Кто в Украине делает булатные ножи?

[Oliver]

Булат, в классическом его понимании. Железо, с определённым количеством углерода, и всё!
И будь он ипатькалатить как сваренный и ипатькалатить как прокованный, сталь в кучей карбидов ванадия он резать не будет. 
Да и геометрии шаберов, развёрток, зубил и.т.п. отметаем сразу, человек ищет клинок (нож).

[skyforce]

Станислав Суздальский. г. Киев.

Спасибо, а посмотреть клинки где можно, может сайт есть, не подскажете?

И какое всё-таки мнение по булату Ключкиных?

[Oliver]

Ключкиных не знаю    У Суздальского блог есть, щас ссылку поищу.

[ja)d.]

2skyforce а что Вы ждете от булата и с чем его сравниваете? Т.е. на что ориентироваться в своих ощущениях будете?

[Oliver]

Вот блог Станислава: http://ssu-stanislav.blogspot.com/
Вот его тема на этом форуме: http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=9653.0

В блоге есть контакты, телефоны. Связывайтесь, консультируйтесь. Он хороший общительный человек, всё Вам сам объяснит 

[leoyas]

И будь он ипатькалатить как сваренный и ипатькалатить как прокованный, сталь в кучей карбидов ванадия он резать не будет. 

Може й буде при певній структурі, але це ще не перевірено, тому такого клинка поки що немає, я особисто думаю, що й не буде, а як і буде, то це мені особисто скаже лишень про те, що це інтригує, а про решту можна сказати тільки після реального використання клинка за прямим призначенням. Та і який сенс добиватися стругання одним клинком іншого? Коли клинок ріже класно, тоді є приємні враження, коли не ріже, то мені похєру що, кого, як і де він стругає. Клинок добре виконує свої функції? Класний клинок. Не виконує? Фтопку.

[Oliver]

Льоня, я вище написав конкретно: Fe+C при будь якій структурі різати карбіди ванадію в порошковій сталі не буде. Звичайна фізика не дозволить.

Що стосується

Та і який сенс добиватися стругання одним клинком іншого?

  - то до Кості, він питання підняв 

[leoyas]

Fe+C при будь якій структурі різати карбіди ванадію в порошковій сталі не буде. Звичайна фізика не дозволить.

Не факт. Тут фізика може запрацювати саме при наявності певної структури. Фізика в тім, що карбідослой зрізає якраз не карбід, а матріцю разом з карбідами, навіть при тому, що в тій матриці більш тверді карбіди.

Як би там не було немає сенсу списи ламати, тим більше, що бонус не в струганні других клинків, а дещо в іншій площині.

[Oliver]

Тема стара, як світ. 
Хлопці, я пас, далі без мене   
А то получиться як завжди - почали заздравіє, закінчили заупокій, та ще й матюками 

Я чоловікові, який хоче булатного ножа координати Станіслава дав, більше нікого і нічого не знаю. 

[EMDamasK]

Есть ножи с клинками от Станислава Суздальского, ничего сверхестественного булат не показывает, но это лучший булат в Украине на сегодняшний день! Булат остальных мастеров, не хочу называть имена и т.д., не понравился (почему то, крошится РК... и т.д...). Насчет именно Ключкиных - то опыт негативный... Не хочу вдаваться в подробности и начинать срач... (кто не верит и действительно хочет узнать, покажу и расскажу, есть фото и т.д.), но не булат это...
Насчет приобретения клиночка или поковки из булата, то однозначно - к Суздальскому (но насколько я знаю, на данный момент и в ближайшие полгода-год, у него точно ничего не будет...)

[космос]

Не верю 

я про дамаск, я знаю про что говорю, да и Джад сам это видел, но ведь отличия дамаска от булата не так и велики , по сути если булат ковать на себя, что получаем? как раз жду такое 
вот ты писал

а вот палку постругать, али канаты пошинковать - скорее всего будет не их.

2космос И что? Ну попадаются варианты

ну так если он м-ку дерет, что ты думаешь от палки посыпется 

[leoyas]

Мені доводилося мати справу з нержавіючим булатом Ключкіних. Була масивна поковка і шкода було відправляти в стружку половину сталі, тому клинок було розділено на два, перковано обидва(один з них вже став елементом ножа). Клинок досліджувався в мікроскоп і було ідентифіковано дуже достойну структуру .
Не пам'ятаю з приводу неоднорідності, але макроструктура мала хвилястий малюнок.
Клинки у одного й того ж майстра можуть бути різні, хоча це є не дуже добре, але на стадії експериментів, коли клинки не реалізовуються, це нормально, а на стадії продаж стабільність буде ознакою класу, як і взагалі в житті.

[ja)d.]

по сути если булат ковать на себя, что получаем?

рафинированный булат )) не думаю что он будет отличатся от изначального продукта, если в изначальном не было большой неоднородности в распространении угля.

ну и я бы не сказал, что дамаск недалеко от булата, по мне - далеко.

[ja)d.]

ну так если он м-ку дерет, что ты думаешь от палки посыпется 

думаю, что из определенных сталей можно сделать шикарный шабер, а вот нож фигушки - просто такие свойства у этих сталей. Посему, если нам нужны зубья для экскаваторного ковша - это одно, а если фолдер в кармане - другое.

