Предлагаю обсудить сайт Проффэсора

[Fes]

Сайт здесь http://www.master.org.ua/

Без всяких подколок, наездов и прочего - всего лишь для выяснения истины.
Побудило открыть эту тему следующее - "Как повесить шкафы в гипсокартон?" Ответ - "никак"   http://www.master.org.ua/?rel=gk
Позволю себе заметить, что гипсокартон крепится не на воздух, не на бумагу или пластилин - он крепится к несущей (как правило) стене при помощи профиля.
Далее - мы берем длинные (200 мм и более - если нужно) винты с расклинивающейся "оболочкой" (не знаю, как они называются правильно, надо - уточню)  через профиль (который можно найти мощным магнитом) сверлим отверстие, забиваем/вкручиваем винт - получаем точку крепления, которая выдерживает 50 кГ и более. У меня на подобных подвесах висят батареи, самая тяжелая из которых весит около 100 кГ (с водой)
Любой шкаф (а тем более полку etc) эта конструкция выдержит.
Так как насчет "никак", Проффэсор?

[Проффэсор]

Я то не возражаю, критикуйте.

[igor.cononow]

В свое время занимался производством мебели. Навешивали кухни на гипсокартон без каких-либо проблем. Не одна не упала. Крепилось все на "моль " - крепёж такой специальный. Раскрывается как цветок.

[bibo]

Fes/ Не всегда к несущей. Есть гипсокартонные перегородки. ГК - профиль - ГК. Думаю речь о них.

[Проффэсор]

Хорошее крепление.

[Lan]

Далее - мы берем длинные (200 мм и более - если нужно) винты с расклинивающейся "оболочкой" (не знаю, как они называются правильно, надо - уточню)

анкерне кріплення?


важіль вийде великий - скільки там гіпсокартон від стінки - 30 - 50 мм?

якщо не попасти в профіль  - буде просідати.
а профіль  - не завжди там, де хочеться.
залищається через просвердлений в г/к отвір нанести в проміжок між г/к та стіною який потужний наповнювач і тоді вже анкер триматиме.
я так думаю.

[Проффэсор]

Хороший анкер, только для твердой стены. Но
1. Не у каждого шкафа петли подойдут под анкер.
2. Даже если и подойдут и под гк. окажется бетон, то при затяжке гайки гк будет деформироваться, а при слабой затяжке конус не разопрет.

[Lan]

Хороший анкер, только для твердой стены. Но
1. Не у каждого шкафа петли подойдут под анкер.

це вже технічне питння, яке вирішується різними способами - аж до заміни кріплень на шафках.

2. Даже если и подойдут и под гк. окажется бетон, то при затяжке гайки гк будет деформироваться, а при слабой затяжке конус не разопрет.

брати подвійний анкер

проміжок між г/к та стіною заповнювати спершу ВНИЗУ півмісяцем - піною - щоб потім у утворену ванночку валити якийсь церезіт з цементом. згоден, що багато мороки. але за це мають платити ті, що проектуючи на кухні г/к не подумав про додаткові металеві профілі в місцях майбутньогго кріплення шафок.

взагалі, немає нерішимих задач - все впирається в ресурси - час , гроші , вміння.

я так думаю.

[Проффэсор]

Ну теоретически да. А как на практике через отверстие диаметром 6-8 мм. заливать раствор. Ждать месяц пока высохнет. А приклеится ли этот раствор к старой штукатурке? Вы за такую работу возьметесь? Я Вам найду клиентов.

[Lan]

Ну теоретически да. А как на практике через отверстие диаметром 6-8 мм. заливать раствор. Ждать месяц пока высохнет. А приклеится ли этот раствор к старой штукатурке? Вы за такую работу возьметесь? Я Вам найду клиентов.

не візьмуся, але в себе дома робив би саме так, якщо було б таке завдання.
почекаємо - може хто запропонує краще рішення..

[Vadok]

Мне раз пришлось вешать тяжеленные колонки в магазине, торгующем дисками. За работу взялся "не глядя", потому что она шла вагончиком к гораздо более серьезному паровозику. В итоге, имел обшитые ГК стены, где между ГК и собственно стеной до 160 мм пустого пространства. О том, чтобы все грузить на ГК, не было и речи. Сверлились через ГК в ракушняк, забивали дюбель, в него крутили такую шпильку на 8, где с одной стороны резьба под дюбель, с другой - под гайку. И на 2 таких "закладных" уже вешали колонку. В одном месте повезло, стена была не несущая, перегородка, но тоже из ракушняка. Сверлили насквозь, проводили обычную шпильку на 8, с обратной стороны контрили гайкой.

В общем, ГК мне нравится до тех пор, пока не просят повесить на него что-либо. Не знаю ни одного достаточно надежного способа крепления, если только не посчастливится попасть в несущий профиль.

[axelT]

Сорри.... А что говорят производители гипсокартона (Knauf, Lafarge etc.), как вешать...?

[strit]

Я по началу тоже пытался вставленный в гипсокартон  моль крутить отвёрткой или шуруповёртом и получал такой же результат

Хорошее крепление.

но после нескольких попыток спросил у реализаторов, "что за нафиг?" Получил исчерпывающий вопрос : а ты вот это устройство для монтажа молей имееш, чтобы так нагло на меня наезжать?, пришлось выставить бутылку пива с извинениями и купить это устройство.

