Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: bebi від 25 Листопада 2011, 09:44:55
-
Редко нож Кочергина у нас увидишь {_11} Кто изготовил и насколько точно відержаны пропорции, какова стоимость ?
-
Нож Кочергина НКД-17 - для тех кто знаком с его концепцией ножевого боя. Основной поражающий фактор - рубящие и режущие удары.
-
Бовой {beat} Нужен только тому, кто владеет этой техникой {tnx}
-
2 bebi
Не согласен -) По большому счету, в большинстве школ есть работа как с коротким так и с длинным ножом (_18) Вот то, что на уколе его желательно держать отверточным/финским хватом - это факт, а в остальном обычный тяжелый нож, я бы даже сказал гипертрофированный американский танто (=
-
Это точно {_08}
-
Понравилась аккуратность работы, накладки порадовали.
это именно для спецбаловства ;). спецнож для балована {_04}.
+1
Тогда любое можно под это подтянуть - катаны, кукри, танто и тп (_4) Или?
-
bebi
1. Почитайте правила относительно цитирования.
2. Не сравнивайте х.. с пальцем.
-
bebi
2. Не сравнивайте х.. с пальцем.
А кто сравнивал !? я объяснил для чего этот нож - а вы флудить начали {dr}
-
прошу прощения у автора за офф, но:
любое можно под это подтянуть.... Или?
или. нельзя ничего подтягивать - это именно спецнож под спецвые... спецтехнику, которая в своей сущности слишком "специфична".
но ты прав:
Нужен только тому, кто владеет этой техникой
от себя дополню - остальным бесполезен. но - такова воля и желание заказчика. может он владеет этой техникой в совершенстве.
-
А кто сравнивал !? я объяснил для чего этот нож - а вы флудить начали {dr}
Тогда любое можно под это подтянуть - катаны, кукри, танто и тп (_4) Или?
(_23)
Вы фанат шизопатического учения Кочергина? Тогда диалог не имеет смысла.
-
Вы фанат шизопатического учения Кочергина? Тогда диалог не имеет смысла.
Если человек любит ножи и знает, например, анатомию - это не значит, что он маньяк () Это для примера {gig} Этот клинок специфический, мало знаком широкому кругу любителей ножей, как мне кажется. Стиль и учение - вещи разные =)
-
Ошибаетесь. В ножевых кругах этот нож - древний баян. На любом форуме. Лично я нахожу формы этого ножа даже симпатичными(исключительно для коллекции, как некоторые изделия Джила Хиббена), но такими же безнадежно дурацкими как и "ножебойское техникэ" и автор сего творения. Хотя понимаю, что этот ужаснах коммерчески успешен, и как мы видим на примере этой темы - востребован.
-
По популярности может, но почему техники дурацкие (( ? Очень даже рабочие и эффективные "дурацкие" - что ещё нужно для "счастья" {beat}
-
По тому, что есть вменяемое, исторически сложившееся национальное ХО и техника владения им. А есть придурковатый Кочергин с придурковатой техникой и придурковатым ножом, для зарабатывания денег. (( Как ещё объяснять - не знаю. Вышеупомянутая личность и техника обладают большим потенциалом для разведения срачей, посему предлагаю на этом и остановиться.
-
Без обид http://www.youtube.com/watch?v=_JlbUj5I-uM&feature=related
-
2Ches +100! :D
-
А есть придурковатый Кочергин с придурковатой техникой и придурковатым ножом, для зарабатывания денег.
Зря вы так... Андрей Николаевич очень любопытная личность, я имел возможность посещать его семинары, потому могу позволить себе это утверждать,
а если ваше мнение сложилось только лиш из различных роликов ютуба, то держите его при себе, ибо никакой основы у него нет...
Данный нож был им создан, для его школы и его техники, и не кому не навязывался, и не рекламировался... на чем тут заработаешь?
Человек просто зделал нож для себя, в интернете свободно лежат все чертежи...
А по поводу удобности и функционала, то этот нож нужно подержать в руках что бы понять весь его потенциал.
-
но почему техники дурацкие (( ?
Ну... в 1908 г. Франц Йозеф Галль (Gall) основал френологию, которая была довольно популярна в первой половине прошлого века.
Только больше ни у кого не получается его методикой так успешно...
Предлагаю флудилку перенести в другую тему [и раздел].
Что же касается данного ножа, то я вижу аккуратную работу, соответствие чертежу и вдумчивый подход к рукояти (ввиду недоступности литья кратона в домашних условиях).
-
Кочергин биг фан детектед {))} Личности, посещающие его семинары, отдающие деньги в МММ, голосующие за Януковича, и лечащиеся уринотерапией - за гранью моего понимания. =)
а если ваше мнение сложилось только лиш из различных роликов ютуба, то держите его при себе, ибо никакой основы у него нет...
