтня 2009, 10:05:57
Ну если Фес не будет ругаться, то вот ссылочка на обзор - http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=68&t=5418  {_09}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Fes від 21 Жовтня 2009, 10:16:09
Не будет.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: SASHA від 21 Жовтня 2009, 10:29:08
Не будет.
{_14}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: kisa_jr від 21 Жовтня 2009, 11:59:50
Всуну и свои пять копеек! Недавно купил и себе данный агрегат Фискарс 600. Долго выбирал между 600 и 500.  Сначала было жалко денег, но когда поработал ним в саду то был приятно удивлён как приятно работать хорошим инструментом, при этом получать наслаждение. Срубил три сливы толщиной около 20 см. Я скажу немного напряжно руки устали и тут я пожалел что не взял туристическую цепную пилу, с ней было-бы легче. А вот разделка всех веток принесла очень большое удовольствие!    Хорошо сбалансирован при этом довольно малый вес, но это не мешает ему рубать на 5+. Ветки около 3 см для него вообще не припяцтвие, сносит их за один-два подхода, а точнее срезает а не срубывает. Угол спусков настолько хорошо подобран, что топор входит в дерево на макмимальную глубину при этом его не клинит. Отдачи на рукоять нету. Про сломаные рукояти читал многовато, но всё же рискнул и купил, а теперь не жалею.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Fes від 21 Жовтня 2009, 12:19:35
Угол спусков настолько хорошо подобран, что топор входит в дерево на макмимальную глубину при этом его не клинит.
Так у него - кроме всего прочего - на спусках тефлоновое покрытие. На моем за 7 лет не стерлось и не "сцарапалось"
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: SASHA від 21 Жовтня 2009, 12:24:38
Только что звонил один из камрадов и сообщил приятную новость - Петро наконец то сделал заказанный мной томагавк  !!! После обеда схожу на "Охоту/рыбалку" и заберу его  8-)
Задачи ставлю перед ним самые что ни есть аутдорные  {bu}

Вечером постараюсь фото сбросить  8-)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ТАРАС від 24 Серпня 2010, 12:27:12
уж вечер наступил а топора всё нет...
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ТАРАС від 23 Вересня 2010, 13:33:38


Вечером постараюсь фото сбросить  8-)

???
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ANZAR від 23 Вересня 2010, 15:00:04
Держал в руках  Fiskars 600, очень понравился.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: dkarpov від 23 Вересня 2010, 15:17:31
Я теж прихильник Фискарсіф, бо в нього дуже вдале співвідношеня ваги й ефективності.
Шістьсот грамів, а рубає як кілограмовий традиційний, бо геометрія краща, та вся вага у сокирі - руків'я майже нічого не важить. І варто повторити - входить легко та глибоко, але не застрягає. Може то завдяки тефлону, але мені здається, що то геометрія така поміркована.
У мене він з січня, так що не рахуючи зимовіх щосуботнів пікніків, тільки два рази був у полі, але враження дуже приємні.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Alexey83 від 19 Серпня 2012, 14:34:04
Fiskars X7 - лучший туристический топорик.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 19 Серпня 2012, 15:45:54
але мені здається, що то геометрія така поміркована

по пам'яті - кут спусків там не менший за аналогічне на традиційному, але традиційний при цьому защекнює, то чому цей ні? Може через більший кут... може через обробку поверхні.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: chestnok від 19 Серпня 2012, 20:12:31
таки в руке деревянная рукоять приятнее лежит  8-), ради интереса брал поюзать у друга фискаря, "не то пальто". Вроде и рубит, и легкий, и удобный, а вот "не уютный", что-ли... Сам когда под руку, топорище вырежешь вот где смак  ;).
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Mentor від 19 Серпня 2012, 21:36:59
Fiskars X7 - лучший туристический
Полностью согласен! 8-)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: chestnok від 20 Серпня 2012, 06:12:46
2 Mentor, просто любопытно  ;), нахрена Вам был тогда от Гришки топорец  {dr}? По цене сопоставимы  =)
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Дмитрий від 20 Серпня 2012, 09:48:15
Уважаемый chestnok просто некоторые вещи покупаются чтобы глаз радовали и для возможности сравнить что лучше. Потому и покупают разные модели ножиков и ТД, в поисках подходящего экземпляра.
Хотя для разных задач и ситуаций нужны разные топоры.
Для пешего туризма нужен легкий топор, если конечно нужен вообще. я прекрасно обхожусь складной пилой, намного удобнее.
Для авто туризма нужен топор на любителя, чтобы в багажник влезло.
А для домашнего использования, введу имеется только частный дом где есть печка или камин, нелишним будет и колун.
Било у меня несколько моделей топоров от Фискарса, самый маленький и два каких то средних, модели не помню.   
Топоры очень хорошие замечательно справляются со своими задачами, нареканий вообще никаких.
Несмотря на это, я бы такие топоры в пеший поход не взял, просто дело вкуса.     
 
