Должен ли нож рубить кость???

[Чкылчи]

в конце статьи авторитетное такое высказывание: Хорошим считается нож, которым можно перерубить гвоздь, а потом побриться

несомненно это хороший нож, стопудофф но где есть такие в жизни???

[SASHA]

Для когось ребро перебити - досягнення, а для когось Віксом хребет лося з одного удару перебити - буденність 

  Чесно кажучи, ще не чув, щоб "сер"йозну" кістку руків"ям перебили.. 

Та я ж кажу - ОБУШКОМ, а не руків"ям 

в конце статьи авторитетное такое высказывание: Хорошим считается нож, которым можно перерубить гвоздь, а потом побриться

несомненно это хороший нож, стопудофф но где есть такие в жизни???

+7,62    Но я уже привел методику по которой почти любым ножом это можно сделать 

[YVM]

А почему мы разливаем борщ черпаком, чай размешиваем чайной ложечкой а не наоборот. :'(
- «Вчера ел суп из черепахи».
_ «Ну и как?»
- «Ты знаешь, из тарелки лучше». 8)

[Cynic]

никакой спец. или сталей нормальных не видел

Жаль, не помню от какой фирмы описание...

Два варианта:
- ну нихрена ж себе сталь 
- нож повар точить не умеет (тупым ножем быка разделывает, это ж сколько силы нужно  )

"...в туше предостаточно всяких пустот, а мой нож не имеет толщины, и если не имеющее толщины ввести в пустоту, ножу всегда найдется место, где погулять." 

[ярослав]

Трохи не по темі.

Розмовляючи вчора на роботі зі своїм шофером про мисливство, зачепили тему про ножі. Як зазвичай, слово за слово, задав йому це питання - "Должен ли нож рубить кость???" шофер мій теж "Типо Охотник" сказав що повинен, навіть пообіцяв продемонструвати чудо ніж, яким він це робить на полюванні.  Сьогодні по обіді ввалившись в кабінет дістав ніж, і каже: дивись, я ним рубаю кості! непам"ятаю фірму... Чехословацька.. углєродка клинок, спуски від обуха, руків"я з рогу лося. Колись їх в мисливців багато було..  Знаючи. що твердість там десь 54 одиниці, категорично заперечив що не може він рубати...  і піло - поїхало... Дійшли да того, що я вирішив йому продемострувати твердість його клинка. Взяв свій ніж з клинком Діми Шевченка ( твердість більше 60 од.) Та з обуху його ножа зняв полоску металу.   він був в шоці...    Я ховаючи свій ніж, сказав, що якщо своїм боюсь рубать, то де він своїм перерубає..  Ох і сильно на мене він образився, я йому майже кохання всього життя збагнітив...    )

[Djek]

Нужно было срочно раздобыть где то костомаху и пусть бы показал, как его нож рубит ) А ножичек то большой был (у охотничка)?
А твой-это Ворон?

[SASHA]

Ярославе, вибачай та тут ти не зовсім правий   Згадай коли доводиться рубати кістки... Саме так - взимку. На морозі   А на морозі сталь більш ламкою становиться, та й кістки все ж встигають трохи підмерзнути. Тому чим більша твердість, тим більший шанс побити РК. Він же не каже що ніж при цьому не тупиться (чи каже?  ) ), він просто каже - рублю кістки цим ножем, ну і якщо честно - я йомі вірю бо сам бачив таких мисливців, для них ніж - шматок металу, зламається - купляє інший зі словами "Х...ня була, цей кращий   ".

[ярослав]

Ярославе, вибачай та тут ти не зовсім правий   Згадай коли доводиться рубати кістки... Саме так - взимку. На морозі   А на морозі сталь більш ламкою становиться, та й кістки все ж встигають трохи підмерзнути. Тому чим більша твердість, тим більший шанс побити РК. Він же не каже що ніж при цьому не тупиться (чи каже?  ) ), він просто каже - рублю кістки цим ножем, ну і якщо честно - я йомі вірю бо сам бачив таких мисливців, для них ніж - шматок металу, зламається - купляє інший зі словами "Х...ня була, цей кращий   ".