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти.(С) Андэстенд? ;)
-
да уж
голосующие за Януковича
больше не за кого было!!! {_18}
-
Угу, как и лечащимся уринотерапией тоже больше нечем лечиться....
-
PS
Нож явно людям не безразличный
Любое, выпадающее из ряда, не может оставить безразличным большинство.
Этот недокукрисупернедонож естественно привлекает внимание - в чем и класс пиара Кочергина. Он зарабатывает не на ноже, и продвигает совсем не нож - неужели не понятно?
Его стезя - продвижение своего "эксклюзивного" способа ведения ножевого боя. Аналоги мы видели ранее - эксклюзивный бог (Мария Деви Христос), эксклюзивное увеличение личного капитала (незабвенный и непотопляемый Мавроди), эксклюзивное выращивание очень лечебных грибов у себя на подоконнике и т.д., и т.п. Слушают "лекции" и при этом бабло несут за слушание - все очень просто и старо, как мир...
-
О каком ещё ноже столько было споров?
о кондрате 8-) (правда не здесь -)).
-
кондрат, с НРом не выдюжит
-
ХЗ {sm} цены встречал, но не запоминал. Слоны его производят. Ща поищем цену на 17-й.
-
(правда не здесь -)).
Двусмысленно воспринимается - не находишь? ;)
-
Актуальных цен на поверхности не нашел, есть старючая (2006г) но зато(!) официальная цена на их ножебойском сайте
http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=13406&sid=85282943fcc3a0435d0d3f661821faf2
250$ у.е. как с куста - вынь, да паложь! :D
(предположу, что Ваша реплика подешевле обошлась покупателю, раза в 2) {23}
Кстати, странно, но на сайте Слонов не нашел, а точно видел там, с ценой ЕМНИП 9-10 тыс.руб.
-
Личности, посещающие его семинары, отдающие деньги в МММ, голосующие за Януковича, и лечащиеся уринотерапией - за гранью моего понимания
А в чем логика и связаность всего выше сказаного?
Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда Вам идти.(С) Андэстенд?
А хамить уважаемый не стоит... {_17}
Я лиш констатировал вашу некомпетентность в данном вопросе!
-
Личности, посещающие его семинары, отдающие деньги в МММ, голосующие за Януковича, и лечащиеся уринотерапией - за гранью моего понимания
А в чем логика и связаность всего выше сказаного?
Я встряну - прочтите мой Ответ #47
-
Народ, давайте без надто яскравих аналогій, підколок, тощо... якось беземоційніше. Не хочеться чергового емоційного баттла на форумі та ще й по темі такого "артефакту". Подобається людям - на здоров'я. Вам ні, ну... виклали свої доводи, і добре, а далі емоції не включаємо :)
-
MixaiL вас оправдывает лишь ваша компетентность (= в семинарах Кочергина.
Сами понимаете - начнешь с {black} спорить, сам {black} и станешь.
А посему - не хворайте. =)
-
Ув. Fes а при чем тут в обще "увеличение личного капитала" если семинар бесплатный, чертеж ножа в интернете висит безплатно, с воздуха что ли капитал заколачивать?
2Ches А как вы в обще можете вести спор, если не имеете ни каких реально обоснованых аргументов?
А ваши сугубо личные симпатии, или антипатии это ваши проблемы, и озвучивать их смысла нет...
-
если семинар бесплатный
Наркодилер тоже иногда первые порции "дури" дарит...
Ну, и..? ©
-
MixaiL вы бы, прежде чем ЦУ забыченные раздавать, грамматику школьную повторили. {g} Вам аргументировать ничего не собираюсь - грешно смеяться над посещающими эти семинары людьми. {gig}
А ваши сугубо личные симпатии, или антипатии это ваши проблемы, и озвучивать их смысла нет...
Вы вменяемы? Справка есть? Ещё раз, для (8) - не нравятся мои высказывания - ваши проблемы, не читайте или молчите в тряпочку. Что не ясно?
-
Предлагаю создать тему, по обсуждению достоинств и недостатков, необычных ножей.
-
Ну, этим хорошо лианы-бамбуки рубить. 8-)
-
Двусмысленно воспринимается
возможно {dr}.
ну, на ганзе о нем терли, там он любим (а равно и ненавидим) невероятно сильно. я ж и сказал - кондрат "популярен" (так {_11} или иначе #8) не здесь. может - слог у меня такой, невыразительный ((?
Uliss:
хорошо, да не всем.
-
Я вже і ножа не бачу. гарний був?
