Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Увлечения и хобби => Тема розпочата: Fes від 02 Травня 2010, 12:51:51
-
Сайт здесь http://www.master.org.ua/
Без всяких подколок, наездов и прочего - всего лишь для выяснения истины.
Побудило открыть эту тему следующее - "Как повесить шкафы в гипсокартон?" Ответ - "никак" {_07} http://www.master.org.ua/?rel=gk
Позволю себе заметить, что гипсокартон крепится не на воздух, не на бумагу или пластилин - он крепится к несущей (как правило) стене при помощи профиля.
Далее - мы берем длинные (200 мм и более - если нужно) винты с расклинивающейся "оболочкой" (не знаю, как они называются правильно, надо - уточню) через профиль (который можно найти мощным магнитом) сверлим отверстие, забиваем/вкручиваем винт - получаем точку крепления, которая выдерживает 50 кГ и более. У меня на подобных подвесах висят батареи, самая тяжелая из которых весит около 100 кГ (с водой)
Любой шкаф (а тем более полку etc) эта конструкция выдержит.
Так как насчет "никак", Проффэсор?
-
Я то не возражаю, критикуйте.
-
В свое время занимался производством мебели. Навешивали кухни на гипсокартон без каких-либо проблем. Не одна не упала. Крепилось все на "моль " - крепёж такой специальный. Раскрывается как цветок.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9/igor-cononow.0/0_2b080_c3a47efd_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/igor-cononow/view/176256/)
-
Fes/ Не всегда к несущей. Есть гипсокартонные перегородки. ГК - профиль - ГК. Думаю речь о них.
-
Хорошее крепление.
(http://www.master.org.ua/userfiles/MOL.jpg)
-
Далее - мы берем длинные (200 мм и более - если нужно) винты с расклинивающейся "оболочкой" (не знаю, как они называются правильно, надо - уточню)
анкерне кріплення?
(http://ilan-2004.org.ua/xml/img/image156.jpg)
важіль вийде великий - скільки там гіпсокартон від стінки - 30 - 50 мм?
якщо не попасти в профіль - буде просідати.
а профіль - не завжди там, де хочеться.
залищається через просвердлений в г/к отвір нанести в проміжок між г/к та стіною який потужний наповнювач і тоді вже анкер триматиме.
я так думаю.
-
Хороший анкер, только для твердой стены. Но
1. Не у каждого шкафа петли подойдут под анкер.
2. Даже если и подойдут и под гк. окажется бетон, то при затяжке гайки гк будет деформироваться, а при слабой затяжке конус не разопрет.
-
Хороший анкер, только для твердой стены. Но
1. Не у каждого шкафа петли подойдут под анкер.
це вже технічне питння, яке вирішується різними способами - аж до заміни кріплень на шафках.
2. Даже если и подойдут и под гк. окажется бетон, то при затяжке гайки гк будет деформироваться, а при слабой затяжке конус не разопрет.
брати подвійний анкер
(http://www.stroymk.ru/img/an012.gif)
проміжок між г/к та стіною заповнювати спершу ВНИЗУ півмісяцем - піною - щоб потім у утворену ванночку валити якийсь церезіт з цементом. згоден, що багато мороки. але за це мають платити ті, що проектуючи на кухні г/к не подумав про додаткові металеві профілі в місцях майбутньогго кріплення шафок.
взагалі, немає нерішимих задач - все впирається в ресурси - час , гроші , вміння.
я так думаю.
-
Ну теоретически да. А как на практике через отверстие диаметром 6-8 мм. заливать раствор. Ждать месяц пока высохнет. А приклеится ли этот раствор к старой штукатурке? Вы за такую работу возьметесь? Я Вам найду клиентов.
-
Ну теоретически да. А как на практике через отверстие диаметром 6-8 мм. заливать раствор. Ждать месяц пока высохнет. А приклеится ли этот раствор к старой штукатурке? Вы за такую работу возьметесь? Я Вам найду клиентов.
