Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => S => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => shapa3 => Тема розпочата: shapa3 від 17 Грудня 2010, 10:21:34
-
Тему смело можно было бы назвать: "Лучше поздно чем никогда".
В Одессе есть такое популярное блюдо, которое называется "Икра из синих", т.е. баклажанная икра. Не вдаваясь в рецептурные подробности скажу, что некоторое количество печенных и свежих овощей нужно мелко нарубить, перемешать, посолить и т.д. Так вот, на стадии "мелко нарубить" я столкнулся с тем, что своими ножами я могу только мелко нарезать. И вот эта осознанная необходимость и сподвигла меня на обдумывание создания спец. инструмента. Вариантов было несколько. Больше всего меня привлекло что-то типа наикири - топорика в японском стиле. Железки нужной ширины у меня не оказалось, а оказалась поковка от Бориса, которая по своим геометрическим размерам подходила под другой японский девайс - сантоку, на котором я и остановился. Работа шла не спеша, с перерывами, остановками. В итоге летние овощи давно закончились но появился еще один ножик на кухню.
ТТХ клин 40х13 от Бориса 170*40*4
рукоять: бакаут, кость, фибра, грецкий орех, туговое масло, карнауба 125*26*20
Спуск и режущая кромка - односторонние. Финиш клинка без фанатизма, до приемлимого эстетического уровня.
(http://i.io.ua/img_aa/small/1671/23/16712396_0.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1671/23/16712396.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1671/23/16712398_0.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1671/23/16712398.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1671/23/16712399_0.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1671/23/16712399.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1671/24/16712401_0.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1671/24/16712401.jpg) (http://i.io.ua/img_aa/small/1671/24/16712400_0.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1671/24/16712400.jpg)
Смотрите, критикуйте.
-
Смотрите, критикуйте.
Ну раз просишь...На клине кованина (для кухонника спорно - но это дело вкуса) а вот царапины от абразива надо бы убрать. Ну и клин я бы глубже посадил в рукоять (почему-то кусок хвостовика выглядит как-то не так...ненадежно что-ли?)
В остальном - хорошо (кстати грубая кованина на клине мне самому нравится).
-
Ну царапины в живую не так страшны, замечено что на фото косяки всегда выглядят хуже чем на самом деле. Нож уже немного поработал, и если их даже убрать совсем они скоро опять появятся. Насчет хвостовика. По замыслу он еще больше выглядывать должен был, потом решил уменьшить. Сам хвостовик достаточно длинный, поэтому с надежностью все в порядке. Ну и кованина...В гигиеническом плане проблем не будет. Просмотрел кучу фото японских кухонников, остановился на варианте "грубая ручная работа". Опять-же труда меньше :D
-
А мне очень понравилось. Считаю, что при изготовлении ножа "для себя" самое главное - это чтобы результат максимально соответствовал задумке (ведь нож на заказ имеет черты, привнесенные заказчиком, а нож на продажу - привнесенные устоявшимися стереотипами). В данном случае мы имеем нож, полностью соответствующий вИдению автора-хозяина, который сам же его будет тестировать. Сам все мечтаю сделать кухонник из точно такой же стали, да все никак не созрел пока.
Респект, shapa3 {_11}
-
А мне очень понравилось. Считаю, что при изготовлении ножа "для себя" самое главное - это чтобы результат максимально соответствовал задумке (ведь нож на заказ имеет черты, привнесенные заказчиком, а нож на продажу - привнесенные устоявшимися стереотипами). В данном случае мы имеем нож, полностью соответствующий вИдению автора-хозяина, который сам же его будет тестировать. Сам все мечтаю сделать кухонник из точно такой же стали, да все никак не созрел пока.
Респект, shapa3 {_11}
Спасибо {_09}
-
Хороший! {_24} И выполнен отлично! (__3)
-
... Сам все мечтаю сделать кухонник из точно такой же стали, да все никак не созрел пока.
Респект, shapa3 {_11}
+1
-
Класно {_11} Геометрия понравилась {cli} Кованина тоже ничего, но как то много ее... облагородить бы ее немного. А так - все супер ((()))
-
Хорош,честное слово хорош =)Японцы признают за своего (=
-
Хороший кухонник. Тоже начал делать кухонник с похожей формой клинка. Удобна ли круглая рукоять в работе?
-
Удобна ли круглая рукоять в работе?
Не совсем круглая, скажем, овальная. Это у меня третий нож с подобной рукоятью. Для меня они, пожалуй, удобнее чем классические анатомические. Касается, конечно, кухонных ножей.
-
и как он в рубке?
-
А в нього що, стамесочна заточка? На 4 мм товщини 15 мм спусків, хіба така геометрія в сантоку? Йому б від обуха спуски, і мінімальний підвод. Кованина трохи брутальна.
Я сам шукаю заготовку під сантоку, буду штормити Бориса ()
-
А в нього що, стамесочна заточка?.....Я сам шукаю заготовку під сантоку, буду штормити Бориса ()
Ну да,японцы для себя делают именно так
-
Очень хорошие и правильные формы для кухонника. {_11} Мне лично не нравится кованина, особенно на кухонниках, но
... Считаю, что при изготовлении ножа "для себя" самое главное - это чтобы результат максимально соответствовал задумке...
Вот и я так считаю!
-
Грубая на первый взгляд работа .при детальном рассмотрении вызывает уважение =)ничего лишнего.
-
Форма клинка понравилась {_11} Однако исполнение рукояти имеет серъезнейший недостаток - верхняя часть рукояти должна быть продолжением обуха клинка и не иметь ступеньки. Иначе прийдется менять технику нарезки. Вы сами поработайте таким ножом - и все само станет понятно.