-
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=23244.0;topicseen
-
Дякую, знайшов.
-
грешно смеяться над посещающими эти семинары людьми
А что смешного в увлечении спортом?
Вам судя по аватарке, спорт явно бы не помешал...
Ваши высказывания меня мало волнуют...Просто смешно когда абсолютно не компетентный человек, насмотревшись роликов в ютубе, несет ересь...
Так может вам самим за справочкой адекватности сходить?
-
А что, ролики в ютубе сняты с привлечением актеров? С переозвучкой текстов? Человек, о котором идет речь, оставляет впечатление самоуверенного, нескромного, циничного и трусливого. Да-да , именно трусливого. Иначе не понимаю, какими мотивами он руководствуется, предавая огласке обстоятельства, явно постыдные для любого мужика. Не только потому, что так, как он рассказывает, нельзя поступать. А потому еще, что нормальный мужик об этом никогда не станет говорить.
Нет, личное дело каждого, к кому прислушиваться и как жить. И чувства достоинства и чести с рождения человеку не даются, а прививаются. К сожалению, живем в век, когда об этих понятиях принято не вспоминать.
-
)))Спасибо, посмеялся. В спорте ничего смешного нет, бывают просто смешные ушлепки, с комплексом мессии и их последователи. Можете проявить компетентность а не пукать в лужу? Расскажите о пользе и уникальности с-мы Кочергина, о ноже и т.п. Вы же компетентны? Или так, побалаболить зашли?
З.Ы.
Судя по отсутствию у вас автатара - вы "стеснительный голубой воришка Альхен"(С) ? {))}
-
Для затравки:
8 февраля 2008 года в казино «Конти» проходило что то вроде чемпионата России по муай-тай. Кочергин выставил свою тренированную команду. Но с командой случились обосратушки, когда одного из карпов начали жёстко месить на ринге. Естественно, во время этого дела АК прыгал вокруг и призывал биться до конца. Наблюдавшие за его мельтешением профессиональные бойцы, среди которых был Роман Зенцов, после боя подошли к АК и спросили: «Чего ж ты, уважаемый, парня-то гробишь?». В ответ на это Кочергин разразился пространной речью об «абсолютной беспощадности по отношению к себе». Далее последовал логичный вопрос: «Ну может тогда сам выйдешь на ринг, мастер-класс показать?». Андрей Николаевич поступил как настоящий самурай — топнул ножкой и обиженно ушёл. (С)
-
С Андреем Николаевичем Кочергиным не все так однозначно. Он, безусловно, человек одаренный, ищущий, усердно работающий над собой - делаю выводы из того, что о нем говорили и говорят достаточно серьезные люди, явно его фанатами не являющиеся. Но он и впрямь склонен к саморекламе, определенному эпатажу, передергиваниям, громких обещаний за ним много невыполненных... мне кажется, у него были и есть амбиции стать этаким русским Масутацу Оямой, то есть вначале добиться серьезной известности и популярности среди людей "не в теме" за счет грамотной рекламы, эффектных трюков и СМИ, а уж потом развернуть серьезную школу. В чем-то он прав, этот подход тоже работает, просто конкретно у АНК как-то не вышло, не факт, что по его вине.
По теме: Нож НДК-17, по-моему, не особо новаторский продукт внебрачной связи кукри с американским танто. На итого он начисто лишен утилитарности обоих родителей и не слишком превосходит (если вообще превосходит) их по боевым качествам. Грубо говоря, выбирая между ним и CS Spartan я в любую погоду выбрал бы "Спартанца". Но фанаты Кои и впрямь расхватывали этот режик как пирожки (вначале он вообще за 300 зеленых продавался, с автографом автора) да еще гневно шикали на простых парней, которые наивно интересовались, за что ж такие деньги... У "Слонов" он стоил 7-7,5 тыс. рублей, но там уже, насколько я помню, кронидур-30 был.
При все при этом школа ножевого боя Кои вполне, на мой скромный взгляд, рабочая, вот только потребность в каком-то специфическом ноже там начисто отсутствует. Все преимущество НДК-17 сводится тут к возможности использовать не хват танто-дзюцу, а обычный диагональный. И ради этого такой геморрой? Неудивительно, что отечественный спецназ не кинулся всей толпой закупать "нож диверсионный Кочергина".
-
{_11} Evil_Rabbit, приятно почитать умного человека. Но! Если убрать эпатаж, "беспощадность", пропаганду долбосавия+"будь мужиком блеать!" и странный нож то в сухом остатке мы увидим заурядную рукопашку? Согласитесь.
-
{_11} Evil_Rabbit, приятно почитать умного человека.