Ножа береже... вже років з 16 в нього... а по РК не скажеш, що щось рубав.
Я знаю, що зимою метал стає крихкішим. Але про пору року і згадки не було.    Так що я йому не збрехав.   

[ярослав]

Нужно было срочно раздобыть где то костомаху и пусть бы показал, как его нож рубит )

  Кісток ніде не було. 

А ножичек то большой был (у охотничка)?

 
Клинок довжиною 14 - 15 см.

А твой-это Ворон?

  http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=4288.0

[SASHA]

Тоді дійсно щось прибрехав твій знайомий  :'( Чи може спробував пару раз кістку перерубати - спромігся на це, ну й всім розповідає - цим НОЖЕМ я кістки рублю  
Та й взагалі - це тільки ми можемо сперечатись щодо придатності конкретного ножа для рубки кісток, більшість людей просто перевіряють це на практиці   Як я вже казав - якщо є хист, то й лося перочиним віксом обдереш, а як нема - то й себенза не допоможе.

[ярослав]

Як я вже казав - якщо є хист, то й лося перочиним віксом обдереш, а як нема - то й себенза не допоможе.

  ) )

[Бойко]

Можна рубать, кут побільше, підвод потовще. Але різати він буде погано. Був у мене тесак ятаганного типу - лезо 40 см, 6-7 товщини, 3,5 см ширини. Сильно закалений, рубав обухи сокир, а дерво - піпець! Діти зламали. Зразу він вищербився, а потім лопнув. По кісткам бив - хоч би хни. Але це вже не ніж, а сокира. треба брати різучий ніж та маленьку сокиру. Це не обтяжливо, а зручніше та ефективніше набагато. Сокири роблю собі сам. Типу томагавків.

[SASHA]

Сокири роблю собі сам. Типу томагавків.

Тепер я від тебе не відстряну - показуй томагавки й розповідай як робив   

[Cynic]

зламається - купляє інший зі словами "Х...ня була

И ведь правду глаголють!
Ибо сломать охотничий нож (не задаваясь специально именно этой целью)
возможно только если действительно "Х...ня була".

А на счёт "должен ли рубить"...
Перерубать - хм... зачем? 
Но врубаться - должен. IMHO.
Если на 0,5-2 мм врубается (без нарушения геометрии РК) - прочности достаточно. (Действительно только для данного рубщика!  )

Это я к тому, что любым известным мне ножиком с HRC от 57, (да хоть фолдером, висящим за поясом) готов про/перерубить любую кость. (Ну, не спеша, а не одним махом...  )
И (без правки РК) распустить лист A4 в лапшу... демонстрируя сохранность РК

Кость ... наверное говяжью (что-то есть подручное, крепче коровьего бедра? ).

(Говядина - мясо очень старой коровы. (... стыдно... не помню автора цитаты... © Чапек (скорее всего)... или © Лец ? ))

[webs]

Вообще на счет рубки костей надо уточнять КАКИЕ кости должен / недолжен рубить нож. Если перепелиные то должен? Или утиные? Или кабаньи?

Понятно что перепела топором аж никак не разделаеш, да и рубить там кости не нужно, простой пчак их легко режет, как и утиные и фазаньи и даже зайцу грудину вскрывает запросто, а вот трубчатые кости ног/крыльев - уже фигу, НО вообщето их и незачем рубить, разделывается по суставу легко (хотя я рубил иногда  причем нож не убился только потому что уже дальше некуда убиваться )

Но всеравно бывают места при разделке дичи где так или иначе надо разрубить кость, например тазовые кости того же зайца, или позвоночник (ну немогу я попасть между позвонками сколько не пытался) или к примеру калган у кабана никак не обойдеш, хотя это не кость но всеравно легко убивает любую бреющую рк. Поэтому и существует ТАКОЕ разнообразие ножей, причем опять же и скинер и кинжал называют "охотничий" и сравнивают режущие и рубящие качества

Вообщем далеко не всегда получается обойти кости и хрящи, и в любом случае прийдется их как то разделять, так что  если говорить о универсальном ноже для разделки дичи (не о шкуросъемнике) - то наверное самым удачным будет двухлезвийный клинок у которого одна сторона с углом 20 градусов выведенная в бритву, а другая 30-40 градусов для рубки/резки костей, хрящей и т.д.

