Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Потрошки про все => Трёп => О компьютерах и т.п. => Тема розпочата: mick від 14 Січня 2012, 13:36:11
-
Пришло время, когда довести существующий компьютер до современных требований путем апгрейда стало невозможно. Т.е. нужен новый, с хорошим игровым потенциалом, с применением компонентов, основной приоритет которых - лучшее соотношение цена/качество/производительность. На последние разработки видеокарт, процессоров и т.д. претензий мало, т.к. цена не по-детски зашкаливает.
Нуждаюсь в совете специалиста, который может предложить оптимальную конфигурацию, с учетом компонентов, которые для докомплектации можно изъять из существующей машины.
К примеру, был предложен такой вариант:
1.99735 Intel BX80623I52300SR00D; Процессор Core i5-2300 LGA 1155, 2.8GHz, 1MB/6MB, 95W, Box;
2.111016 MSI Z68A-GD65; Материнская плата (Z68A-GD55) LGA1155, iZ68, 4xDDR3 DIMM, SB(7.1), 2xPCI-E, DVI, HDMI, USB 3.0, GbLAN, ATX;
3.107991 Team TXD34096M1866HC9KDC-L; Модуль памяти DDR3 4096MB 1866MHz (PC15000) CL9 (9-11-9-27) (Kit of 2x2048MB);
4.105801 ASUS ENGTX560 DC/2DI/1GD5; Видеокарта ENGTX560 DC/2DI/1G GDDR5/256bit/PCI-E/2xDVI (HDCP)/mini HDMI/RTL;
5.111054 ASUS 90-PL853AF5C4-53C; Корпус TA853 (черный с серебр.) + БП 500W;
Понятно, что вопрос не на профильном ресурсе.
А вдруг, кто-то из продвинутых камрадов даст полезный совет.
-
Если упереться в Интеловские камни, то я бы уже брал Ай-седьмой, встречал очень вкусные предложения по цене... Себе два года назад брал АМД боксовый 2,6 ГГц, сейчас брал бы Ай-семь.
По видяхе - недавно взял Асус 6770. По производительности они Джифорсы рвут как тузик грелку при меньшей стоимости. Но, к сожалению, они с Интелом не дружат...
ОЗУ - я сейчас беру две планки в паралель по 1600 МГц по 4 Гб каждая. И это в помощь двум по 2 Гб ;)
Рекомендую на БП не экономить, как показывает практика, от него напрямую зависит количество "глюков".
Если не секрет, задачи? А то на игровой не тянет, для работы - перебор {sm}
-
Офисные задачи может решить самый древний пень. Этот стоит дома. Должен обладать хорошими мультимедийными возможностями. Задачи по графике неплохо решает и существующий набор, а вот как игровой... не должен иметь проблем с любым уровнем качества. И, что немаловажно, я в принципе консерватор, часто технику не меняю. Необходима перспектива по апгрейду.
Понятно, что предела совершенству нет. Но есть предел по финансам. Этот набор обходится немногим более 600. Что можете предложить как альтернативу, подняв ценовую планку к 700-750.
-
між 2300 і 2500 різниця всього близько 30 доларів. Я б доплатив )) але мені і треба щоб більше було, особливо під САПР.
мамка товста, та чи треба така, що саме від Z68 треба чи від конкретно цієї мамки? Я б зекономив баксів 80 і на ці гроші купив би 2500 і 560Ті :)
корпус асус і блок живлення - в живу трохи як гівно, але жити будуть, якщо зі струмом в мережі все нормально.
то я бы уже брал Ай-седьмой
сьомий на сотку зелених дорожче, а переваги при домашньому юзані можуть стати недоліками.
-
та за 750$ тут
http://forum.overclockers.ua/viewforum.php?f=25&sid=a819c41feb36024a08e18446764ccdec
можно взять такой жир, мало не покажется на пару лет в перед
Ну и совет (для гамать):
любого 4-х ядерного проца Интел И с ~3000 Гц с головой
ну и видик уровня , из старых Жираф 470/480 и новых 570/580
все остальное по боку (зы.. кроме БП), имхо
и я уже под вином
-
в сети бывают скачки, причем серьезные..
мамка товста, та чи треба така, що саме від Z68 треба чи від конкретно цієї мамки? Я б зекономив баксів 80 і на ці гроші купив би 2500 і 560Ті
а что, она выбивается вверх из этой компании?
нарисуйте конкретную конфигурацию, в Вашем понимании, мне в понедельник уже собирать будут
сьомий на сотку зелених дорожче, а переваги при домашньому юзані можуть стати недоліками.
о каких недостатках идёт речь?
