Автор Тема: Двуликий  (Прочитано 8629 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: Двуликий
« Reply #25 : 05 Травня 2013, 13:14:56 »
нормальне кріплення по всій площині
А якщо б середній штифт поставити по центру руків"я - кріплення стане гірше? Виглядатиме краще - 100%...
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Offline dinozavr

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 719
  • Розташування: Днепропетровск
  • 0675672688
Re: Двуликий
« Reply #26 : 05 Травня 2013, 14:00:57 »
Классный  ножичек ! {_11} кому не нравится твёрдость тот пускай делает из 40х13 ! ))) Мастер гарантирует качество!Я склонен ему верить!!!!!!!!!!!! =)

Offline John

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2451
  • Розташування: Заставки Красилів Хмельницький
  • люблю любити
Re: Двуликий
« Reply #27 : 06 Травня 2013, 12:15:49 »
 Гарний  8-). Стандартні фото відсутні.
Не потрібно побоюватися кінця свого життя, потрібно боятися того, що воно так ніколи і не почнеться.

Offline vodolaz

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 286
  • Розташування: Киев
Re: Двуликий
« Reply #28 : 06 Травня 2013, 15:38:50 »
Приятные формы и хорошее исполнение! {_11}

HKL4eveR

  • Гість
Re: Двуликий
« Reply #29 : 06 Травня 2013, 15:42:11 »
Уважаемый FRITZ,
Вы же грамотный человек, голова работает правильно, понимаете в термообработке сталей. Неужели Вы не в курсе, что при обработке холодом увеличивается вязкость стали в купе мс износоустойчивостью.
Так же, не стоит забывать про отличие термообработки в безвоздушной среде от ТО в "воздушной" печи. В безвоздушной среде время выдержки увеличивается в разы из за того что прогрев детали происходит не благодаря теплообмену через воздушную среду, а за счет теплового излучения. В купе с точностью температурных допусков длительность прогрева детали позволяет более точно прогнозировать свойства стали и размеры карбидов.
Приведу для примера рациональности обработки деталей глубоким холодом случай, когда оказалось что втулки из 95Х18, которые должны работать под нагрузкой в кислой среде при твердости 57-59HRC оказались крайне хрупкими. Вместо того что бы заказывать спецплавку стали 95Х18 с содержанием Молибдена до 2-х % наши специалисты просто применили обработку глубоким холодом. Именно обработка холодом решила вопрос избыточной хрупкости стали.

С уважением, Дмитрий

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Re: Двуликий
« Reply #30 : 06 Травня 2013, 16:15:16 »
Ножны из отличной кожи, но какие-то эээ... нелепые, что-ли. {23}
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Колян

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 205
  • Розташування: Хмельницкий
  • 0977757192
Re: Двуликий
« Reply #31 : 06 Травня 2013, 16:24:43 »
нож-бомба! 8-)

c055792

  • Гість
Re: Двуликий
« Reply #32 : 06 Травня 2013, 16:50:04 »
Хороший нож,отличная сталь. И Мастер все объективно на счет стали объяснил.Красивых работ и дальше!

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Двуликий
« Reply #33 : 06 Травня 2013, 17:38:38 »
 
Цитувати
при обработке холодом увеличивается вязкость стали в купе мс износоустойчивостью.

 Да вкурсе я, вкурсе - за счёт превращения остаточного аустенита в мартенсит...

Против обработки холодом я ничего и не писал...
Вот сведение 0,7 мм мне ненравится - это моё личное мнение... 
А в принципе Ди-90 с тонкой геометрией 0,2 мм, твёрдостью всего 59 HRC и неплохой "механикой" великолепно показала себя на канатном тесте (заняла 1 место сделав около 400 резов 30 мм пенькового каната) 10 августа прошлого года,  когда мы собирались у Олега Лещука в кузне... Так что мне лично большей твёрдости на этой стали и не надо... 

  Но если нож сделан под заказ, то заказчик всегда прав - это закон!!! Захотел сведение 0,7 мм и твёрдость 64 ед. - его право!!!