[Stanislav]

С Новым Годом!!!
В эту голосовалку, я не голосовал - да и устарела.
Oliver 
 EMDamasK

Насчет именно Ключкиных

Согласен.

насколько я знаю, на данный момент и в ближайшие полгода-год, у него точно ничего не будет.

Планы есть, но и несколько клинков - уже должен, на блоге есть пару заготовок - тигельной стали.
Кому интересен булат - лучше по скайпу.

[космос]

сравнивать булато- дамасские стали, супротив порошков вообще некорректно изначально

[ja)d.]

почему?

[космос]

потому как для меня это как шикарное  ретро авто ( говорим изначально о хорошем железе высокого качества !)  и новейший суперкар, и таки шо круче?
или старенький харлей и новенькая хонда...к примеру харлей проиграет в скорости , и шо?
ну и т.д и т.п.
как по мне , я б себе и то и то заимел, и ездил бы по очерди и от настроения  , исходя из этого пользую и дамаск и булат, и м390 и еще кой чего, под настроение 

[igor.cononow]

Может весной будем резать канатик, тогда будет видно и остальные его возможности. Хотя по части тестов надо бы идти другим путем, имхо.

Какие стали можно выставлять? кто будет резать и как это будет происходить?

[igor.cononow]

skyforce Насчет настоящего булата Украинского мастера это именно к Stanislav

[skyforce]

Насчет именно Ключкиных - то опыт негативный... Не хочу вдаваться в подробности и начинать срач... (кто не верит и действительно хочет узнать, покажу и расскажу, есть фото и т.д.), но не булат это...
Насчет приобретения клиночка или поковки из булата, то однозначно - к Суздальскому (но насколько я знаю, на данный момент и в ближайшие полгода-год, у него точно ничего не будет...)

Насчет Ключкиных действительно интересно.
У меня почему-то сразу какие-то сомнения появились (прежде всего из-за отсутсвия отзывов и информации от сторонних пользователей об их продукции) видео на их сайте опять-же не слишком внушает - в основном снято на телефон, а рубка пластиковых бутылок булатной саблей (почему-то она прямая, а не изогнутая) это кмк вообще не показатель, можно и стальную линейку заточить - тоже рубить будет.
Ассортимент у них большой, но почему-то в наличии нет ничего, только под заказ...За довольно простой нож попросили 7 тыс... Вот и решил совета спросить у тех, кто больше "в теме".

[igor.cononow]

За довольно простой нож попросили 7 тыс... Вот и решил совета спросить у тех, кто больше "в теме".

Если у вас есть лишние деньги - то можете поэкспериментировать с заточенной  линейкой за 7 тысяч... 

[ja)d.]

потому как для меня это как шикарное  ретро авто и новейший суперкар, и таки шо круче?

а, ну если из серии коллекционирования старых отреставрированных пепелацев с выкатом раз в полгода на трехсотметровый круг почета, то тогда понятно. А если для повседневного драйвового поюза - то тут этот олдскул предполагает либо осмысленного кастома, либо что-то современное кастомить для индивидуальности, имхо.

или старенький харлей и новенькая хонда...к примеру харлей проиграет в скорости , и шо?

харлей проиграет по многому (старые и редкие запчасти, необходимость реставрации и т.д.), а скорость на таких мотах не принципиальна - там другой стиль и философия вождения. Т.е. опять же, если брать старый харлей - то либо под кастом (что в данном случае кощунство, имхо), либо под реставрацию - тогда это на выкат по праздникам. В таком случае да - булат для погреть душу, а современное железо для работы.

Какие стали можно выставлять? кто будет резать и как это будет происходить?

еще ничего не обсуждалось, было лишь озвучено предложение и пришли к мысли, что неплохо бы. Думаю, это всё будет обсуждаться не ранее конца зимы, ну и много брать железа тоже не собираемся - так, пару тройку железяк из всяких интересностей (типа того клиночка, что М-ку грыз, и отечественный полунерждамаск есть в активах) и каких-нить пара порошков в сравнение. Ну и по части геометрии может кое-какие мысли проверить. В общем - посмотреть, что получается.

[ja)d.]

2skyforce Вы подумайте, что Вы от него хотите, а то получится как со старым каким-то драндулетом - вроде и олдскул, и при этом никаких преимуществ, окружающим параллельно, а эксплуатировать дорого

[космос]

харлей проиграет по многому

...молодежь... да нихрена он не проиграет( в понимании некоторых), скоростью- да, про детали - владельцам оных - это пох.
это тебе не лисапет у магазин за булочкой гонять, так и с ножом, можно просто хорошо резать, а можно еще учесть и эстетическую и прочия состовляющие.
ну да это не тема споров, это предпочтения.
можно и чай пить с нерж. кружки или кружки из титана  , а можно чашечку из тоненького фарфору взять...старенькую и красивенькую
да и смотрю счас модно шампанское современно пить с пластикового стаканчику, а я б только с бокала, если для души, а не поправить здоровье.