сразу скажу - обычно работаю с большим количеством одновременно установленного программного обеспечения, причем не только обычного, но и сугубо профессионального , разработанного различными компаниями для сопровождения своих технологий, пока выведу все в режим - конфликтов масса, поэтому хочется тщательно подойти к конфигурации, чтобы потом не сожалеть и еще, в связи с вышеизложенным, сношу систему крайне редко, не чаще раз в 2 года, т.к. переустановка всего, что необходимо платная, причем цены ого-го
2Jericho сейчас поизучаю ссылку
-
При покупке компьютера прежде всего нужно учесть задачу ствящуюся перед ним. Если это компьютер для серьезной работы с графикой или медиа то естественно Intel i7. Естественно что про сокет 1155 и нечего даже думать. В таком случае смотрите только на 2011 сокет, ибо за ним будущее. 1156 уже снят с производства в большинстве регионов. В недалеком будущем (1год, 1.5 года) эта участь постигнет так-же и 1155. То-есть если спустя какое-то время вы захотите сделать апгрейд процессора то сделать это будет проблематично.
Оперативную память не имеет смысла брать меньше чем 4 гиг одной планкой. Современные контроллеры памяти прекрасно работают и с одной планкой без потери производительности. Потеря от отсутствия HTощущается только в синтетике и еще немногих специфических програмах. Память с частотой в 1800 не стоит брать так как частота у нее зачастую завышенна за счет увеличения таймингов и на деле прироста скорости по сравнению с 1600-й - нет. Это просто маркетинговый ход или как говорят - обдирание денег за воздух.
По моим наблюдениям меньше всего поломок у материнских плат у фирмы Gigabyte. Хотя она и не дешева но я предпочитаю переплатить и быть спокойным.
Видеокарта. Только от фирмы AMD- бывший ATI. На данный период эта компания уже далеко впереди по сравнению со всеми конкурентами. Даже ярые фанаты NVidia с прискорбием признают свой проигрыш.
Ну и естественно блок питания... Это самое важное. От него зависит то как скоро накроется медным тазом ваш новоприобретенный комп. Блок питания небходимо покупать исходя из расчета потребляемой мощности подобранных компонентов. Естественно только известных брендов, таких как - Antec, Corsair, SeaSonic и многие другие. Не обращайте внимания на ярко разукрашенные коробочки от неизвестных производителей на которых написано 100000 ватт. Прежде всего возьмите предлагаемый вам блок в руку и почувствуйте его вес. Я бы даже не стал утруждать себя выяснением качества блока если-б он весил меньше килограмма.
Ну это так в кратце... мое имхо.
если что конкретно (по моделям) то спрашивайте... постараюсь помочь..
-
http://hotline.ua/computer-videokarty/gigabyte-geforce-gtx560-ti-gv-n560ud-1gi-rev-30/ 2000
http://hotline.ua/computer-processory/intel_core_i5-760_bx80605i5760/ 1600
http://hotline.ua/computer-materinskie-platy/asus_p7p55d/ 900
http://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill_4_gb_2x2gb_ddr3_1333_mhz_f3-10666cl8d-4gbrm/ 250
http://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd_wd10eadx/ 1100
http://hotline.ua/computer-bloki-pitaniya/fsp-everest-600w-85plus/ 700
это цены на новье +/- итого 6500 шт.
то есть взять жир б/у за 750$ реальней не куда (__3)
-
Еще мое имхо, видик 560/как и 560Ти - денги на ветер
смотреть уже лучше в сторону старого 470/480 либо сразу 570/580
объяснять сложно и сейчас не в состоянии..
эх, жаль тебе быстрее нужно :( да за эти деньги что просят теперь за новье из старого ТОПа такое взять можно
что новое за большие бы деньги курило нервно в сторонке
-
Брательника нагрузил, он накидал список примерный :)
http://hotline.ua/computer-bloki-pitaniya/chieftec_a-135_aps-750c/
108$
http://hotline.ua/computer-videokarty/asus-eah6770-dc2di1gd5/
118$
http://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill_8_gb_2x4gb_ddr3_2133_mhz_f3-17000cl11d-8gbxl/
92$
http://hotline.ua/computer-processory/intel_core_i5-2400_bx80623i52400/
203$
http://hotline.ua/computer-processory/amd-fx-8120-fd8120frgubox/
223$
http://hotline.ua/computer-materinskie-platy/asus_p8h67_rev_30/
105$
http://hotline.ua/computer-materinskie-platy/asus_m5a88-v_evo/
122$
Корпус
100$
В сумме порядка 700 баксов.
-
SASHA, прости, но этот шлак 6770, его даже жирафа 550-я делает в большинстве игр
пруф (http://www.easycom.com.ua/prtart.php?id=1594&lang=ru)
какой же это тогда игровой конфиг, когда в пк для гама цпу и видик на первом месте, правда я бы приоритет ставил наоборот - видик и цпу
хотя, решать ТС-у
(__3)
-
mick
Оптимальный конфиг накидать проблематично, т.к. основные задачи так и не озвучены. + Неясна сумма.
Вообще для конкретных целей, требуется конкретный подход и общение.
Вот предлагают видяхи конкретные, а для чего? Возможно таких мощных и не требуется, а значит можно сэкономить и т.д.
Если будете отталкиваться от предложенных вариантов, то советую БП от Чифтека серии Нитро Бронз и 750 будет маловато (у меня на "Д"ешке стоит 550) и если есть скачки в сети (даже если нет) советую взять ИБП.