Только с этим и соглашусь =) В айкидо "реклама" была не на последнем месте, а рукопашка - она и в Японии или в Китае рукопашка {!!!}
-
У Вас отсутствует кнопка "Предварительный просмотр"? {_07}
-
Когда я только начал читать этот форум , меня поразило кол-во постов у многих участников, потом , почитав форум понял, модеров тут нет!!! Бан и горчишники кидают только тем кто не в тусовке, потом на выставках Вы морды воротите друг от друга.... Почему?? да потому что тут СРАЧЬ и бардак !!! Какого хера приплетать сюда уринотерапию и Януковича ??? Это какой то детский сад и кидание песочком. Про уринотерапию - у моего кума умирала кошка, долго , мучительно и очень страшно, отказ почек, лекарства не помогали , может комуто странно слышать такое , подумаеш кошка, но для них она член семьи... и вот когда уже приехали её усыплять, ветеринар посоветовал дать ей утренней МОЧИ !! Я не знаю есть ли на форуме ветеринары , если есть то пусть просветят. Я понимаю механизм (ферменты), но не знаю про совместимость (человек-кошка), так вот кошка прожила ещё 6!!! лет и умерла от совсем другой причины.... Я про это не знал, не знаю помогло бы это моей кошке, узнал я об этом ПОСЛЕ того как усыпил свою кошку.... так вот, уринотерапия гораздо полезней большинства Ваших высказываний, это МОЁ мнение.
Про Януковича - назовите за кого надо было голосовать ???? И я Вам отвечу, только в отличии от остальных я подкреплю своё мнение не газетками и интернет-сплетнями а многолетней работой в компании которая обслуживает полит и бизнес элиту Украины, свой хлеб я зарабатываю честно... и меня тошнит от жадности, стяжательства, разврата, хамства и.т.д. поверьте ТАМ честных и достойных нет, им всем насрать на нас, интересуют их только деньги, власть и деребан ресурсов.... Кто не верит, едит в конча-заспу и смотрит, потом прикидывает стоимость земли и домиков и считает за сколько можно ЗАРАБОТАТЬ на такое....
Про Кочергина , Романа Зенцова и прочее - у меня нет передних зубов, ломаны обе руки, лопатка, два ребра, мизинец раз пять :D.... идите в ринг, даже любительский, даже с одними поражениями (а с одними поражениями наверняка тяжелей выходить, тут уж надо иметь волю а не фарт... ) и я буду УВАЖАТЬ Ваше мнение по этому вопросу...
зы Пост длинный и сумбурный, извините.
ЗЗЫ ГДЕ ЭТОТ ЧЁРТОВ МОДЕР !!!!! ЧИСТИ ТЕМУ , ВЕШАЙ РО , ЧИТАЙ ПРАВИЛА !!!!
-
{fp}
Истерика, такая истерика.
З.Ы. Для справки - хотя я давненько подрастерял форму, но киокушином занимался много лет. Так что представление имею, что такое нормальный РБ, и что такое вменяемый тренер.
bebi, коль скоро вы взялись меня цитировать, должен заметить, что в своём посте я не к вам обращался, ваше согласие мне малоинтересно.
-
Бан и горчишники кидают только тем кто не в тусовке
Не совсем так - тем, кто хамит и и свинячит.
потому что тут СРАЧЬ и бардак !!
Срач и бардак устраивают такие, как Вы, но мы от них постепенно избавляемся. Как правило неадекваты проявляют себя или сразу, или в течении месяца - что Вы успешно и показали 8-)
ЗЗЫ ГДЕ ЭТОТ ЧЁРТОВ МОДЕР !!!!! ЧИСТИ ТЕМУ , ВЕШАЙ РО , ЧИТАЙ ПРАВИЛА !!!!
Вот за это - бессрочное РО, переходящее в полный бан.
Когда я только начал читать этот форум , меня поразило кол-во постов у многих участников
А Вам не приходило в голову, что форуму уже семь с половиной лет?
Вы вести себя не умеете, уважаемый.
-
у него были и есть амбиции стать этаким русским Масутацу Оямой, то есть вначале добиться серьезной известности и популярности среди людей "не в теме" за счет грамотной рекламы, эффектных трюков и СМИ, а уж потом развернуть серьезную школу.
так це що, виходить Масутацу Ояма за рахунок реклами, ефектних трюків і ЗМІ добився слави і положення і лише потім почав серйозно цим займатися? )) Чи це ви Кочергина порівнюєте з Оямою на етапі, коли Ояма ще не створив школу? І що, справді рівноправне порівняння?
:)
-
почитал не встрявая....какой ножевой бой,где его и кто применяет? причем здесь уже ринг( татами) к этому ужоснаху ((
21 век - куда с этим одороблом,разве засидку в камышах рубить.