не візьмуся, але в себе дома робив би саме так, якщо було б таке завдання.
почекаємо - може хто запропонує краще рішення..
-
Мне раз пришлось вешать тяжеленные колонки в магазине, торгующем дисками. За работу взялся "не глядя", потому что она шла вагончиком к гораздо более серьезному паровозику. В итоге, имел обшитые ГК стены, где между ГК и собственно стеной до 160 мм пустого пространства. О том, чтобы все грузить на ГК, не было и речи. Сверлились через ГК в ракушняк, забивали дюбель, в него крутили такую шпильку на 8, где с одной стороны резьба под дюбель, с другой - под гайку. И на 2 таких "закладных" уже вешали колонку. В одном месте повезло, стена была не несущая, перегородка, но тоже из ракушняка. Сверлили насквозь, проводили обычную шпильку на 8, с обратной стороны контрили гайкой.
В общем, ГК мне нравится до тех пор, пока не просят повесить на него что-либо. Не знаю ни одного достаточно надежного способа крепления, если только не посчастливится попасть в несущий профиль.
-
Сорри.... =) А что говорят производители гипсокартона (Knauf, Lafarge etc.), как вешать...?
-
Я по началу тоже пытался вставленный в гипсокартон моль крутить отвёрткой или шуруповёртом и получал такой же результат
Хорошее крепление.
(http://www.master.org.ua/userfiles/MOL.jpg)
но после нескольких попыток спросил у реализаторов, "что за нафиг?" Получил исчерпывающий вопрос : а ты вот это устройство для монтажа молей имееш, чтобы так нагло на меня наезжать?, пришлось выставить бутылку пива с извинениями и купить это устройство.
-
Анкерные болты берем не такие, как показал. Lan, а рамные
(http://tdm-neva.ru/images/mms.jpg)
У него более мягкая оболочка и расклинивается он не сминая ГК (сверлим через профиль и подкладываем усилительную металлическую прокладку) Выдерживает 50 кГ железно {_24}
В случае просто с ГК (стена перегородки) ситуация несколько хуже, но 15-20 кГ подобный анкер
(http://tdm-neva.ru/images/anchor-ola.gif)
выдержит без вопросво (опять таки - через профиль)
2 анкера - 30 кг. У вас есть более тяжелые полки? {_07} :D
-
Гипсокартон может быть десятка, а может и 6,5 мм. А жестяной профиль имеет толщину 0,5 мм. (в два раза толще консервной банки. Крепится к профилю саморезами, диаметр шляпки самореза 8 мм. Закручивая саморез шляпка углубляется в гк. разрушает гипс. Без бумаги гипс раскрошился бы. Если гипсокартон уложен с одной стороны профиля, хороший сквозняк + хлопок входной дверью вышибает листы. Да, Вы еще не видели чем соединяются профиля между собой.
А на картинке все очень красиво и правильно.
-
"Десятка" - нет такого гипсокартона. Стандартный размер стенового ГК - 12,5 мм без вариантов (какие 6,5? У потолочного - 8 или 9,5, но полки то не на потолок вешают :D). Двухслойного - соответственно 25 мм.
Профиль - таки да, его собственная толщина невелика, но Вы о ребрах жесткости когда-нибудь слыхали? Упомянутую консервную банку сломать пополам руками сможет далеко не каждый 8-)
Далее - шляпки саморезов разрушают гипс только у халтурщиков, нормальная установка ГК не подразумевает разрушение полотна саморезами (есть шуруповерты с отбоем крутящего момента - не знаю, насколько это для Вас в новизну)
Да и при чем здесь саморезы, которые держат листы? Я о креплении через профиль - неужели непонятно излагаю?
Чем соединяются профиля между собой мы видели. Верить или нет - Ваше дело, но я знаю всю правильную технологию установки ГК и именно так и делаю.
