Простой кухоник.

[влад-ч]

Учел ваши просьбы делать ножны, поэтому перешел к кухоникам 
ТТХ длина клинка 125мм, длина рукояти 115 мм, ширина клинка в самом широком месте 35мм, толщина 4мм.
95Х18, мельхиор, гетинакс, кап клена ясененелистного, самодельный корявенький пин финиш клинка 400 грит, обух полирован, рукоять пропитана эпоксой.
Косяков столько что на ночь и расказывать боюсь.









Сылка на альбом
http://foto.rambler.ru/users/vlad-d1100/9/

[Cynic]

и расказывать боюсь.

Ну, тогда сразу к менее очевидным...
• линии контура - "ни рыба ни мясо".



• гетинакс - "деклассирующий" материал.

ТМО ?
"пила" на ближнем к рукояти участке РК - ещё недозаточено или уже поплыла под нагрузкой?

[влад-ч]

ТМО стандартное, 56 единиц.

[Cynic]

ТМО стандартное, 56 единиц.

IMHO, явно мало.
И... можно "стандарт" расшифровать? Ну, или ссылочку/ГОСТ...

[leoyas]

Вот, что значит в ноже присутствует дух(почерк) мастера. Рукоять в стиле влад-ч. Ну не по душе мне такая форма рукояти и все тут. Что же это у Вас за наваждение такое с этими седлообразными рукоятями, неужели так сильно нравятся?
з.ы.: подборка материалов и компоновка - супер

[влад-ч]

И... можно "стандарт" расшифровать? Ну, или ссылочку/ГОСТ...

Стандартное ТМО каленых полос от Анзара.

Вот, что значит в ноже присутствует дух(почерк) мастера. Рукоять в стиле влад-ч. Ну не по душе мне такая форма рукояти и все тут. Что же это у Вас за наваждение такое с этими седлообразными рукоятями, неужели так сильно нравятся?
з.ы.: подборка материалов и компоновка - супер

Не то что нравятся, но получаются иногда помимо желания

[Cynic]

Стандартное ТМО каленых полос от Анзара.

Гкхм... Отмаз принят! 
Ннну, тогда ждём от Анзара деталей ТМО конкретного изделия/партии... Если не секрет. 
Или отзывов от потребителей...

[kisa_jr]

Формы хороши! пин оригинальный!  Материал добротный.
Но земетил несколько косяков. Вид с верьху нет симетрии  клинка с рукоятью. И второе ,незнаю или это такие фото, но  на РК присуцтвует провал (РК идет не по дуге, а волной)
Работа весьма удачная.

[влад-ч]

Формы хороши! пин оригинальный!  Материал добротный.
Но земетил несколько косяков. Вид с верьху нет симетрии  клинка с рукоятью. И второе ,незнаю или это такие фото, но  на РК присуцтвует провал (РК идет не по дуге, а волной)
Работа весьма удачная.

Есть там провал на РК, после точила, вручную его выводил, но до конца не хватило терпения удалить.

[влад-ч]

Стандартное ТМО каленых полос от Анзара.

Гкхм... Отмаз принят! 
Ннну, тогда ждём от Анзара деталей ТМО конкретного изделия/партии... Если не секрет. 
Или отзывов от потребителей...

Потребитель привыкла к китайским ножикам по 5 гривен, так что отзывы будут в любом случае хорошими 

[Cynic]

Потребитель привыкла к китайским ножикам по 5 гривен, так что отзывы будут в любом случае хорошими  

А вот есть просьба не спрыгивать и не передёргивать...  

Клинок с 56HRC никакое гордое имя не спасёт. Даже если клинку цена ~$1.

С другой стороны, здравомыслящий потребитель начинает привыкать к китайским ножам из X55CrMoV15 по 55 гривен (нагибающим ширпотребную трамонтину как бык овцу).

Так что хорошими будут отзывы далеко не в любом случае. IMHO.

[ANZAR]

Нож понравился. Наверное, Влад, самый удачный.
По ТМО из той партии: калили 1050С, масло, отпуск 400С, масло. Твердомер показал 55-56 ед. по Роквеллу. Вторую партию (забрал во вторник из термички) отпускали немного по-другому: два раза по 200С, но в результате те же 56 ед. по Роквеллу. Хотел для любителей стеклорезов несколько полос не отпускать, но заводчане забыли.

[alex kasatin]

я прошу прощения,но для кухонника 56 hrc .По моему очень даже нечего.

[leoyas]

к китайским ножам из X55CrMoV15

Что, действительно из 50Х14МФ? Я думал там, в лучшем случае 40Х13

[влад-ч]

к китайским ножам из X55CrMoV15

Что, действительно из 50Х14МФ? Я думал там, в лучшем случае 40Х13

Иногда 40Х13 на них даже закаленая попадается
А заоблачная твердость кухонику ни к чему, если только потребитель не стороник японской методики реза.

[Cynic]

к китайским ножам из X55CrMoV15

Что, действительно из 50Х14МФ?

Действительно X55CrMoV15. Естественно, тамошнего разлива.
ТМО и цена правильные!
Если сравнивать с "белоручечной" трамонтиной, то цена вдвое-втрое ниже, а сталь лучше.

К сожалению, не помню, какой торговой маркой они были отмечены...

По ТМО из той партии: калили 1050С, масло, отпуск 400С, масло. [...] 55-56 ед. по Роквеллу.
[...] два раза по 200С, но в результате те же 56 ед.