 Если чем то обидел, чесно - не хотел! {_09}
 
 

HKL4eveR

  • Гість
Re: Двуликий
« Reply #34 : 06 Травня 2013, 21:37:31 »

Вот сведение 0,7 мм мне не нравится - это моё личное мнение... 

Никаких обид, такое сведение аргументирую тем, что хотелось что бы нож держал высокие боковые нагрузки. =)

Offline igorluk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3930
  • Розташування: Львiв
Re: Двуликий
« Reply #35 : 06 Травня 2013, 21:52:33 »
шо не кажiть але
Цитувати
Сталь ДИ-90МП, ... ТО с крио моя, твердость 64HRC
... Спуски вогнутые, толщина по обуху 4.8мм
Сведен в 0.7мм, кончик 0.85мм
класна штука вийшла, солiдна!  {_11}
можна було б звести тоньше, але пошо? явно видно що ножака не для тонкої нарiзки помiдорiв  :D
в комплексi характеристик - уххх!

Offline inishmor

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 143
  • Розташування: г.Донецк
Re: Двуликий
« Reply #36 : 06 Травня 2013, 22:16:32 »
 Не могу судить о качестве закалки, не специалист.А вот внешний вид изделия получился ярким и нескучным {_11}.Я вас поздравляю!
С уваж.!
Чужих меж нами нет! Мы все друг другу братья.

Offline kkubbik

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 189
  • Розташування: донецк
Re: Двуликий
« Reply #37 : 06 Травня 2013, 23:15:01 »
2HKL4eveR ...при обработке холодом,увеличивается количество мартенсита,в результате чего повышается твердость(за счет распада остаточного аустенита)....,но никак не вязкость...

HKL4eveR

  • Гість
Re: Двуликий
« Reply #38 : 06 Травня 2013, 23:22:52 »
2 kkubbik,
нужно не только смотреть в базовые понятия ТО сталей, но и зрить более глубоко

Offline kkubbik

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 189
  • Розташування: донецк
Re: Двуликий
« Reply #39 : 06 Травня 2013, 23:32:45 »
2HKL4eveR ....смешно...неужели в Вашей супер печи(в которой процессы проходят иначе), закалкой,можно повысить одновременно и твердость и вязкость стали(видимо все дело в "конкретно доотпускал")?....это как минимум открытие...поздравляю...

Offline космос

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 10969
  • Розташування: Украина, Донецкая обл.
  • Все будет хорошо!
Re: Двуликий
« Reply #40 : 06 Травня 2013, 23:33:56 »
Цитувати
но и зрить более глубоко
а что зрить то,отчего там вязкости увеличиваться?
прошу пояснить процесс  =)
« Останнє редагування: 06 Травня 2013, 23:41:51 від космос »
мои работы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=561.0
канал
https://www.youtube.com/user/MsDtkbh/featured?disable_polymer=1
отзывы http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=14606.0
Если вы не умеете радоваться  жизни, то вы старый пердун (с)

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Двуликий
« Reply #41 : 07 Травня 2013, 00:00:50 »
такое сведение аргументирую тем, что хотелось что бы нож держал высокие боковые нагрузки. =)
Для того щоб ніж витримував підвищені бокові навантаження(вірніше РК, правильно?) потрібно загнати твердість за обрій і збільшити підвід? Наскільки я розумів до цього, кріообробка дає можливість зменшити до мінімуму, а то й повністю запобігти наявності залишкового аустеніту в сталі і робиться це саме задля збільшення твердості і міцності,  а от в'язкість підвищується на наступному етапі, завдяки частковому розкладанню мартенсіту  та зниженню внутрішніх напружень.
Виходить дана ТО до даної "філософії" не має відношення {aaa}. Згадалися слова Павлова, голови уряду СРСР, котрий в 1990 сказав: "Мы повышаем цены для того, чтобы собранные деньги в виде компенсации вернуть народу". Для чого одягати лицаря в сталеві лати, садити на закованого в такі ж лати коня і відправляти стерегти врожай на полях, де найбільша небезпека для нього гедзи з комарами? А от за злодієм йому не угнатися {aaa}

