Автор Тема: В чем подвох?  (Прочитано 12699 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

@nton

  • Гість
Re: В чем подвох?
« Reply #25 : 07 Липня 2011, 17:04:04 »
2 @nton: Нож, который из 18/10, к магниту липнет?
Липнет  8-)

Посему: клинок не из 18/10. 100%.

И о чём мы шепчемся?  (_19)
О том, что неизвестно как заточенный, неизвестно из чего сделанный нож способен застрогать воздик не получив видимых дефектов?
Так это можно проделать любым кетайцем. Поскольку гвоздик имеет твёрдость 20-24 HRC.
Почему же неизвестно как заточенный? На момент съемки видео нож был заточен на точильных бруских (старых, правда, с советских времен еще), а затем на ремне, под углом 20 грудусов, а не 30 как я выше писал, то я померил не правильно.
По поводу гвоздика, другие мои кухонники по этим показателям и рядом не валялись.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В чем подвох?
« Reply #26 : 07 Липня 2011, 17:41:20 »
по этим показателям и рядом не валялись.

Ну и? "Неизвестно что" лучше чем "известно что"?  (_19)


Подвох в том, что изготовитель заявил одну сталь, а поставил совсем другую.
(Правда, при наличии хорошего адвоката, на этом можно и бабла срубить.)

А то, что попался удачный экземпляр - это уже дело десятое.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: В чем подвох?
« Reply #27 : 07 Липня 2011, 20:55:25 »
спробував у себе - ножі, що на кухні, всі здирають невеличку стружку з цвяха без проблем :) І спайдерко тенешіуст теж :) причому спайдер відчутно краще :) Так що ніякого чуда тут немає, імхо.

Мова – душа народу

Offline Freeman

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 903
  • Розташування: Earth. Україна . Донбасс
Re: В чем подвох?
« Reply #28 : 07 Липня 2011, 23:24:24 »
 Гвозди действительно строгаются и недорогими ножичками ( разные гвозди есть ) ,
   что касается спора про аналоги сталей :
  сталь принимает закалку при содержании углерода как минимум в три раза больше чем в приведенном составе стали .
  Есть еще разные способы науглераживания поверхностного слоя железного изделия ( но Я сомневаюсь что кто то сейчас этим занимается в производстве клинков для ножей )
  Если есть желание понять в чем же дело , нужно отрезать кусочек клинка , сдать на анализ химический и произвести замер твердости и все откроется .
  Вобщем ничего не понятно о чем говорим  о магнитности или о строгании гвоздей (_19)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: В чем подвох?
« Reply #29 : 08 Липня 2011, 00:03:31 »
Вобщем ничего не понятно о чем говорим
Аналогично. Читаю тему с самого начала, но так и не могу понять, о чем речь....

"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Engineer

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 681
  • Розташування: Николаев
Re: В чем подвох?
« Reply #30 : 11 Липня 2011, 15:35:23 »

Если имелось в виду, что чисто цифровая маркировка ("420") менее наглядно говорит о составе стали, чем та, в которой указаны массовые доли легирующих элементов ("40Х13")..., то по-моему исходная фраза о "ничего не говорит" построена несколько некорректно.

Я имел ввиду, что если любому специалисту сочетание букв и цифр "40Х13" дает  полную информацию о материале,то сочетание цифр "420" требует дополнительных знаний позволяющих состыковать "420" и"40Х13". Свой пост я писал парню, который не очень в материаловедении, поэтому и говорил про "код", "номер" и тд. с ув.
PS. Флудим, помаленьку :)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В чем подвох?
« Reply #31 : 11 Липня 2011, 16:13:36 »
если любому специалисту сочетание букв и цифр "40Х13" дает  полную информацию о материале,то сочетание цифр "420" требует дополнительных знаний
Дааа?  ;)
Достаточно заменить "любому" на "некоторому"... Допустимая ведь замена? (Что справедливо для множества - справедливо и для входящего в него подмножества.)
... и оказывается что после перемены местами "40Х13" и "420" справедливость фразы не меняется!

Что доказывает некорректность исходной формулировки.  {wh}

который не очень в
Все мы в чём-то не очень... Но почему бы не назвывать вещи своими именами?