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Mentor від 20 Серпня 2012, 11:00:22
нахрена Вам был тогда от Гришки топорец
Для души {_09}..., несмотря на тот гемор с ним, мне он все равно нравицца - харизматичный зараза. Но рабочие свойства у него на порядок хуже , чем у Фискарса. Х7 рубит просто замечательно, легкий, удобный, при рубке не залипает, при этом отлично входит в древесину - очень удачное сведение и угол заточки. Гришкины топоры сведены толстовато, колоть ими удобно, а вот в Рубке Фискарс фору даст в 100 очков
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: chestnok від 20 Серпня 2012, 11:30:45
Для пешего туризма нужен легкий топор, если конечно нужен вообще. я прекрасно обхожусь складной пилой, намного удобнее.
я конечно не турист, но в тайге бываю часто, ИМХО без хорошего, надежного топора, лучше даже за грибами не выходить.

харизматичный зараза
это да! что есть то есть.

Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 20 Серпня 2012, 12:36:16
ИМХО без хорошего, надежного топора, лучше даже за грибами не выходить

як людина, що по гриби лазить в болотах на поліссі - теж притримуюсь такої думки. Щоправда, у нас це не настільки актуально, бо тут ліси малі - 10 км в будь-якому напрямку і вийдеш десь на поля, а там і села. 
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Дмитрий від 20 Серпня 2012, 13:37:24
Стесняюсь спросить, и мучаюсь в догадках. А для чего и где может пригодится топор в обычном походе за грибами  {_07}
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 20 Серпня 2012, 13:44:23
ну, все залежить від того де і як ходити за тими ж грибами. Якщо в лісопосадку за пів кілометра від дому, як це робить один з моїх дядьків (там добре ростуть) - це одне діло, а якщо ж ти йдеш кудись далеко, та так щоб з ночівлею (розумію, що у нас це екзотика), то це інше, там може і згодитися.

для нас більш актуальний приклад з ягодами - на півночі полісся у нас за ягодами в ліс можуть і на тиждень вибиратися. І тоді такий інструмент, як сокира, там стає в нагоді.


правда, у нас відсутній клас інструментів, який займає проміжний характер, тому і стає вибір за сокирою. Це такі, як, наприклад, японська ната - воно і не ніж вже, і не сокира ще... хоча, у нас це замінялося малими сокирами.
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: chestnok від 20 Серпня 2012, 15:03:00
А для чего и где может пригодится топор в обычном походе за грибами 
тайга у нас, глухомань  :), идешь в расчете возможности заплутать, в такой ситуации с топором есть шанс, без него - вряд ли 8-). У нас бытует поговорка " идешь в тайгу на день, готовься на неделю" преувеличенно конечно, но суть верна ;)

Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: Дмитрий від 20 Серпня 2012, 15:47:09
Это я понял, сам в Снегирях (поселок такой в Подмосковье) за грибами вышел, блуканул так что на вторые  сутки под вечер только на дачу попал.
Вопрос не в этом, вопрос в том что и зачем топором рубить в пешем походе?
Спрашиваю потому как мне лично ни разу в пешем походе топор не понадобился кроме двух случаев.
в школьные времена строил плот, пользовался большим топором с длинным древком.
И один раз на раскопках не помешал бы маленький топорик. Попался кинжал по первой мировой войне, красивый в серебре, оковка ножен и рукоятки с серебра.
В общем кинжал сильно врос в корни куста, и трудно было его извлечь с земли.
Больше к сожалению случаев где именно в пешем походе мне нужен был топор, вспомнить не могу.       
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 20 Серпня 2012, 16:06:24
ну, в умовах наших походів мабуть таки не згодиться, краще тягти пилку туристичну (забув як там її звати правильно) і я б може щось типу нати взяв ))
Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: chestnok від 20 Серпня 2012, 17:03:58
Вопрос не в этом, вопрос в том что и зачем топором рубить в пешем походе?
например, костерок сварганить на ночь, лапника накидать для лежки. Да и просто, такой серьезный предмет в руках, в лесу, добавляет оптимизма  :D. Особенно если речь идет не о летнем периоде, а когда на улице ближе к нолю, костер в ночь переходит из разряда романтического дополнения, в жизненную необходимость, а вообще Джад прав, мы просто о разных лесах говорим  =)

Назва: Re: Топор для OUTDOORa
Відправлено: ja)d. від 21 Серпня 2012, 12:16:47
а як цей фіскарс пробачає промахи і попадання по мішені топорищем? ))