Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => B => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => BoKu => Тема розпочата: BoKu від 06 Червня 2010, 19:13:51
-
Сначала не думал выкладывать-столько косяков, аж стыдно {_09}...рука устанет все набирать. Господа Мастера своими шедеврами так планку завысили - не допрыгнешь 8-)...
А потом подумал - нечестно обсуждать чужие ножи, и не дать возможности людям в ответ попинать ногами мой {tom}
А косяки, что ж отражают уровень, впрочем это дело наживное... :)
В общем представляю кухонничек: Полоса 65Г от Андрей.Б. Плющил-калил сам, спуски прямые кованные от 2/3, сведены в 1мм. Закалка зонная, по ощущениям 55-58 ед. Травление в хлорном железе. Плашки падук от wenge. Пропитка льняное масло, художественное. Заклепки - обмедненная проволока 3мм. Еще сверху рукоять покрою воском и заточу. Все...
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115787912/middle/137667406.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115787912/137667406/full_image/)
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115787912/middle/137667416.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115787912/137667416/full_image/)
(http://photofile.ru/photo/bogdankud/115787912/middle/137667398.jpg) (http://photofile.ru/users/bogdankud/115787912/137667398/full_image/)
Первый мой полностью от начала и до конца собственноручный нож и первый мой с не всадным монтажом. Опыта чувствую, я на нем поднабрался...По форме нож таким не задумывался, а родился сам, так сказать в процессе...При ковке подпалил РК и в сердцах выкинул заготовку...Те кто в теме о горне висят, его уже видели. Потом остыл, осмотрел повреждения, отстолярил, и так получилась форма клинка. Показалась неплохой, решил ее оставить. Спуски отковал, клин протравил, приклеил эпоксой плашки и поставил заклепки. Как ни старался все замотать эпокса все равно застыла на металле {mem}. Пришлось заполировывать, в итоге снялось травление {sh}... При обработке плашек тоже местами повредил травление. В итоге все косяки подтравливал кисточкой. В общем вышло, но все равно говёно! Больше травленый клин с накладным монтажом делать не буду, ну его на {cenz}...
Впрочем моим женщинам нравится, и нож уже похоже нашел хозяйку 8-), а косяки, так за
"одного битого - двух небитых дают" (С).
-
Кухонник из 65Г {_07} {_07}, что нержавейки на кухонник нет? да ещё и 55-58 ед.
Формы понравились для кухонника вполне, работа хорошая, за то что сам плющил и калил - респект.
Технологию и оборудование по зонной закалке в студию, можно писменно :D
-
Кухонник из 65Г {_07} {_07}, что нержавейки на кухонник нет? да ещё и 55-58 ед.
Формы понравились для кухонника вполне, работа хорошая, за то что сам плющил и калил - респект.
Технологию и оборудование по зонной закалке в студию, можно писменно :D
Не-а, нержавейки нету...Да и нож кухонным стал в процессе...Как говорится пришлось приспособить под кухонный, чтоб не выбрасывать...
Технология зонной закалки ...Так там вроде ничего сложного нет - в горне нагрел и РК в маслице, а обушек снаружи оставил...При отпуске тоже нагрев от обушка. На обушке 300 на рк 180-200 (+/-)...Как-то так.
-
Хороший ножик,сталь-да запах на продукты передавать будет.
А теща -сильно болтливая,что падук ставил? :D
-
А теща -сильно болтливая,что падук ставил? :D
))) ))) Название рассмотрел? Внимателен! {_11}
Теща у меня - человек золотой, и язык у нее острый! Надеюсь, что и нож не тупее будет :D
По поводу запаха - нож в основном для мяса сырого планируется, надеюсь с запахом проблем быть не должно...
А чем падук не угодил?
-
У меня теща тоже золотая,я б ей на кухонник из рандоля рукоять изобразил и помассивнее -и блестит {_11} и мама при физических упражнениях. {_04}
А падук хорошо-это благородно с твоей стороны. :D
-
У меня теща тоже золотая,я б ей на кухонник из рандоля рукоять изобразил и помассивнее -и блестит {_11} и мама при физических упражнениях. {_04}
))) {_11}
Рандоль (бериллиевая бронза) это хорошо, красиво...только немножко ядовито...Падук вроде в таком не замечен, или я чего не знаю?
-
Теща живет отдельно {_09} {wh}
-
Не знаю, не знаю... Очень приятный такой рабочий кухонник. И выбор стали, и выбор формы - вполне автором обоснованы. За волю к победе - {1}. За все остальное - заслуженный зачет.