Если сквозняк вышибает листы ГК... У меня нет слов. А ветер в 6-7 баллов дом не валит до основания, в дребезги?
-
" я знаю всю правильную технологию установки ГК и именно так и делаю.
Все это очень здорово. Но жаль что другие не знают правильную технологию. Потому и звонят ко мне люди и говорят: КА-РА-УУУЛ! Па ма гите! Оттопырелась стена с полками. По этому я на картонные стены шкафы и плазмы не вешаю и другим не советую.
-
У нас опять беседа как-то не того (дежавю травления кислотой - тема, в которую Вы забыли дорогу 8-))
Как насчет "десятки"? Жесткости профиля? Шляпок и прочего? Как насчет анкерных болтов, которые я показал? Поговорили - и кануло в лету, типа - не заметил. Знакомо.
А то, что Вы не вешаете - это не факт, что нельзя повесить надежно.
Получается, что Вы не умеете (или боитесь, или не знаете). Но профессор должен знать если не все, то многое (толщину ГК, к примеру, сравнимую жесткость профиля и т.п.) Или таки проффэсор? :D
-
ЗЫ - есть прекрасный и относительно легкий способ повесить надежно на оттопыренную стену из ГК ту же самую плазму или книжную полку килограммов под 50-70. Догадаетесь, как? 8-)
-
Но профессор должен знать если не все, то многое (толщину ГК, к примеру, сравнимую жесткость профиля и т.п.) Или таки проффэсор? :D
Я не специалист по гипсокартону и многих тонкостей не знаю и знать не хочу. Занимаюсь определенной работой, Нормальной работы хватает, а приключений на свой зад не хочу. Все знают как надо, а делают халтуру. ХаЛТуРА (http://picasaweb.google.com/yes.obhss/PMCPoC#)
-
Хотел, наконец, промолчать (ибо конкретных ответов получить невозможно) но опять не удержался
Все знают как надо, а делают халтуру
Вы, уважаемый, отвечаете за всех? У Вас есть данные про всех?
Отдельно - у Вас есть совесть говнодедов мешать с нормальными работниками и называеть все это вместе "все"? Вы один праведник в унитазо-гипсо-люстро-полкостроении? Все остальные - халтура?
Повторю вопрос - какое Вы лично имеете право называть халтурщиками всех?
-
Нормальной работы хватает, а приключений на свой зад не хочу. Все знают как надо, а делают халтуру. ХаЛТуРА (http://picasaweb.google.com/yes.obhss/PMCPoC#)
"Халтура. Личная коллекция мастера Сергея Александровича."
дякую! дуже пізнавальна підбірка. переглянув з інтересом і , сподіваюся, користю для себе.
-
Мне подборка тоже понравилась. Но говорить "все" - значит оскорбить тех, кто работает хорошо и качественно. ИМХО.
-
Нормальной работы хватает, а приключений на свой зад не хочу. Все знают как надо, а делают халтуру. ХаЛТуРА (http://picasaweb.google.com/yes.obhss/PMCPoC#)
"Халтура. Личная коллекция мастера Сергея Александровича."
дякую! дуже пізнавальна підбірка. переглянув з інтересом і , сподіваюся, користю для себе.
И Вам спасибо. Хоть кого то я здесь развеселил.
-
Может быть Вы не заметили, но меня Вы развеселили (частью - удивили) больше всех!
За что тоже спасибо большое! =)
ЗЫ - а нескромный вопрос - почему Вы слесарь мастер 7-го, а не 8-го разряда? (Ту сетку я очень хорошо помню 8-))
-
Мне подборка тоже понравилась. Но говорить "все" - значит оскорбить тех, кто работает хорошо и качественно. ИМХО.
Я на этом форуме только по тому, что уважаю труд, уважаю мастерство, уважаю людей которые умеют что то делать своими руками. Таких людей сейчас очень мало. Если я Вас чем то обидел - извините, не страшно, переживете. И не задавайте мне больше вопросов.