з.і.: "потрібно ганятися за максимальною міцністю, а твердості скільки залишиться" (с) Цинік
з.з.і.: якщо при даному ТО міцність максимальна для наших задач, то твердість має такою й залишатися, від того буде лише краще, але з цього логічного ряду(уточнення про задачі не було) випадає зведення, бо в такому випадку сталь оброблена на максимальну міцність здатна витримувати набагато тонше зведення з усіма витікаючими бонусами(звичайно, якщо нею не збираються рубати рейки за допомогою кувалди).
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline сержант

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 4985
  • Розташування: Луганская обл.
Re: Двуликий
« Reply #42 : 07 Травня 2013, 00:14:58 »
втулки из 95Х18...
А криообработка втулок производилась через какое время после закалки? Я это к тому, что стабилизация аустенита и все такое... Если втулки были изготовлены на другом предприятии, то пошло столько времени  {23} Хотя возможно что 95Х18 и малочувствительна к стабилизации аустенита как например Х12Ф1 - этого я не знаю.
И: после криообработки делался ли отпуск?

maximus

  • Гість
Re: Двуликий
« Reply #43 : 07 Травня 2013, 00:49:48 »
Интиресная  дискусия, как обладатель и пользователь ножа из ДИ 90 и твердости 64 ,могу сказать из опыта,
 что данная сталь очень  тяжела в заточке но при этом замечательно держит режущую кромку и при сильных нагрузках(например рубка кости) склонна к выкрашиванию а не к заминам, и исходя из вышесказаного я склоняюсь что для ножа на который будут приходится большие ногрузки более рациональный будет твердость 60-61 и толстое сведение не спасет от сколов так как у моего ножа сведение около 1 мм.Но автору ножа  =) так как знаю насколько трудна в полировке данная сталь.

Joker

  • Гість
Re: Двуликий
« Reply #44 : 07 Травня 2013, 01:17:43 »
Хорошая сталь, хороший материал на рукоять  {_11}
64HRc для этой стали не проблема  -) , а вот сведение надо было делать тоньше в два раза , это ведь не просто углеродка с такой твёрдостью, и держала бы РК боковые нагрузки аж бегом  8-)
И для этой стали рекомендованна закалка на втортчную твёрдость (для экстрималов) , при которой у неё повышается ударная вязкость. А при 60-61HRc (первичка) у неё хрупкость куда выше чем у 63-65HRc (вторичка). Это уже не однократно обсуждалось на форумах, смотрелось под микроскоп, и проводились сравнительные тесты .

Offline FRITZ

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1943
  • Розташування: Киев
  • состав+структура=свойства
Re: Двуликий
« Reply #45 : 07 Травня 2013, 06:52:23 »

  Твёрдость, вязкость, прочность, геометрия сведения - у каждого мастера тут свои "мухи в голове", один предпочитает страшно острые ножи с тонкой геометрией и твёрдость подбирает соответствующую (чтобы метал не выламывался), другим подавай супертвёрдость, а хрупкость компенсируется "ломовой" геометрией... {23}

  Но самое главное это то, чтобы заказчик остался доволен! :)   {y}

 

maximus

  • Гість
Re: Двуликий
« Reply #46 : 07 Травня 2013, 09:50:02 »
ТО джокер  ну спасибо успокоил а то я начал переживать что у меня  вторичка  =)

Offline mihaley

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 150
  • Розташування: Харків
Re: Двуликий
« Reply #47 : 07 Травня 2013, 10:25:17 »
И на отличный нож посмотрел {_11}И умных людей послушал-почитал.Интересная работа,интересное обсуждение!!!
Человек как нож.Или делает своё дело ,или тупой.

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Двуликий
« Reply #48 : 10 Травня 2013, 23:38:21 »
закалка на втортчную твёрдость (для экстрималов) , при которой у неё повышается ударная вязкость.
Саша, яке підвищення в'язкості може бути при дисперсійному твердінні?  (_19) (_19) (_19)
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.