-
дуже сподобався 8-)
-
Ось він! ((()))
А ти переживав, розстроївся. {_09} {oops}
Ніж гарненький вийшов. {cli}
На ньому навідь не напрягає, що протравлений.
{_11} {_11} {_11}
-
Нож очень приятный получился. {_11}
-
Очень неплохо, но как для кухонника - ИМХО слишком сильный дроп и слишком толстое сведение.
-
А мне геометрия ножа понравилась! {_11} Что-то элегантное в нем есть...
-
Что-то элегантное в нем есть...
Действительно, что-то элегантное есть.
А вот это очень не нравится:
... Полоса 65Г ...
65Г на кухню? {kh}
спуски сведены в 1мм.
Для кухонника это очень много.
И вопрос:
Заклепки - обмедненная проволока 3мм.
А что под медью?
-
Большое спасибо всем за отзывы и замечания {_14}
ИМХО слишком сильный дроп и слишком толстое сведение
"Дроп" это что за зверь? {_09}
65Г на кухню это конечно не фонтан, но "маємо те, що маємо". Пока планируется специализированно для разделки мяса. Угол заточки градусов 35. При таком сведении это возможно?
Вот недавно разжился ШХ15 благодаря форумчанам. Следующий будет из нее. А этот...Ну не приживется на кухне - перейдет в разряд грибных-хозяйственных-рабочих...
А что под медью?
Интересный вопрос {23} Не знаю...Брал на базаре как медную (_23) Когда отрезал, увидел белую жилу...ХЗ, что там...Но решил поставить, показалась симпатичной...хотя сейчас подумал, ведь раз обмедненная, то может и ржавеющая? А может это сварочная такая? ((
-
Пока планируется специализированно для разделки мяса. Угол заточки градусов 35. При таком сведении это возможно?
Возможно конечно. Но для кухни предпочтительно сведение потоньше (0,5 хотя бы) и угол поменьше... градусов 25.
-
"Дроп" это что за зверь? {_09}
Дроп-поинт - такая форма клинкаа, с опущеным острием. Мое сугубое ИМХО по дизайну - острие опущено слишком сильно :)
-
Хороший ножик,сталь-да запах на продукты передавать будет.
А теща -сильно болтливая,что падук ставил? :D
Та ты падук с массарандубой перепутал :D
-
...для кухни предпочтительно сведение потоньше (0,5 хотя бы) и угол поменьше... градусов 25.
Увы, признаюсь, пока мне мой уровень да и оборудование не позволяют выдержать после закалки такое сведение по всей длине клинка и не отпустить при этом РК...Буду тренироваться 8-)
Дроп-поинт - такая форма клинкаа, с опущеным острием. Мое сугубое ИМХО по дизайну - острие опущено слишком сильно :)
А! Спасибо, учту! 8-)
-
Та ты падук с массарандубой перепутал :D
Не....,я такие вещи не путаю (__5) **
-
Нож класс, аж жалко, материалы по ходу не правильно выбраны. Лучше б написал, что нержа. С заклёпками попал, проволока для сварки, ржавеет.
Нож, по форме и по работе очень понравился. {_11} {_11} {_11}
-
Нож класс, аж жалко, материалы по ходу не правильно выбраны. Лучше б написал, что нержа. С заклёпками попал, проволока для сварки, ржавеет.
Нож, по форме и по работе очень понравился. {_11} {_11} {_11}
Если с заклепками правда - заржавеют - протравлю, ну или на крайняк высверлю и поставлю другие...
Главное что по форме понравился! Мастерство оно прирастет в процессе, а вот вкус в себе развить - это вопрос часто нерешаемый...Так что для меня важнее косяков, то, что само мое видение ножа людям в целом понравилось!
-
Если ножом будут пользоватся часто, то не заржавеют, видели какие за десятилетия дверные ручки из ржавейки на калитках становятся, почти вороненые на вид.
Но для кухни 40Х13 рулит.
-
65Г на кухню это конечно не фонтан, но "маємо те, що маємо".
Вот как начнет 65Г-шка под накладками ржаветь, так и сразу:
перейдет в разряд грибных-хозяйственных-рабочих...