-
ЗЫЗЫ - и еще один дурацкий вопрос, Вы уж извините {_09}
Если у меня все стены из ГК, большинство перегородок тоже из ГК - они что, все должны быть "голые"? {_07} Я на них (пригласив МАСТЕРА типа Вас) ничего не смогу повесить? Более того - на загнивающем Западе большинство публичных и личных помещений имеет перегородки из ГК. На них ничего нигде не висит? Или если висит - то в скором времени падает?
Парадокс и глупость ситуации (а вместе с ними и Ваших утверждений - в частности о "всех") чувствуете? :D
-
Если я Вас чем то обидел - извините, не страшно, переживете. И не задавайте мне больше вопросов.
Ни в чем не обидели - удивили. "Переживете" - это как-то не вяжется с извинениями, ну да ладно, переживу 8-)
А вопросы Вам задавать нет смысла - Вы на них не отвечаете :D Если я ошибаюсь - приведите хоть один конкретный ответ на конкретный вопрос. Я извинюсь и умолкну. Навсегда. Почти :D
-
Посмотрел внимательно раздел "Халтура" http://picasaweb.google.com/yes.obhss/PMCPoC#
Извините, ребята, это не халтура - это вредительство. Такое делать даже троечник заштатного ПТУ не должен - если он вменяем, конечно. А тех, кто приглашает таких "работников" - нужно сразу или на дурку, или на биржу труда - пусть подзаработают на мастеров, а не бомжей, потому как то, что показана на большинстве снимков, делали именно бомжи, которые понятия не имею о том, что делают.
Сорри, если кого обидел. Переживут 8-)
-
А тех, кто приглашает таких "работников" - нужно сразу или на дурку,
от весь народ україни туди і треба - бо ми собі саме таких депутатів обираємо, які так само халтурять з законами.
куди котимося...
-
то, что показана на большинстве снимков, делали именно бомжи, которые понятия не имею о том, что делают.
То, что показано на большинстве снимков (у меня их тысячи) сделано людьми которые называют себя мастерами. И за эту работу халтуру уплачены приличные деньги.
Извините, ребята, это не халтура - это вредительство
Такое впечатление что Вы приехали из Америки.
Мы с Вами живем где - правильно, в стране Дураков. У нас все делается как - правильно, через жопу: Люстры на резинках от трусов, шкафы на жевачках, потолочный гипсокартон на стенах, а горшки с ручкой внутри.
-
А за что человеку извиняться? Он же не устанавливает гипс! Он вешает шкафчики. А то, что более половины работ делается похабно, никому не секрет. Я в свои 34 пережил 3 капрем квартир и стр-во дома. Рабочих ненавижу. В первой квартире идиота нанял гипсом утеплить стену в арочной комнате. Случайно заехал днем посмотреть как продвигаются дела и увидел, как идиот (разгар отопительного сезона) забивает лист гипса, отогнув при этом старую батарею от стены где-то на 30 градусов, и это на 12-м этаже! Ранее он промерял и сказал, что батарею заменим потом, не мешает.
-
Мы с Вами живем где - правильно, в стране Дураков. У нас все делается как - правильно, через жопу: Люстры на резинках от трусов, шкафы на жевачках, потолочный гипсокартон на стенах, а горшки с ручкой внутри.
вот то, что я называю "СОВКОМ"...в худшем его проявлении...
подобные слова...это и есть "СОВОК".
имхо.
-
Уважаемый muzzzred, Хотел Вам напомнить, что все мы родом из Совка.
Изготовление ножей в домашних условиях это тоже признак Совка не в худшем его проявлении.... Или я не прав?
-
Изготовление ножей в домашних условиях это тоже признак Совка не в худшем его проявлении.... Или я не прав?
ну конечно вы правы.
вот рассовый испанский Совок - яркий тому пример.
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=12778.0
-
Как повесить шкафы в гипсокартон?
