Нож замена топору

[Uliss]

2 VSk
Не перепутал, там еще целый рой неофитов роился и жужжал. А хрен ли - агрессивный маркетинг должен быть агрессивным.

[VSk]

Я это чудо увидел первый раз на охоте, когда один студент с нарезной  одностволкой по цене пяти R93 колол щепки для костра, пришлось пить коньяк.

[Uliss]

Я столько не выпью, чтобы нейтрализовать подобный стресс.

[ukt]

колол щепки для костра

чтобы нейтрализовать подобный стресс.

-подобное лечится подобным.Чтобы колоть щепки лучше воспользоваться этим-получится в три раза быстрее.

[Uliss]

А подобная хрень для колки поленьев, только механическая, мелькала на ютубе.

[ukt]

Кстати по теме темы (нож на замену топору)-джигурда?

[O.Phesun]

Я ще ніколи не бачив такого здорового кота. По коліна майже.

[Aleks]

2 ukt
Все эти резкие переходы от одной прямой грани к другой.... Может по мясу оно и нормально. Но по дереву подобная геометрия только гемору добавляет. Итогом имеем короткие кромки, которых не хватает для нормальной работы и грань, которая дает резкий переход и скачок по силе в тех же полевых работах. Массы и размеров этих ножей для полноценной вменяемой рубки недостаточно. На выставки их крутил в руках. Не впечатлили. Банальный бушкрафт будет в разы практичнее. И эти ножи-скелеты ни разу не заменят топора.

[ukt]

2 Aleks-Я оте "колодачи" скелетные в теме привёл исключительно в качестве шутки юмора, ибо даже "по мясу" они с большими вопросами, а "по дереву" я их вообще не рассматриваю. Единственно вменяемый колодач под задачи рубки веток- это Талиб из поста №97, но у меня есть вопросы и недовольства по нюансам его рукояти (вместо нормального тыльника с задним упором имеем неполные накладки с остро выпирающей загогулиной, которая просто травмоопасна, и выпирающие головки винтов).

2 O.Phesun-а вот таких???-

[O.Phesun]

Про кота я сказав щоб підкреслити маленький зріст чооовіка. Думав що зрозуміють.

[B0dia]

O.Phesun а що тут дивного де ви бачіли високого краснолюда

[Aleks]

2 ukt

Прошу прощения. Упустил, что это была шутка юмора.

"Талииб - геометрия в принципе неплохая. Рукоять - согласен, будет наминать руку и норовить выскользнуть из руки при рубке. Темляк, конечно спасет ситуацию, но особо в плане удобства принципиально ничего не поменяет. Особенно при длительной работе.

[ukt]

Упустил

-Бывает- жарко, мало времени, усталость...
По темляку- на мой взгляд его функция это страховка на всякий случай, если выскользнет, если совсем удержать не можешь (а работать надо), если надо нож отпустить и что-то сделать (а он висит, не потерялся и не утоп). А передавать ему функцию удержания ножа (при рубке)- не лучший вариант, начнёт "душить" и натирать руку при более-менее интенсивной работе.В этом плане интиресен темляк на тесаке Соколова (точка закрепления в начале рукояти возле лезвия), но лучше нормальная рукоять, чем пережатая верёвкой кисть или палец-


В общем-за понимание.

[Uliss]

Темляк можно оправдать только как нетеряйку, во всех других аспектах - это зло.

[FRITZ]

Нож типа кукри может заменить топор при соответствующей массе ножа. Для рубки важным моментом есть импульс, который пропорционален массе.

[ukt]

Ага, только для точного соответствия кукри=топор надо чтобы и развесовка была такая же, иначе импульс (одинаковый к примеру) будет по разному использоваться.И смотря что рубить- для тонкого и незакреплённого энергию лучше набирать за счёт скорости рубящего инструмента, для более массивного- лучше массой рубящего добрать. В общем-есть нюансы, и много.

[FRITZ]

для тонкого и незакреплённого энергию лучше набирать за счёт скорости рубящего инструмента

 
 При чём здесь тонкое и незакреплённое если речь идёт о замене топора.

[ukt]

При чём здесь

- притом что я раскрываю тему связи диаметра того что рубишь и характеристик иструмента.Когда надо рубить что-то тяжёлое и массивное- я топору нормально работающей альтернативы не вижу, причём полномерного топора (из ручного инструмента), а вот когда диаметр относительно небольшой и закрепление не жёсткое (ветка к примеру) тут пономерный топор будет не удобен- лучше поменьше взять (масса топора меньше, а скорость при желании и поднять можно, несмотря на его меньший размер)- будет работать удобней и эффективней.
И если полномерному топору (для его спектра работ) нож или тесак противопоставлять просто глупо, то топору- сучкорубу уже в принципе можно. А для более мелкого топора (типа туристического)- тесак вполне пойдёт. Связь улавливаете?

[FRITZ]

Когда надо рубить что-то тяжёлое и массивное- я топору нормально работающей альтернативы не вижу

А для более мелкого топора (типа туристического)- тесак вполне пойдёт.

 Согласен.

 Из того что я пользовал форма кукри наиболее оптимальная для рубки.   

[ukt]

У кукри развесовка лезвия неплохая за счёт расширения, а вот сама рукоять как по мне не очень, вот как у этого баронга лучше за счёт выраженного заднего упора и прогиба спинки рукояти под мякоть ладони (имхо).

[Uliss]

Гипертрофированный задний упор - скорее тоже нетеряйка, чем эргономический элемент. Мизинец - самый рахитный палец, и если на его ребро будет постоянное воздействие - будет бо-бо, проверено. Т.е. в рабочем положении ладони контакта с задним упором быть не должно, это предохранитель и не более.

[ukt]

Это наверное был сильно гипертрофированный упор (как на колодачах скелетных), и все пальцы кроме мизинца практически не участвовали в удержании. Вывод- рукоять переделать, и впредь держать всеми пальцами (чтобы бо-бо небыло). 
Пы.Сы.
И вообще- рукоять для ножа- это не более чем нетеряйка  , и не более чем эргономичный элемент  , ну ещё и немного "предохранитель" (чтоб совсем не порезаться)  , ну это так- шутка юмора.

[novak]

Кукрі, кукрі...це ж більше зброя, чи не так? А є паранг - побутовий с/г інструмент селян Малазії. Як заміна невеличкої сокири - цілком.
Тим паче, що їх є декілька видів.

[ukt]

Кукрі, кукрі...це ж більше зброя, чи не так?

-спорно..Их тоже несколько видов-

Кукри делятся на четыре группы:
Катриморас — богато украшенный, парадный нож;
    Бунспати и Сирупати, которые используются только как боевое оружие, не как инструмент для хозяйственных работ, для них характерно простое узкое лезвие с одним изгибом;
    Анг Кхола и Бходжпури используются как рабочий инструмент: они имеют очень толстый (до сантиметра) клинок, по форме напоминающий широкий лист;
    Джанавар Катне — особый вид кукри, как минимум 40 см длиной и менее толстым клинком.

Вообще в холодняке многое с просто инструментом пересекается- боевые цепы, боевые молоты, боевые косы, боевые молоты, боевые топоры.Паранг не исключение.

[Di_Wert]

мои извинения за то что забросил ненадолго тему

есть пара вариантов для рассмотрения

http://www.holodnoe-oruzhie.ru/machete-elan


http://www.holodnoe-oruzhie.ru/machete-bizon-2


http://www.holodnoe-oruzhie.ru/machete-malysh


http://www.holodnoe-oruzhie.ru/nozh-bivak

Какого Ваше мнение?