-
Форма клинка понравилась {_11} Однако исполнение рукояти имеет серъезнейший недостаток - верхняя часть рукояти должна быть продолжением обуха клинка и не иметь ступеньки. Иначе прийдется менять технику нарезки. Вы сами поработайте таким ножом - и все само станет понятно.
Я бы не был так однозначен http://cgi.ebay.com/Japanese-16-Damascus-blue-steel-JP-handle-Santoku-165mm-/200555892478?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb2100efe
-
Форма клинка понравилась {_11} Однако исполнение рукояти имеет серъезнейший недостаток - верхняя часть рукояти должна быть продолжением обуха клинка и не иметь ступеньки. Иначе прийдется менять технику нарезки. Вы сами поработайте таким ножом - и все само станет понятно.
Я бы не был так однозначен http://cgi.ebay.com/Japanese-16-Damascus-blue-steel-JP-handle-Santoku-165mm-/200555892478?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eb2100efe
Ну вот, я ж не сам придумал. 8-)
-
Не часто тут такое встретишь. Очень приятный, самобытный нож. Внешне нравится грубость кованины, но как она в работе - не знаю.
А в нього що, стамесочна заточка? На 4 мм товщини 15 мм спусків, хіба така геометрія в сантоку?
+1.
На мой взгляд, по геометрии это скорее деба, или деба-полу-сантоку. Но если предполагался рубящий режим работы - это, наверное, даже лучше.
Йому б від обуха спуски, і мінімальний підвод.
Тогда бы он сильно потерял в массе и уже просто резал, без особой инерции. Тоже хорошо, но цель-то другая.
Теперь очень интересны отзывы хозяина о нем в работе на разных овощах. Не уводит ли рез влево, не клинит ли такой угол спуска, и все-все нюансы. Какое сведение у него, кстати? И вес?
серъезнейший недостаток - верхняя часть рукояти должна быть продолжением обуха клинка и не иметь ступеньки. Иначе прийдется менять технику нарезки.
Можно подробнее про технику, какой хват пердполагается? В сети очень много Санток как со ступенькой, так и без.
-
приятный режик............ самое главное что бы отлично резал {!!!}
-
Можно подробнее про технику, какой хват пердполагается? В сети очень много Санток как со ступенькой, так и без.
Со ступенькой - это, как правило, вариант исполнения ножа, где недорогая рукоять (зачастую даже без пропитки дерева) соседствует с неприлично дорогим клинком (стоимость которого может измеряться сотнями долларов). И служит такая рукоять сменным элементом. В вариантах исполнения кухонников с намертво приделанной рукоятью японцы, в большинстве, все же выравнивают спинку рукояти с обухом.
Техника же шинковки "по-европейски" предполагает, что костяшка указательного пальца (это откуда указательный палец растет :)) находится почти сверху ножа и даже сдвинута на обух, и при этом большой и указательный пальцы лежат на боковинах клинка. Так улучшается контроль ножа при нарезке. При наличии же ступеньки между рукоятью и клинком такой техникой пользоваться уже не очень удобно.
Однако, если мастер делал рукоять под свою технику использования ножа, то я нисколько не возражаю и для такого случая беру свои слова обратно на счет того, что это недостаток. (__3)
-
При наличии же ступеньки между рукоятью и клинком такой техникой пользоваться уже не очень удобно.
Спасибо, исчерпывающе! Хоть к этому "шефскому" хвату особо не привык, испытать неудобство ступеньки было не на чем, то что имеется в арсенале - без ступенек. Буду в курсе на будущее.
-
Вообще нож был изготовлен для конкретного использования - чего-нибудь меленько нарубить, зелень там, овощи или фарш приготовить рубленый. Недавно ножки куриные порубил - песня! А для тонкой и точной нарезки у меня другие ножики есть
(http://i.io.ua/img_aa/small/1673/35/16733549_0.jpg) (http://g.io.ua/img_aa/large/1673/35/16733549.jpg) 8-)
-
Японцы признают за своего (=
Если показать издалека и даже под пытками не признаваться из чего он сделан?
из точно такой же стали
{_07}
Подозреваю, что так никто и не сможет мне объяснить, как можно мечтать изготовить нож их 40Х13.
(Я могу помечтать о ноже... ну, например из Vanadis 4 Extra ...)
-
Подозреваю, что так никто и не сможет мне объяснить, как можно мечтать изготовить нож их 40Х13.
(Я могу помечтать о ноже... ну, например из Vanadis 4 Extra ...)
Разница смыслов бросается в глаза, правда?
-
Разница смыслов бросается в глаза, правда?
Ну, не знаю, бросается ли...
Да, более буквально было сказать что-то об изготовлении из ...
Хотя и пользование клинком с теми качествами, которые хочется, тоже должно доставлять положительные эмоции.
Возвращаясь к 40Х13 - с тех пор, как и Прокопенков от неё отказался, мечтать о ноже из этой стали стало совсем трудно. Почти невозможно.
-
Ну, не знаю... У меня на кхне с весны живет и активно трудится пчак работы известного Вам мастера. Именно из 40Х13. Нарадоваться не могу. И у меня, и у жены он - кухонный любимец. Так что криминального в том, что мне хочется сделать еще один кухонник из такой стали?
-
Так что криминального в том, что мне хочется сделать еще один кухонник из такой стали?
Криминального - ничего. Просто непонятно пристрастие к низкокачественному материалу.
Сделай на досуге аналог упомянутого пчака, но, например из 12С27 или AEB-L и сравни...
Естественно, подразумевается наличие правильной ТО и адекватной слесарки. И я сказал "аналог", а не копию - геометрию и ТО нужно скорректировать под те пару достинств клинка, которые делают его любимым.
PS На всякий случай напомню, что перекованную вручную 40Х13 можно назвать таковой только глядя на результат химанализа данного клинка.