чесно кажучи теж думаю що в гіпсокартон вішати не надійно щонайменше... ні, якщо полички легенькі чи ще що там, то зробити можна, а от якщо щось більш-менш відповідальне, то краще на той же анкер в стіну під гіпсокартоном чіпляти... А взагалі все залежить від конкретного випадку, десь можливо повісити будь-що, а десь не дуже й розгуляєшся...
-
Уважаемый muzzzred, Хотел Вам напомнить, что все мы родом из Совка.
Не могу не согласиться... Но вот только есть одно НО...кто-то этим фактом отнюдь не гордится и прилагает определённые усилия, дабы избавиться от СОВКА внутри себя...
А кого-то этот внутренний СОВОК вполне устраивает и он идёт с ним по жизни.
Изготовление ножей в домашних условиях это тоже признак Совка не в худшем его проявлении.... Или я не прав?
Ну а это...просто какой-то, пардон, пук в тишину...
Абсолютно не обоснованное и пустое заявление...
-
Но вот только есть одно НО...кто-то этим фактом отнюдь не гордится и прилагает определённые усилия, дабы избавиться от СОВКА внутри себя... А кого-то этот внутренний СОВОК вполне устраивает и он идёт с ним по жизни.
Ааааа... хотите избавиться от СОВКА внутри себя, значит все таки он есть внутри Вас! Ну и как успехи, поделитесь с нами.
-
Ааааа... хотите избавиться от СОВКА внутри себя, значит все таки он есть внутри Вас! Ну и как успехи, поделитесь с нами.
Всё хорошо у меня, не переживайте 8-)
Как говорится - было бы желание ;)
-
проблема, глибша і давніша, ніж недавній совок.
Из письма писателя Антона Павловича Чехова (1860—1904) к издателю и журналисту А. Ф. Суворину (7 января 1889 г.). В нем он пишет о необходимости для человека чувства личной свободы: «Что писатели-дворяне брали у природы даром, то разночинцы покупают ценою молодости. Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук, поклонении чужим мыслям... выдавливает из себя по каплям раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая».
-
проблема, глибша і давніша, ніж недавній совок.
Согласен.
Из письма писателя Антона Павловича Чехова (1860—1904) к издателю и журналисту А. Ф. Суворину (7 января 1889 г.). В нем он пишет о необходимости для человека чувства личной свободы: «Что писатели-дворяне брали у природы даром, то разночинцы покупают ценою молодости. Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук, поклонении чужим мыслям... выдавливает из себя по каплям раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая».
Как сказать...мне проще говорить о том, что я прочувствовал сам.
Как сказал Проффэсор - "Все мы родом из Совка"...
Посему и говорю про такое явление как "СОВОК"...как бы меня не коробило при произношении/написании этого термина.
*здесь, на Форуме, я заметил очень радостную для себя тенденцию - перехода в разговоре на язык Собеседника.
В свою очередь, прошу у Вас прощения, уважаемый Lan, что отвечаю по-русски.
Украинским языком я не владею... Пользоваться электронным переводчиком не хочу, потому как качество подобных "переводов", известно многим.
-
Шановний Проффэсоре, щіро співчуваю Вам.
Уявляю, яка мука жити середь дурнів, у країні дурнів.
Кидайте ту дурну країну з невдячними дурнями і давайте до нас - до України (__8)
Доречі, в Україні життя простіше, навіть з технічного боку.
Наприклад, можна повісити полиці на гіпсокартон ;)
-
Шановний Проффэсоре, щіро співчуваю Вам.
Уявляю, яка мука жити середь дурнів, у країні дурнів.
Кидайте ту дурну країну з невдячними дурнями і давайте до нас - до України
Щиро дякую за запрошення, але я мешкаю в України, а невдячні дурні - це ж мої брати.
-
тему закрываю - пошел злостный оффтоп
-
открыл тему по просьбе Проффэсора {sm}
просьба придерживаться рамок правил 8-)