та купите проверенную шашку- если сильно не махать над головой- уши не обрезать.( вес будет отличаться некритично,но выглядеть точно будет серьезней :))
банят тут многих. {_09} и по делу.
-
Есть другие тренеры, которых я уважаю. Мой хороший товарищ, Копылов Олег, не придумывает ножей, не пишет книги, не читает семинары, не режет себя, не душит себя - просто периодически воспитывает чемпионов мира по дзюдо. Каждому своё. (( Вопрос - а кого воспитал Кочергин? ;)
-
2Ches и bebi
АНК повлиял не столько на технику (тут внести что-то принципиально новое трудно - ни конструкция человека, ни используемые материалы :) не менялись уже очень много лет), сколько на методики подготовки спортсмена (тут он постоянно фонтанирует идеями, не стесняясь творчески перерабатывать заимствованные, но я не считаю это минусом) и, если речь о ножевом бое, на саму концепцию ведения боя. А методики подготовки и тактика ничуть не менее важны, чем техника.
Просто с НДК какая неувязка? Кочергин много раз заявлял, что этот нож разработан под конкретную прикладную технику боя для спецподразделений (закрытые семинары, закрытые камуфлированные DVD с тайными приемами, люди в масках на роликах в youtube). В итоге нож покупают не спецы, а впечатлительные штатские. Носить его, несмотря на созданные Кондратьевым ножны-"лафетку", все же неудобно - вес, габариты все равно сказываются. Причем спецам тоже неудобно - у них нож для боя используется куда реже, чем в кино. Использовать можно, но выигрыш по сравнению с мобильным и скрытным складником нулевой. Фетиш чистой воды.
-
Ранний Кочергин был не лишен некоторой харизмы и обаяния (хотя и несколько понтово-бредового плана)+безжалостности к себе (хотя это свидетельство высокого болевого порога, в чем его заслуги нет - пусть родителей благодарит), молодежь на это велась. Сейчас же это категоричный, чванливый и высокомерный тип, изрядно подрастерявший форму и уже ничем , кроме саморекламы заниматься на достойном уровне не способный. Флаг ему в руки, пусть занимается, но зачем на это вестись? ((
-
но зачем на это вестись?
так, і для цього працює реклама.
-
так це що, виходить Масутацу Ояма за рахунок реклами, ефектних трюків і ЗМІ добився слави і положення і лише потім почав серйозно цим займатися? )) Чи це ви Кочергина порівнюєте з Оямою на етапі, коли Ояма ще не створив школу? І що, справді рівноправне порівняння?
1. Без громкой рекламы и трюков, причем ориентированных именно на США, Ояма так бы и остался одним из многих, а после войны мастеров в Японии был переизбыток, а вот денег недостаток. Если помните, Ояма даже свое отшельничество на горе прервал из-за того, что спонсор перестал поддерживать финансами. Увы, суровая правда жизни. Ояма в этом, впрочем, не виноват.
2. Занимался Ояма серьезно всегда, но я уверен, что тут Кочергина тоже упрекнуть не в чем. Судя по тому, что его учитель им доволен, а учитель до сих пор весьма известен в том же Челябинске...
3. У нас не Япония, увы. Конкуренция еще жестче. Каратеки конкурируют не только между собой, но и с олимпийскими и весьма эффективными видами типа бокса и разнообразной борьбы, с "чиста русскими" (впрочем, у нас тоже есть такое) новоделами, с жутко военно-прикладными видами типа школы Кадочникова и т.п. Что светит амбициозному тренеру в уже устоявшейся системе типа кекусина? оттого и происходят расколы, появляются новые федерации, системы сертфиикаций... с учениками Оямы тоже так было, кстати. А АНК ведь даже не из сложившейся системы, он дитя советского карате, кто его знал бы?