Странно это, очень странно.
Сталь из одной партии? Если да, то одинаковая твёрдость после отпуска при 200° и при 400° - может говорить только о том, что кто-то где-то в чём-то ошибся. Может просто торопятся?

Закалка 1050 °С, масло.
t° отп         HRC
 150       59-64
 200      58-62
 300      55-59
 400      56-59
 500      51-54
 600      41-44

Так что во-первых считаю, что просто необходимо потестить эту сталюку на макс твёрдость (это и дома можно).
А во-вторых - надо бы пошаманить над ТО.
Предлагаю вариант:
Подогрев и выдержка - согласно стандарту (карбиды должны успеть раствориться), закалочную поднять до 1070°-1090°, закалку делать ступенчатую - секунд на пять в масло (на выходе должна ещё дымить) и дальше - под пресс.  Отпуск - час при 150-250° (с учётом начальной и желаемой твёрдости).

[ANZAR]

к китайским ножам из X55CrMoV15

Что, действительно из 50Х14МФ?

Странно это, очень странно.

Эта табличка у меня есть. Сталь из разных партий, первый прут диаметром 43мм , второй 36мм. Тестить дома очень хочется, но , к сожалению, неначем. А на заводе я не представляю, как можно 50-100кг полосы после печи класть под пресс и т.д. Это не единичное пр-во. С удовольствием приму пожелания про термообработку с учетом своих реалий, может, кто еще чего добавит.
Про Влада нож: он очень тонко сведен и спуски малоградусные. Здесь недокали - свернется трубочкой реж. кромка, перекали - выкрошится. Я понимаю, что это уже сто раз обсасывалось, но вопрос такой - какая твердость у такого японского клина должна быть? И какая марка стали?

[Cynic]

Тестить дома очень хочется, но , к сожалению, неначем.

Газовая плита на кухне есть?
"Откусываем" образец размером с зубочистку. Берём рюмку масла.
Греем, сколько плита позволит (на верхушке пламени как раз достаточно) - калим.
Сравниваем со стеклом.

пожелания про термообработку с учетом своих реалий

Как минимум надо проверить соблюдение режима.
Догревают ли до положенных 1050°? Достаточно ли выдерживают при ней? Не подстуживают ли при переносе в ванну?
Слишком уж мало - 56HRC после 200°С.

Вместо "под пресс" можно просто оставить на воздухе. И сравнить результат с имеющейся ТО.

недокали - свернется трубочкой реж. кромка, перекали - выкрошится.

Перекал лечится отпуском хоть на кухне, а недокал - .
Кстати, что там с РК возле рукояти Влад не ответил...

какая твердость у такого японского клина должна быть? И какая марка стали?

Я уже излагал свою точку зрения на вопрос о твёрдости:
• Закалка на макс твёрдость. >60 HRC
• Отпуск до попадания на пик. (Пример для L6... Для каждой стали фигурка своя.)

• Геометрия выбирается из соображений "прочнизма".

Естественно, ТО на вторичную - не может быть однозначной. И твёрдостью управлять сложнее.

И, если уж делать нож, подразумевающий определённую манеру использования и копирующий геометрию, то и твёрдость должна быть сходной с прототипом.

А что касается марок сталей - может лучше в отдельную тему?

[ANZAR]

Тестить дома очень хочется, но , к сожалению, неначем.

Газовая плита на кухне есть?
"Откусываем" образец размером с зубочистку. Берём рюмку масла.
Греем, сколько плита позволит (на верхушке пламени как раз достаточно) - калим.
Сравниваем со стеклом.

А что касается марок сталей - может лучше в отдельную тему?

Обязательно пэкспериментирую. Но это закалка, а как быть с отпуском?

[ANZAR]

Действительно, не будем засорять Владу тему.

[Uliss]

Нож - 
Немного не в тему. 50х14МФ - отличная ножевая сталь.

[Metrolog]

... X55CrMoV15. Естественно, тамошнего разлива.
ТМО и цена правильные!
Если сравнивать с "белоручечной" трамонтиной, то цена вдвое-втрое ниже, а сталь лучше.

Лучше, чем Sandvik 12C 27 или 1.4110 Krupp с криогенной обработкой?   Позволю себе не согласиться...

[ksandr_2007]

я прошу прощения,но для кухонника 56 hrc .По моему очень даже нечего.

+1)
А вообще неплохой кухонничек получился

[Cynic]

Лучше, чем Sandvik 12C 27 или 1.4110 Krupp с криогенной обработкой?

Лучше, чем на тех конкретных образцах от Трамонтины, которые попадали ко мне в руки (в разное время и в разных местах). 

Слова "сталь лучше" в данном случае означают "сталь +ТО", свойства на готовом изделии.
Сравнивать же просто стали 12C27, 1.4109, 50Х14МФ, 55X15CrMoV, ...  - занятие достаточно неблагодарное.

И, если быть уж совсем точным - не "лучше", а "мне понравилась больше". 

[Metrolog]

...Слова "сталь лучше" в данном случае означают "сталь +ТО", свойства на готовом изделии.
Сравнивать же просто стали 12C27, 1.4109, 50Х14МФ, 55X15CrMoV, ...  - занятие достаточно неблагодарное...

Абсолютно верно. Потому и написал: "с криогенной обработкой". Это написано прямо на маркировке клинков от Трамонтины серии Professional master, они именно с белыми рукоятями. Кстати, твердость там заявлена, вроде, 55 HRC.