Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Ніж => Тема розпочата: Fes від 31 Жовтня 2007, 00:05:56
-
Нужность или ненужность на клинке серейтора – сродни спору что было раньше – курица или яйцо? Первые ножи в полной мере можно назвать серейторными – на ноже из обсидиана, к примеру, довольно сложно было сделать ровную РК – как правило они получались волнистыми, а за счет сколов – серейторами хоть убей. (ИМХО – крис – недородившийся серейтор)
Так нужен он или нет? Мое имхо – лучший вариант 50/50 – половина плейн, половина – серейтор.
Далее об особенностях
Серейтор выполняет несколько функций:
- удлиняет режущую кромку на 10-20% (в зависимости от геометрии зубьев)
- сохраняет остроту клинка при столкновении с твердой преградой - пострадают прежде всего кончики зубьев, а лезвие в выемках сохранит заточку
- повышает режущие свойства при работе по волокнистым и многослойным материалам (под этим можно понимать и нейлоновый плетеный шнур и человека в одежде)
Серейтор на бытовом ноже - палка о двух концах: нож дольше остается в рабочей форме, но потом эту форму дольше восстанавливать. Если предполагаете, что будете много резать нейлоновых шнуров, упаковочной самоклеющейся ленты и т.п. то серрейтор может пригодиться, если такой специализации не предвидится, то лучше без серейтора. Нож на кухне (особенно сейчас, когда предлагается масса кухонных ножей с «вечной заточкой» -тот же серейтор) – псевдосерейтор, но мало кто будет утверждать, что он режет недолго без заточки – как правило достаточно долго, а потом перетачивается в плейн (если есть кому)))
Немаловажный недостаток (по мнению не привыкших) серейтора в том, что с его помощью трудно сделать точный разрез (например отрезать очень тонкий ломтик сыра/колбасы/хлеба).ИМХО – все делается не хуже, чем и плейном.
В заключении – как это?))) – кто посмеет оспорить мнение?
-
кто посмеет оспорить мнение?
Оспаривать истину - демагогия. :)
А вот дополнить тему - можно.
Первое. По поводу "много резать нейлоновых шнуров".
Серрейтор на ноже весьма желателено иметь тем, кому быстрота освобождения от веревки может спасти жизнь: парашютистам, дайверам и автомобилистам.
Второе. Серрейтор-серрейтору рознь - могу сходу накидать с десяток фото достаточно различных профилей. Какой и в каком случае будет эффективнее/практичнее - тема для обсуждения.
Третье. Лично я серрейтор не люблю, но для ножей по мясу использую "минисеррейтор": после среднекрупного камня переход сразу на самый мелкий - выполировываю ~20% площади РК.
Результат: без потяга запястье почти не бреет, но при минимальном потяге выхватывает куски кожи (иногда не до крови :) ). При разделке мяса норовит прорезАть пленки/сухожилия.
PS Вызывает ассоциации с описаниями поведения/травматичности булатно-микросеррейторных клинков, кажущихся плохо заточенными.
-
Вот и я о ноже в автомобиле хотел сказать. Серрейтор там более чем уместен. Это не шутки, он вам жизнь может спасти.
На кухне сетррейтор (мелкий) - простейший и наиболее эффективный способ порезать "нежные" фрукты/овощи (етс. помидоры) тоненькими ломтиками.
По мясу мне серрейтор как-то не очень... Пилка довольно быстро забивается ошметками сухожилий...
Ну а по поводу полусеррейторов - я противник. Не нравятся они мне чисто эстетически. Тут или/или.
Вот такое я ИМХО ))))
-
Ну а по поводу полусеррейторов - я противник. Не нравятся они мне чисто эстетически. Тут или/или.
Вот такое я ИМХО ))))
Ответ неправильный {_23} 50/50 - это универсальность ножа в два раза выше.
Вот такое и я ИМХО))) 8)
-
Так я ж не об универсальности! Я об эстетизьме!
Слесарь-гинеколог - это тоже 50/50 ))))
-
... 50/50 - это универсальность ножа в два раза выше...
А вот это - кому как...
Были (да и есть) у меня ножи "50/50", есть и опыт пользования ими. И как-то так сложилось, что подобными клинками лично мне совсем не удобно пользоваться - то серрейтор мешает работать гладким участком, то - когда необходимо сам серрейтор применить - он почему-то коротковатым оказывается...
В общем, лично для себя я пришел к выводу, что лучше иметь два клинка - один с гладкой РК, а другой - целиком серрейторный. Есть такие складные "двухпредметные" ножи (я, правда, припоминаю только парочку моделей - у Buck-а и у Spyderco). А среди нескладных - вспоминается только кинжал Pentagon от SOG-а (если не ошибаюсь), у которого одна РК - гладкая, а другая - целиком серрейторная.