4. И вот тут он поймал волну - популярность боев без правил, педалирование темы про русских, которые не как все, они не играют на ринге, а ВЫЖИВАЮТ в каменных джунглях! кровищща, дикие крики на семинарах, штопка ран под камеру, удушение... Ояма рубил бычкам рога и камни колол, но сейчас этим уже не удивишь. Приходится искать новые пути. :D
5. Я к чему. Не знаю, равноправное ли сравнение, но думаю , что Кочергин сознательно выбрал тот же путь, что и Ояма. Не факт, что обоими двигало банальное тщеславие. Просто сейчас без массовости и финансовой поддержки любая школа может заглохнуть в течение одного поколения спортсменов. Предложение превышает спрос. И тут уже начинается маркетинг. {sm}
-
Флаг ему в руки, пусть занимается, но зачем на это вестись? ((
Отож. :)
Хотя... {23}И в МММ люди деньги несут, и за Яныка голосуют...Богаты земли постсоветского пространства на лохов. ;)
-
Хоть настроение поднялось {gig}
По НДК скажу просто - ну не нож это в прямом смысле, это что то вроде короткого тесака. Возможно сам Кочергин при его центнере веса и может адекватно им работать, но для меня подобная железяка откровенно тяжелая. Лучше всего подобное оценивать в спарринге с человеком, с которым ты давно работаешь и можешь трезво оценивать соотношения скоростей работы. Я по себе знаю - нож весом 180..200 грамм для меня наиболее тяжелый из возможных. Такой вес практически не оказывает влияния на скорость по сравнению с "пустой" рукой, то же самое происходит при использовании перчаток в восемь унций. Если нож будет 250..300 грамм, то мое отставание от стандартного ритма очень заметно.
С другой стороны, я никогда не забуду откровения выпившего больше чем нужно знакомого, который даже на пляже не снимает футболку (бабы морщатся от того количества шрамов, а дети подбегают полюбопытствовать), веселые девяностые... Как он говорил - "Я видел много людей, которые продолжали драться после нескольких пропущенных ударов ножом и ни одного, могущего продолжить бой, после пропущенного удара топором...". Возможно именно в массе и есть преимущество НДК {23}
-
Видит Всевышний ( если он есть ..... это из другой темы (= ) нехотел говорить про данное изделие . Но уж слишком много эмоций , непонятно правда из-за чего
Познакомился с ним ( изделием ) на страницах журнала Калашников в 2001 году во втором номере , и с небольшим повествованием про ахрененые преимущества методики его применения . Интернет тогда был доступен с ограничением для меня.
И забыл ! :)
И вот снова про преимущества столько СЛОВ {sm}
Возьмите в руки такой НДК-17 и все ..... сам покалечишся раньше . Лучше вот такой тогда (http://i.piccy.info/i7/b4dc1e0ccb6d704addada507f007f0b7/1-5-2151/11619328/dzhambyia_500.jpg) (http://piccy.info/view3/2281327/ef2ff201e87c042a2276f23e5b9cb376/)
Сейчас в ближнем бою " лучший нож это хороший пистолет "
Для меня лично , нож это инструмент , и я лично против всех программ обучающих насилию .
Может что и не по теме . =)
-
и я лично против всех программ обучающих насилию
правильно, підтримую! Бо суспільство має бути таким, як ягнятка, добрі і без натяків на насильство, яке не здатне за себе постояти, щоб і васалів мені менше утримувати довелося, і щоб легше їм справитися з суспільством було, коли ті захочуть несправедливості і вимагатимуть якогось несправедливого рівноправ'я, тощо.
-
Это совсем другая тема , о насилии ( моральном и физическом ) и противодействии ему .
-
людина, яка до цього не готова, не підготовлена, вона йому протидіяти ніколи не зможе, а якщо і наважиться - то це в більшості буде биття горохом об стіну... постраждає тільки горох, імхо.
-
Угу. :) ja)d., хочешь милитаризованного общества в стране, которая голосует за зэка? Родных-близких не жалко?
-
ну... якщо готувати винятково імбицилів з м'язами і кулаками... ну чи зеків - то це проблема. Але чомусь у мене таке враження, що не всі тренери винятково таких готують, а тому прояв поголовної неприязні до всього, що "навчає насиллю" (очевидно в тому числі і до збройних сил, армії, охоронців) у мене особливо викликає несприйняття.
особисто я притримуюсь ідеї розумного підходу до всього і стримання (вірніше - усунення їх взагалі) емоцій, а тим паче таких дешевих, нікчемних і гнилих емоцій як злоба, відраза (відчуття огидності), заздрість, тощо.
-
Думаю, что все своё мнение о данном клинке + "Кондрате" и иже с ними выразили #8 и даже более о чём другом {dr} Возможно, немного угловатые формы из-за желания упростить изготовление и удешевить... Но со временем произошло обратное, а так и остался нож с очень травмоопасной рукоятью {23} Кондрат-2 мне нравится больше чем НКД... Дело вкуса {sm}
-
Ну да. 250$ - куда уж дешевле. )))
-
... а так и остался нож с очень травмоопасной рукоятью
Нож для рубящих ударов, чем травмоопасна рукоять?