-
Вот как начнет 65Г-шка под накладками ржаветь, так и сразу:
Возможно конечно и такое...Чтобы этого избежать нож перед установкой накладок протравлен полностью, то есть и под накладками тоже. Хотя травление не защищает от ржавления полностью, но я рассчитываю, что эпокса, которой приклеены накладки, до определенной меры, все-же защитит нож от влаги...
-
При всех недостатках, нож очень удачный.
-
Это под этот нож ты уточнял как ставить заклепки? Если да - то очень даже достойно получилось {_11}
Про углеродку на кухне все уже сказали, в остальном серьезных косяков не вижу.
-
Поздравляю! За работу и волю к победе - уважуха. {cli} Формы понравились. Опыт - это хоршо, я вот тоже хотел кухонник из 65-ой, а теперь- {23}. Твой опыт не только тебе, многим другим пригодится!
Успехов!!!
-
При всех недостатках, нож очень удачный.
Спасибо, Боря! (__3) Я столько раз думал что запорол этот клин, что уже и не ожидал получить с него "хоть шерсти клок". Так-что, сам факт того, что получилось хоть что-то, меня в целом радует сам по себе :). Не огорчают даже косяки, да и прокол с заклепкам - поживем увидим как оно покажет себя в эксплуатации...Ибо теория проверяется практикой.
Впрочем, резонные замечания, высказанные здесь комрадами относительно применения ножа почти убедили меня в том что как кухонный, этот нож эксплуатировать не стоит. Подумаю и возможно действительно переведу его в разряд хозяйственно-бытовых-грибных...
Это под этот нож ты уточнял как ставить заклепки?
Да Саш, под этот, и твои советы здорово сгодились! Спасибо! (__3)
Твой опыт не только тебе, многим другим пригодится!Успехов!!!
Спасибо! Опыт, особенно негативный - он дорогого стоит! 8-)
-
Уже все наставления дали, добавить нечего.
А вот по дизайну нож очень даже понравился {_24}.
1 мм РК толстая не только для кухни а и вообще.
-
...Вот недавно разжился ШХ15 благодаря форумчанам. Следующий будет из нее...
Жаль, что ржаветь она будет не меньше... :(
-
Мастерство оно прирастет в процессе, а вот вкус в себе развить - это вопрос часто нерешаемый...Так что для меня важнее косяков, то, что само мое видение ножа людям в целом понравилось!
Это точно! (__8)
-
столько косяков, аж стыдно {_09}...рука устанет все набирать.
А вот "всё набирать" и есть главное упражнение - проверка умения видеть собственные косячки.
Хотя... {23} можно просто составить список и сравнивать с отзывами...
спуски прямые кованные от 2/3, сведены в 1мм. Закалка зонная, по ощущениям 55-58 ед.
Кованые - это хорошо. Но если переведён в разряд кухонных - надо бы строй поменять: от обуха и в 0,2.
Угол заточки нужно снижать до 25 (+1 к arkanar), а то и меньше...
И использовать со стальным мусатом.
На третьем фото хорошо видно, что передняя заклёпка смещена книзу, а задняя - к верху рукояти. {kh}
И вообще - рукоять несколько "непонятно-квадратноватая". Навевает желание поискать "двойника" среди работ немецких мастеров... {23}
Кстати, выступ на пяточке надо бы ликвидировать... На кухоннике он вреден для удобства. 8-)
Кухонник из 65Г {_07} {_07}
Ну, наши предки веками предпочитали использовать на кухонники обломки кос.
А это как раз - среднеуглеродистая...
(Правда на косе ещё и долгие годы холодной ковки... ;))
как для кухонника - ИМХО слишком сильный дроп
Дроп для кухонника может быть приемлемым/удобным/практичным абсолютно любой.
...для кухни предпочтительно сведение потоньше (0,5 хотя бы) и угол поменьше... градусов 25.
Увы, признаюсь, пока мне мой уровень да и оборудование не позволяют выдержать после закалки такое сведение по всей длине клинка и не отпустить при этом РК...
Хм... IMHO это позволяет любое оборудовании. Кстати, не отпустить РК на спусках в 1 мм удаётся?
Тогда спрашивается: А какая разница между 1 и 0,5? (Кроме времени на слесарку. Но за это время приобретается опыт.)
Но для кухни 40Х13 рулит.
{cenz} Прошу (в отдельную ветку) реальные примеры того, где как и почему рулит 40Х13.
Статистику пааапрашу не привлекать, поскольку мы знаем, что желудей в мире потребляется гораздо больше чем кофе. И помним, кто любит желуди. 8-)
Вот как начнет 65Г-шка под накладками ржаветь
Так ведь плашки наклеены. Где там ржаветь?