Вот такое мое ИМХО... ::)
-
{_3}
50/50 не люблю в основном чисто эстетически, хотя на некоторых ножах это смотрится вполне ничего - например: майкротек. Ту же Endura тоже имхо не портит.
Не люблю, когда поднят выше линии РК : как например встречается у бенча.
Серрейтор хорош на мягкой стали, когда трудно добиться агрессивного реза на плейн варианте- например: спайдерко tasman salt . Вообще внешне серрейтор у спайдерко мне очень нравится агрессивным видом, плюс не лишен функциональности.
Но серрейтор не нравится на ножах с короткими спусками и хрупкой сталью, где после тяжелых работ вследствие обламывания кончиков серрейтора спуски станут еще короче - пример: спайдерко police (имею в виду варианты с "хрупкой" ТМО). В серрейторном варианте смотрится мега круто. Hо если б выбирал, чтобы что-то много резать, выбрал бы плейн.
Хороши также серрейторы на таких ножах, как спайдерко harpy, civilian , и других, где главное - разрезать; а где-то - выжaть максимум из ограниченной длины режущей кромки.
Ну на ножах для самообороны тоже серрейтор хорош. И пусть кто-то говорит, что есть угроза зацепа за одежду теоретического террориста, я бы все равно проголосовал за серрейтор.
Не люблю мелких серрейторов типа Колд Стиловских.
Иногда "голосую" за микропилу на плейн заточке, но это уже другой разговор...
-
[50/50 - это универсальность ножа в два раза выше.
Вот такое и я ИМХО))) 8)
Даже в упомянутых (жизненно важных!) случаях - иметь серрейтор предпочтительно только в случаях, когда нет гарантии что, когда припечет, РК будет бритвенно острой.
А иначе эти 50/50 - как в анекдоте про дохлую ворону - "не пригодилллась".
IMHO :)
PS Покажите мне висящего рубку каната СЕРРЕЙТОРОМ.
Ну или хоть серрейторный нож, который отпилит первый десяток "пятаков" дюймовой манилы быстрее, чем их напилит нож, способный перерубить.
жизнь может спасти.
Главное, чтобы до него можно было дотянуться при экстриме.
-
Ну вот - а я, дурак, имею половину ножей 50/50. Канаты не рублю, пятаки не режу - наверное я не прав... {_09} Предайте меня анафеме. (Хотя очень бы хотелось посмотреть как рубят канат плейновым Нативом от Спая воочию убеждаясь в преимуществе плейна над полусерейтором)
Но что делать, если мне нравится (и эстетически в том числе) 50/50 и лично для меня такой клинок удобнее, причем намного? Это, наверное, от незнания истин, которые излагает Циник. Что ж - буду конспектировать и учиться у грамотных людей, видимо вкусы со временем должны измениться в лучшую сторону. А пока не обессудьте - буду юзать 50/50, в том числе и в "жизненно важных" ситуациях. Мало того - буду продолжать активно использовать "непригодившийся" серейторный участок наравне с плейновым и по прежнему считать нож более универсальным (в чем не раз убеждался лично). Можно? А вот когда проникнусь словами авторитета ("не пригодилось" из анекдота про дохлую ворону) - выкину все серейторные ножи и буду благодарить Циника за то, что просветил недотепу и наставил таки на путь истинный.
Но пока рано, увы. Нахально остаюсь при своем мнении и не нахально рекомендую дохлых ворон не упоминать в качестве весомого аргумента своей правоты.
-
От серейтора большая польза, в гостях масло мазать на хлеб, а придя домой из серейтора это масло себе наковырять ))))
-
)))) )))) ))))
-
Темные вы и дремучие! Для воровства масла из гостей одного серейтора мало, тем более, что выше было авторитетно замечено - "Серрейтор-серрейтору рознь" (кто бы мог подумать! ))))) - замучишься выбирать подходящий {_13} :D
Вот очень удобный девайс
(http://www.spydie.nl/img/c67.jpg)
Серега - организовать заказик? Будешь часто в гости ходить - будешь много масла иметь))))
-
)))) )))) )))) похоже на без-башенный кран недомерок с режущей кромкой )))) Это что бы парусность уменьшить делалось? )))) )))) )))) Наверное действительно маслосборник гостевой
-
Это нож голодного студента
-
Сыр будет резать замечательно. Спецножи для сыра именно такие "дырявые". У меня есть - очень доволен. Ничем другим сыр не режу. Сейчас пойду сфоткаю и покажу.
Вот.
(http://io.com.ua/02906925i.jpg) (http://io.com.ua/02906925)
-
лично для меня такой клинок удобнее, причем намного?
Ну, разные у нас предпочтения...
Лично я ни разу не сожалел от отсутствии серрейтора. Может все впереди? :'(
замучишься выбирать подходящий {_13} :D
Да, на счет "десятка вариантов сходу" я немного погорячился... Вот примерно половина:
(http://i017.radikal.ru/0801/2a/61d8731e1481.gif)