-
Ничего о Кочергине до этой темы не слышал и ничего про его школу сказать не могу. Позиционировать НДК как нож диверсанта - полный бред, его создатель 100% не понимает, что из себя представляет эта работа. Таскать на себе лишние полкило ненужного груза, не решился бы. Есть куда более полезные вещи, чем эта железяка. Его можно использовать только как спортивный инвентарь. Вот только никогда не слышал, что настоящие диверсанты изучали школу Кочергина, не исключаю, что многие фанаты этого дела наверняка побывали на его тренировках, не более. Школу Кадочникова,например, очень многие изучают и считают ее полезной в подготовке разведчика.
-
Ничего о Кочергине до этой темы не слышал...
Всё водео, в нете, про секущие удары и правильно, нанести один летальный удар очень сложно. А предниий угол, по моему, для шоковых тычков в кость, предплечие, голень, колено... Для рямого в корпус не совсем удобен. Моё мнение. У (по) Кочергина(у) не обучался (анатомию хорошо знаю :))
-
Друзья, почему бы фанатам не рассказать о достоинствах НДК как боевого ножа или ножа для самообороны. Много слов и ничего по теме. Сразу скажу, что я не фанат НДК и Кочергина.
Раньше тоже считал, что НДК - помесь кукри с ам.танто в укороченном варианте. Делая нож, мне пришлось долго ждать материал на рукоять и я успел наиграться с клинком.
1. Этот нож не для рубки. Центр тяжести находится под указательным пальцем, а не на конце лезвия как у кукри.
2. При уколе рука не соскальзывает. Ось рукояти и вектор движения при уколе - не совпадают( нагрузка идет не в доль пальцев, а упирается в ладонь). В результате нож при уколе держится не за счёт трения, а за счет упора в ладонь. Дополнительная гарда и т.п. упоры будут на нём носить скорее декоративный характер.
3. Укол нанести сложно. Это и плюс, и минус. Я имею в виду форму передней грани. При уколе лезвие съезжает в сторону. Происходит режущее движение по касательной траектории. Засадить конечно можно, и АК это демонстрировал, но я убежден, что НДК не для уколов( минус), а для нанесения рассечений(плюс).
4. Вес и размеры - явный минус. Хотя я при моих 7 пудах - не заметил проблем с весом.
5. Нож заявлен как диверсионный, но он явно не подходит под поставленные задачи. Вес, размер, невозможно нанести укол. Он не для диверсантов и спецназа, а для самозащиты. Им легко покалечить и сложно убить, а это как раз для улицы. Но вес и размер, не удобны для постоянного ношения.
Вывод:
НДК - нож для строгания обидчиков и коллекционирования. При ряде преимуществ он имеет и не мало недостатков. Хотя эти недостатки не заметны для людей с комплекцией не меньше АК.
-
Легко покалечить - да. Вот насчет "сложно убить" - спорно. Тут, как и, например, со "Спартанцем" кодстиловским - при уколе дыра выйдет весьма неслабая по размерам, а смертельно опасны в первую очередь именно уколы. И это, кстати, вполне соответствует концепции Кои, согласно которой "лучшая болевая точка - спина... если бить по ней кувалдой". Другой вопрос, что стилет (да и любая более-менее приличная стамеска/отвертка, чего уж там) в умелых руках позволит решить ту же задачу не хуже, а удобнее будет в разы... Но разве отвертку удастся продать за 250 баксов?!
P. S. Насчет невозможности нормально колоть - реально странно. А вы на чем укол проверяли?
-
Вывод:
НДК - нож для строгания обидчиков и коллекционирования. При ряде преимуществ он имеет и не мало недостатков. Хотя эти недостатки не заметны для людей с комплекцией не меньше АК.
В тютельку {_11}.
-
Но разве отвертку удастся продать за 250 баксов?!
Если из драг металла и инкрустированную каменьями разными, то и дороже удастся. А если суметь доказать, что это отвертка самого Архимеда, то цену ей не сложит никто. 8-)
-
К четырем предыдущим постам - плюс мильен!
Выделю это
почему бы фанатам не рассказать о достоинствах НДК как боевого ножа или ножа для самообороны
Действительно - почему? Выспрашивать уже устали (ну как у партизанов на допросе :D), а в ответ - если не тишина, то просто флуд....
-
ри уколе дыра выйдет весьма неслабая по размерам
Я сравниваю с типичной, для спецов финкой. Удар ею в сердце, почку и т.п. А вы попробуйте засадить НДК в сердце. Кочергин сможет, а сколько наших сограждан это смогут? В умелых руках, любой предмет(да и сами руки) смертельно опасен. Правильная конструкция предмета позволяет нам исправить кривизну не умелых рук и с меньшей квалификацией, получить похожий результат.
что стилет (да и любая более-менее приличная стамеска/отвертка
Именно. Стилетостамески(финки) удобны при уколе в жизненно важные органы, а НДК - нет!