А может это сварочная такая? ((
Скорее всего - это для линий электропередач.
Что-то меня прорвало... {_09}
-
Эксперимент удался. Нож {_11}
-
Приятные формы.
-
Все больше интересных ножей! {_11} (_22)
-
Присоединюсь к Cynic по поводу віступа на пятке. Видимо мало времени вы проводите в шинковке. При шинковке такой выступ-наизлейшее зло.
Нож понравился.
-
Понравился! {_11}
-
Зачет {_11} Мне понравился. Очень интересная геометрия {_11}
-
Ко всем: Спасибо большое за отзывы! {_14} (__3)
Жаль, что ржаветь она будет не меньше... :(
Ну да ничего...Ржавучесть, благо не единственный критерий определяющий функциональность рабочего ножа. Но соглашусь - для кухни в женских руках... лучше когда без нее...Впрочем, когда мастерство повыше станет, перейду на нержу, а пока на "кошках" тренируюсь, которых не жалко... :D
По некоторым пунктам:
1. А вот "всё набирать" и есть главное упражнение - проверка умения видеть собственные косячки.
Хотя... {23} можно просто составить список и сравнивать с отзывами...
2. Кованые - это хорошо. Но если переведён в разряд кухонных - надо бы строй поменять: от обуха и в 0,2. Угол заточки нужно снижать до 25 (+1 к arkanar), а то и меньше...
И использовать со стальным мусатом.
3. На третьем фото хорошо видно, что передняя заклёпка смещена книзу, а задняя - к верху рукояти. {kh}
4. Кстати, выступ на пяточке надо бы ликвидировать... На кухоннике он вреден для удобства. 8-)
5. Хм... IMHO это позволяет любое оборудовании. Кстати, не отпустить РК на спусках в 1 мм удаётся? Тогда спрашивается: А какая разница между 1 и 0,5? (Кроме времени на слесарку. Но за это время приобретается опыт.)
6.Скорее всего - это для линий электропередач.
1. Увы, вижу я их, вижу {_09} Впрочем, замечание принято, со следующего буду давать список дабы коллеги могли этот список дополнять...
2. Предполагал что нож будет использоваться для резки мяса и рубки мелких хрящей, костей, отсюда и мысли о сведении к 1мм и углу заточки в 35. А твердость какую рекомендуете?
3. Что есть -то есть... {_09}
4. Да ладно, пусть будет чисто для эстетства... {_09}
5. Принято.
6. В таком случае белая жила, возможно алюминий?
-
за"одного битого - двух небитых дают" (С).
Да, уж по истине Вы правы, дорогой Друг. Вот, именно, этот драгоценнейший опыт нам нужен и полезен. Жаль, только, набивать шишки своим лбом о свою же стенку.
В 60-тидесятые года применеие нержавеющих сталей в ножестроении всего лишь осуждался , а сегодня говорят, что 65Г на кухонник ни-ни, впрочем это я уже на много вопросов или ответов ответить или спросить хочу 8-)
-
Кухонник из 65Г {_07} {_07}
Ну, наши предки веками предпочитали использовать на кухонники обломки кос.
А это как раз - среднеуглеродистая...
А у них не было нержавейки до начала прошлого века.
Вот как начнет 65Г-шка под накладками ржаветь
Так ведь плашки наклеены. Где там ржаветь?
Проверим временем? (_11) Скажу более: видел ножи советских времен из углеродки, хромированые, и под накладками (расколотыми/лопнувшими) хром местами облазит и углеродка покрывается ржавчиной. Ржа такая зараза, куда хошь залезет :(
-
Сподобалось все крім заклепок (матер*ял) {_11}.
-
А у них не было нержавейки до начала прошлого века.
И ничего, обходились... {_21}
Жаль, только, набивать шишки своим лбом о свою же стенку.
А по другому неэффективно! 8-)
Проверим временем? (_11) Скажу более: видел ножи советских времен из углеродки, хромированые, и под накладками (расколотыми/лопнувшими) хром местами облазит и углеродка покрывается ржавчиной.
Хромирование...помню рули на старых советских великах - облазили моментом, прямо под пальцами...Эпокса так хрен слезет...Ну а практикой, точнее жизнью в любом случае проверять будем. 8-)
-
А по другому неэффективно!