А вот геометрия такого клика - вопрос открытый, надо думать,  навскидку я могу себе представить только нечто вроде широкого "листовидного" клина...

[ja)d.]

Помнится на канале "охота и рыбалка" было несколько програм, где в качестве теста ножа разделывали дичь (в разных програмах разную)... ну там в програмах были бенчи, фалнайвен Ф1 и прочии серийники ну и канешна ножи от кузнецов В общем был булат, не помню чей, да и не стал бы називать его имя, оно и так пострадало, ну в общем был булат и разберали... помоему тетерева (у кого там черное мясо?)... в общем снимали с тетерева полностью шкуру с крыльями и т.д. что бы потом таксидермист сделал предмет хвастовства... и выполняя эту операцию он (тот кто труп, тьфу ты... дичь разберал) должен был отрезать кости обеех крил... одно он отрезал помоему с помощью Ф1, а второе этим булатом (он в течении работы пробывал три ножа поочередно меняя их)... в общем у булата был  в результате милиметр выщербленной РК...

З.Ы. Но я к тому, что таки ножу в определенных ситуациях нужно будет иметь дело с костью, конешно не кабана или коровы, но точно в некоторых ситуациях (как сдесь описано) с топором подлезть не удастся...

[webs]

Тут же не булате дело, а в том что нож изначально был предназначен колбасу резать и имел бритвенной остроты рк, мой пчак из 95х18 тоже жена убила когда разбирала труп, тьфуты, тушку    курицы на кухне, там не то что выщербилось - загнулись и выломались куски 3мм в "глубину" и сантиметр в длинну

[ja)d.]

Тут же не булате дело, а в том что нож изначально был предназначен колбасу резать и имел бритвенной остроты рк

как раз там кузнец знал для чего нож заказан... но может ты и прав...

[Бойко]

Тепер я від тебе не відстряну - показуй томагавки й розповідай як робив


стара добра радянська сокира розрізається болгаркою, лезо перпендикулярно на дві рівні частини, штукня куди вбивається топорище відрізається повністю. береться шмат товстостінної труби з внутрішнім діаметром десь 35 мм, і 35-40 мм висотою, вигинається перед зварюванням до овальної форми, квадратна пластина з ресори вантажівки (товшина близько 10 мм. і 30*35-40). все це зварюється, причому шов труби ставиться на лезо чи на обух, але не на бік. пластина - це обух. зачищається наждаком і вирівнюється 2-й раз де треба зварювальним апаратом. зачищається. при зварюванні лезо без охолодження більше ніж до 250 не нагрівається. видно по "побєжалості", і це не страшно, обух ясно занадто, але я не перекалюю, непотрібна заморочка. не так багато в лісі твердого металу, а цвяхи не залишають і сліду.
досить просто виходять компактні зручні та ефективні сокири-томагавки, в яких, до того ж, ідеальна маса для метання.
якщо навчите завантажувати фото - покажу.

[SASHA]

http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=6793.0 - фото

Тобто просто розрізали лезо сокири й приварювали нову проушину? Ясно... Від фоток не відмовлюсь.

Модератори, може це в окрему тему винесемо?

[Бойко]

проушину. пластину з ресори обов"язково. якщо робити ретельно то вони дуже елегантні, і по якостям супер. хоча мабуть знайдуться ті що скажуть "ширпотреб". таким наперед скажу: не треба зажиратись. працює ідеально, і слава Богу.

[Uliss]

Хочется фото. Я в дитинистві дуже полюбляв ігри в індіанців, томагавки теж намагався робити. Шляхом переточування стандартних сокир. Досі дивуюсь, як це ніхто не загинув, нас, індіанців, була компанія від шести до десяти осіб. Правда, від стріл декілька постраждало.