-
дыра выйдет весьма неслабая по размерам
Я сравниваю с типичной, для спецов финкой.
И я про то!
-
Не знаю ничего об утилитарных свойствах сабжа, но никто не отменял эффект ужоснаха. И желательно засветить его превентивно (несколько заранее). Собственно, именно на такую тактику Кочергин намекал на одном из своих занятий (видел по ютубу).
-
эффект ужоснаха.
Типа: "Десантный нож не обязан резать, он дожен быть страшным!"
-
"Десантный нож не обязан резать, он дожен быть страшным!"
Десантный нож должен резать стропы, приземлился и можно выбросить.
никто не отменял эффект ужоснаха. И желательно засветить его превентивно (несколько заранее).
Если выйти на улицу с кухонным шефом эффект будет тот же. для спецов финкой. Удар ею в сердце, почку и т.п.
Нет на это времени у спеца, сердце защищено бронежилетом и снаряжением, используется нож только если есть возможность перерезать горло, подкрастся сзади, а зачем использовать нож если есть глушитель на крайний случай проще всего Без обид http://www.youtube.com/watch?v=_JlbUj5I-uM&feature=related
В печень, почки наносить удары нельзя, противник заорет как поросенок, самое главное в работе диверсанта - ТИШИНА.. Для пехотной рукопашки саперную лопату и штык никто не отменял еще. Даже ИМХО не вставляю.
Все это сугубо комерческий проект, ничего общего не имеющий с своим названием.
-
используется нож только если есть возможность перерезать горло
По такому критерию НДК - лучше не придумать.
Я в спецназе не служил, но наслышан от вашего брата, о достоинствах финки именно как колющего оружия, для поражения жизненно важных органов. А в пехотной учили бить в сердце в грудину, в сердце со спины, в почки, во впадину за ключицей, перерезать горло и артерию на ноге.
Для режущей работы, НДК удобен, но до горла ещё нужно добраться.
-
почему бы фанатам не рассказать о достоинствах НДК как боевого ножа или ножа для самообороны
Вот очень неплохой тест ребят со СПАСа, и выводы вполне справедливые...
http://www.spas-combat.ru/content/ru/section-2007-06-15-16-27-38.html
-
Хотел промолчать...но все-же добавлю свои пять :):1.Не скрою -рад что у потенциального противника есть такой инструктор.2.Не возражаю если у врага на вооружении будет состоять ндк-17.3.Уверен:изделие не для армии или полиции.4 .Выбор был всегда.хама избирали "назло".Кому?!5."Чтобы зло победило-добро должно просто бездействовать".
-
Спасибо, Михаил! С интересом посмотрел. Выводы теже. Мало эффективен при уколе, эффективен при силовом резе. При рубке, не уступает кукри, привосходит его при уколе, весом и габаритами. Им не повезло тестировать НДК без резьбы на рукаяти.
-
21 век - куда с этим одороблом,разве засидку в камышах рубить.
Не смог удержатся {gig}
(http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12662293391200.jpg)
-
Спасибо, Михаил! С интересом посмотрел. Выводы теже. Мало эффективен при уколе, эффективен при силовом резе. При рубке, не уступает кукри, привосходит его при уколе, весом и габаритами. Им не повезло тестировать НДК без резьбы на рукаяти.
вот подтверждение ваших слов
http://www.youtube.com/watch?v=7hbUvZhtM88 особенно фраза убили на 2 минуте этим сраным НДка
http://www.youtube.com/watch?v=yvjlcJvxl3U&feature=mfu_in_order&list=UL
И если пошло ей богу почему приписывают славу что он создатель этого ножа -особенно после такой фразы " мой НДК -17 сделан из 12тысяч слоев дамасской стали")))) http://www.youtube.com/watch?v=-mZ-tM4rR8E&feature=related
-
Спасибо, я уж и подзабыл в полной мере, какой Кочергин аццкий понтоколот. ))) #8
-
Второе название изделия от кочергина-"эта жо..а" подходит больше {))}.12000 слоев булата тоже оценил...
-
НДК - лучше не придумать.
Сколько он весит?
-
Насмотревшись и начитавшись о Кочергине и его Супер-ноже сделал как-то себе НДК.Правда,не 17 а 11.Ну х.з.Стамеска,да и стамеска.Каких-то кардинальных отличий в резе от ножей с классической геометрией не заметил.Разве только если резать углом схождения двух РК...Хотя,может быть,я не понимаю какого-то сакрального смысла...
-
Сколько он весит?
... НДК-17 весом в 822 грамма... (http://palba.ru/comments/page5954/)
-
весом в 822 грамма
Почти аккумулятор для радиостанции.