К сожалению, ты прав на все 100 процентов
Прости Богдан, забыл про нож сказать пару слов: выкрутился ты, конечна классно, красава {_14} (__3), жаль только сведен толсто, а в общем зачетный вариант 8-) {_11}, особенно рукоять, падук - это для меня древесина из какой-то сказки, красотища такая, что словами не описАть {cli}.
-
выкрутился ты, конечна классно, красава {_14} (__3), жаль только сведен толсто, а в общем зачетный вариант 8-) {_11}, особенно рукоять, падук - это для меня древесина из какой-то сказки, красотища такая, что словами не описАть {cli}.
Спасибо, Лень! Да не вижу я проблемы со сведением. При заданной твердости боялся что при более тонком сведении РК выкрашиваться будет при рубке костей...Отчасти потому и свел так ну и + то что уже сказал...
По поводу деревяхи-действительно красивая очень, но сказка ценой в 20 грн. доступна каждому :) Я себе заказал плашки, думаю на этой неделе получу. Хочешь и на тебя закажу. Дальше смотри в личку, сейчас отпишу...
-
Як для кухоника не дуже вдалий кут між клинком та руків'ям, не зручно на дощці різати.
Краще булоб навпаки, типу гохманів.
Дуже (для кухні) товсті підводи, а особливо для універсала, яким часто-густо ріжуть у руках - без упора.
Виступ у районі рікасо ні до чого, буде заважати.
Взагалі, на кухоних ножах усілякі рікасо/чойли абсолютно зайві.
Малувато заклепок, три - це мінімум, бо його будуть часто мити, залишати у воді/вологому місці, а той і посудомийну машину кинуть. Можливо падук дуже стійкий, але і суто візуально 3 відносно великі заклепки булиб краще двох маленьких.
(http://photo.qip.ru/photo/dkarpov1/115788879/small/137714359.jpg) (http://photo.qip.ru/users/dkarpov1/115788879/137714359/)
Конфігурація клинка вдала - класичний універсал.
Руків'я виглядає зручним взагалі, і у вузлі руків'я/клинок, зокрема.
Здається буде зручно спиратися на такі "притини" великим та вказівним пальцями під час дрібної роботи.
Але що це універсал - не факт, бо розмірів у ТТХ я не побачив ((
Може він здоровезний як шеф, бо промайнула "рубка костєй"....
-
А твердость какую рекомендуете?
Ту, какая останется через час при 180...220°С
В таком случае белая жила, возможно алюминий?
Невозможно.
Углеродка (микролегированная?). С основным критерием - максимальная прочность на разрыв.
А задача такой проволоки - максимум в осях сопротивление/прочность на разрыв.
Для этого требуется:
1. легирование меди кадмием (~0.75%)
2. высокопрочная сталь (Примеры состава нужны? Точно нужны?? (Нам они ни к чему - 100% не ножевые))
3. правильное соотношение диаметра сердечника и меди.
А у них не было нержавейки до начала прошлого века.
А у нержавейки и в нашем веке нет "углеродистого реза". {_21}
Скажу более: видел
... и слышал результаты того, как сосед осмотрел покрытые пару лет назад эпоксидкой полы в Запорожце. :D
Но, если всё сделано правильно, не дождёмся мы ржавчины под накладками, приклеенными на эпоксидку на 65Г.
PS И хром облазит исключительно в результате нарушения технологии.
-
Але що це універсал - не факт, бо розмірів у ТТХ я не побачив ((
Може він здоровезний як шеф, бо промайнула "рубка костєй"....
Дякую, за доречні зауваження...Нажаль більш товсті заклепки мені тут не сподобались...
По розмірах - дійсно прокол {_09}, вибачаюсь: загальна довжина 280мм, довжина леза від кінчика до руків"я по обуху 150мм.
2 Циник
Благодарю за пояснения!
-
...
6. В таком случае белая жила, возможно алюминий?
Магнит то есть? Сварочный провод это, ща на офисе две бобины лежат.
-
Проверил...магнитится :(
-
Проверил...магнитится :(
Нож хорош формами...я тоже взял абрикос и быстрорез... на первый. Был уверен, что угроблю, ставил задачу максимум навыков.
-
Проверил...магнитится :(
Нож хорош формами...я тоже взял абрикос и быстрорез... на первый. Был уверен, что угроблю, ставил задачу максимум навыков.
Во-во! Самое оно! 8-) Отработка технологии... Главная задача дойти до финиша!
-
за самостоятельную ковку и термичку {_11}