   "Дырка? Это у тёти - дырка! А у детали - отверстие!!" ©
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Engineer

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 681
  • Розташування: Николаев
Re: В чем подвох?
« Reply #32 : 11 Липня 2011, 17:06:09 »

Дааа?  ;)
Достаточно заменить "любому" на "некоторому"... Допустимая ведь замена?
НЕТ не допустимая! Слова"любой" и "некоторый" имеют разные значения!

который не очень в
Все мы в чём-то не очень... Но почему бы не назвывать вещи своими именами?
С этим согласен!
   "Дырка? Это у тёти - дырка! А у детали - отверстие!!" ©
Тетина дырка тоже имеет названия, приводить их не буду.
В первом своем посте я сказал что Ваша "цифровая маркировка" сама по себе не несет информацию о химсоставе стали. Вы же, пардон, на пустом месте развели жуткий боян суть которого сводится к словам "любому" и "некоторому".
О чем спорим?

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В чем подвох?
« Reply #33 : 11 Липня 2011, 17:46:43 »
С этим согласен!
{con}

А экскурс в этимологию можем продолжить в Трёпе. Если сильно хочется.  ;)
« Останнє редагування: 11 Липня 2011, 18:39:59 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Engineer

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 681
  • Розташування: Николаев
Re: В чем подвох?
« Reply #34 : 11 Липня 2011, 18:03:47 »
Спасибо, не хочется, уж лучше хокку. (__3)

@nton

  • Гість
Re: В чем подвох?
« Reply #35 : 14 Серпня 2011, 22:19:03 »
Барахловые оказались ножики. А что гвоздь стругали— дело тут не в том, что сталь другую подсунули или гвоздь мягкий, а в том, что точить хорошо надо. Купил хорошие камни, довожу остроту до уровня бриться волос на руке, а на следующий день уже все жалуются, что ножи ничего не режут. И режущая кромка заворачивается, если просто 3-4 раза по доске провести.

Вот присматриваюсь сейчас к ножам из стали 4116 Krupp Stainless. Сталь, конечно, тоже так себе, но купить действительно хороший кухонник  пока жаба давит. Интересно побольше узнать о 4116 Krupp Stainless, кто пользовался, что может рассказать о ножах из этой стали, сколько такой кухонник сможет держать заточку?

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В чем подвох?
« Reply #36 : 14 Серпня 2011, 22:41:34 »
побольше узнать о 4116 Krupp Stainless
А пройтись поиском хотя бы по этому форуму?
Покажется мало - никто не мешает отдельную тему создать. (В соответствующем разделе.)
(А не валить всё в кучу.)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

@nton

  • Гість
Re: В чем подвох?
« Reply #37 : 14 Серпня 2011, 23:23:14 »
Поиском я посмотрел конечно, почитал, что сталь такая-то, аналог такой-то и углерода в ней столько-то. Но меня интересует, будет ли такой нож хотя бы пару недель держать приемлимую остроту, врядли где-то об этом написано.

@nton

  • Гість
Re: В чем подвох?
« Reply #38 : 14 Серпня 2011, 23:26:30 »
Хотя, что-то может и упустил, так как искал Гуглем в интернете вообще, а не конкретно тут...

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В чем подвох?
« Reply #39 : 15 Серпня 2011, 12:45:13 »
будет ли такой нож хотя бы пару недель держать приемлимую остроту, врядли где-то об этом написано.
Наверняка написано.
А держать пару недель остроту может и 420. При правильной ТО и геометрии заточки.

4116 - лучше 420, сравнимо с AUS-6, X55CrMoV14.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline valera_meln

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 441
  • Розташування: Хмельницкий
Re: В чем подвох?
« Reply #40 : 15 Серпня 2011, 15:29:42 »
Но меня интересует, будет ли такой нож хотя бы пару недель держать приемлимую остроту, врядли где-то об этом написано.
Хреновенькая сталь, ссадится мнгновенно, а когда взял построгать деревяшку-неприятно удивился-практически царапает, а не режет

@nton

  • Гість
Re: В чем подвох?
« Reply #41 : 15 Серпня 2011, 18:47:49 »
Понятно, значит буду искать другие варианты, благодарю за ответы.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: В чем подвох?
« Reply #42 : 15 Серпня 2011, 19:20:08 »
ссадится мнгновенно
Ну... не всё так мрачно. Многое зависит от ТО.
Хотя - да... От стали "для ножей дешевле 20$" много ждать не приходится.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!