[Fes]

Анкерные болты берем не такие, как показал. Lan, а рамные

У него более мягкая оболочка и расклинивается он не сминая ГК (сверлим через профиль и подкладываем усилительную металлическую прокладку) Выдерживает 50 кГ железно  
В случае просто с ГК (стена перегородки) ситуация несколько хуже, но 15-20 кГ подобный анкер

выдержит без вопросво (опять таки - через профиль)
2 анкера - 30 кг. У вас есть более тяжелые полки?

[Проффэсор]

Гипсокартон может быть десятка, а может и 6,5 мм. А жестяной профиль имеет толщину 0,5 мм. (в два раза толще консервной банки. Крепится к профилю саморезами, диаметр шляпки самореза 8 мм. Закручивая саморез шляпка углубляется в гк. разрушает гипс. Без бумаги гипс раскрошился бы. Если гипсокартон уложен с одной стороны профиля, хороший сквозняк + хлопок входной дверью вышибает листы. Да, Вы еще не видели чем соединяются профиля между собой.
А на картинке все очень красиво и правильно.

[Fes]

"Десятка" - нет такого гипсокартона. Стандартный размер стенового ГК - 12,5 мм без вариантов (какие 6,5? У потолочного - 8 или 9,5, но полки то не на потолок вешают  ). Двухслойного - соответственно 25 мм.
Профиль - таки да, его собственная толщина невелика, но Вы о ребрах жесткости когда-нибудь слыхали? Упомянутую консервную банку сломать пополам руками сможет далеко не каждый  
Далее - шляпки саморезов разрушают гипс только у халтурщиков, нормальная установка ГК не подразумевает разрушение полотна саморезами (есть шуруповерты с отбоем крутящего момента - не знаю, насколько это для Вас в новизну)
Да и при чем здесь саморезы, которые держат листы? Я о креплении через профиль - неужели непонятно излагаю?
Чем соединяются профиля между собой мы видели. Верить или нет - Ваше дело, но я знаю всю правильную технологию установки ГК и именно так и делаю.
Если сквозняк вышибает листы ГК... У меня нет слов. А ветер в 6-7 баллов дом не валит до основания, в дребезги?

[Проффэсор]

" я знаю всю правильную технологию установки ГК и именно так и делаю.

Все это очень здорово. Но жаль что другие не знают правильную технологию. Потому и звонят ко мне люди и говорят: КА-РА-УУУЛ! Па ма гите! Оттопырелась стена с полками. По этому я на картонные стены шкафы и плазмы не вешаю и другим не советую.

[Fes]

У нас опять беседа как-то не того (дежавю травления кислотой - тема, в которую Вы забыли дорогу  )
Как насчет "десятки"? Жесткости профиля? Шляпок и прочего? Как насчет анкерных болтов, которые я показал? Поговорили - и кануло в лету, типа - не заметил. Знакомо.
А то, что Вы не вешаете - это не факт, что нельзя повесить надежно.
Получается, что Вы не умеете (или боитесь, или не знаете). Но профессор должен знать если не все, то многое (толщину ГК, к примеру, сравнимую жесткость профиля и т.п.) Или таки проффэсор?

[Fes]

ЗЫ - есть прекрасный и относительно легкий способ повесить надежно на оттопыренную стену из ГК ту же самую плазму или книжную полку килограммов под 50-70. Догадаетесь, как? 

[Проффэсор]

Но профессор должен знать если не все, то многое (толщину ГК, к примеру, сравнимую жесткость профиля и т.п.) Или таки проффэсор?

Я не специалист по гипсокартону и многих тонкостей не знаю и знать не хочу. Занимаюсь определенной работой, Нормальной работы хватает, а приключений на свой зад не хочу. Все знают как надо, а делают халтуру.  ХаЛТуРА

[Fes]

Хотел, наконец, промолчать (ибо конкретных ответов получить невозможно) но опять не удержался

Все знают как надо, а делают халтуру

Вы, уважаемый, отвечаете за всех? У Вас есть данные про всех?
Отдельно - у Вас есть совесть говнодедов мешать с нормальными работниками и называеть все это вместе "все"? Вы один праведник в унитазо-гипсо-люстро-полкостроении? Все остальные - халтура?
Повторю вопрос - какое Вы лично имеете право называть халтурщиками всех?

[Lan]

Нормальной работы хватает, а приключений на свой зад не хочу. Все знают как надо, а делают халтуру.  ХаЛТуРА
"Халтура. Личная коллекция мастера Сергея Александровича."

дякую! дуже пізнавальна підбірка. переглянув з інтересом і , сподіваюся, користю для себе.

[Fes]

Мне подборка тоже понравилась. Но говорить "все" - значит оскорбить тех, кто работает хорошо и качественно. ИМХО.

[Проффэсор]

Нормальной работы хватает, а приключений на свой зад не хочу. Все знают как надо, а делают халтуру.  ХаЛТуРА
"Халтура. Личная коллекция мастера Сергея Александровича."

дякую! дуже пізнавальна підбірка. переглянув з інтересом і , сподіваюся, користю для себе.

И Вам спасибо. Хоть кого то я здесь развеселил.

[Fes]

Может быть Вы не заметили, но меня Вы развеселили (частью - удивили) больше всех!
За что тоже спасибо большое! 

ЗЫ - а нескромный вопрос - почему Вы слесарь мастер 7-го, а не 8-го разряда? (Ту сетку я очень хорошо помню  )