Сборкой занимаюсь давненько.
-
Читать пробовали сообщения ТС-а? Уже мин. два раза было сказано, гамать!
зы.. зачем мозгов 8 Га? (_23) они фпс не добавят, а гемор с х64, о, да (_22)
оптимально 4га х86 + 1024/1280мб на видике и то смотря какой моник (вернее разрешение) у тс
-
Jericho
Плохо читал, обратил внимание только на многозадачность.
mick
Геймеровские компы самые дорогие и требуют постоянный апгрейд. На такую сумму...мдя, да еще не апгрейдить.
Мой вам совет - для игр купите приставку, а для работы собирите комп. Данный подход обеспечивает финансовую экономию и нет гемора с апгрейдом на достаточно длинный период времени.
-
2 Jericho
6770 я взял чуть дешевле 100 баксов через знакомого :) Та же 6790, более чем в полтора раза дороже. Камень АМД, соответственно рассматривал только линейку их же видях 8-)
-
оптимально 4га х86 (пруф (http://www.overclockers.ru/lab/print/38862/Skolko_operativnoj_pamyati_nuzhno_dlya_igr_v_OS_Windows_7_x86.html)) + 1024/1280мб (и опять пруф (http://www.overclockers.ru/lab/print/36439/Skolko_videopamyati_nuzhno_dlya_sovremennyh_igr.html)) на видике и то смотря какой моник (вернее разрешение) у тс
-
Jericho
По поводу 64-х битной системы соглашусь.
По поводу озушки - я в играх не дока (последний раз играл в НФС2 много лет назад), не играю, такие ньюансы уточняю по-ходу, но вроде 8 гиг где-то по играм проходит, возможно есть целесообразность (хотя такой уровень обычно касается топовых позиций, да и сумма далеко за 1000).
-
смотря какой моник (вернее разрешение) у тс
сейчас Samsung SyncMaster 971P 1280x1024
Мой вам совет - для игр купите приставку
я в игры почти не играю, у дочки для игр свой ноутбук, уже не устраивает, хочу убить 2 зайцев. Сумма не должна превышать 750.
-
mick
Дочка - это хорошая новость, возможно не так фанатично относится к играм и соответственно возможно не будет гоняться за новинками и это не должно привести к частому апгрейду (что я часто наблюдал у геймеров). Но вот как вы при своей занятости будете совмещать свою работу и дочкины игры, ума не приложу, поиграть это ведь не час-два...
Возможно стоит узнать у дочки примерный круг игр и под них подобрать видяху?
-
Таке питання - в першому пості лише 5 позицій - це все що буде, чи хард і двд теж рахувалися, якщо так, то який хард?
а что, она выбивается вверх из этой компании?
моє імхо - зовсім ні в дугу. Проблема в тому, що Я знаю що можна зробити з такого чипсету і що не можуть попередні, але Я ж і знаю, що це будуть тільки ентузіасти робити, але найголовніше, з описаного системника видно, що ця мамка - як горила в клітці 2х2 метри - якщо випустити, повбиває всіх, але в клітці - толку мало.
На швидкодії різниці між p67 і z68 немає (насправді - не впевнений, що навіть H61 (чи Н67) буде відбиватися на швидкодії), імхо. Тому Я б ставив мамку в районі 100 доларів, з потрібним набором опцій (конекторів і т.д., які дійсно будуть треба).
о каких недостатках идёт речь?
перш за все говорю про гіпертрейдинг. Штука класна, але лише, якщо софт написаний під нього (та ж херня з кудою на графіці енвідіа), а от в тому, що юзає 90% людей - або та ж сама швидкодія, а то і гірше. Наприклад в Адобі прем'єр ЦС5 :) Тобто - 100 баксів не дадуть нічого.
мейнстрімовських лга2011 проців ще нема в продажу, тому тут лише чекати (імхо - квартал) і гроші відкладати )) Я там дещо хочу вже ))
поиграть это ведь не час-два...
це точно, погратися - це 10-20 років... а то і все життя.
-
Ще уточнення - це все буде зібране вже до купи, чи продають лише залізо? Бо навіть по наведеним п'яти позиціям ціна в трохи більше 600 баксів за зібраний системник дуже підозріла... пряма альтруїсти якісь.
-
ja)d.
Бо навіть по наведеним п'яти позиціям ціна в трохи більше 600 баксів за зібраний системник дуже підозріла... пряма альтруїсти якісь.
Очень странно такое слышать от киевлянина, у вас то цены ниже наших, а я сейчас навскидку глянул в прайс вроде все нормально.
-
Що нормально, скільки у Вас за прайсом вийшло?
-
450 мез материнки (нет такой модели или не нашел). И это не оптовые цены.
-
2Oleg.S Для текущей работы есть нетбук Dell, тем более, что привык работать когда все спят, так что перебьюсь. А дочка уже совсем взрослая, приходят друзья, так что все новинки у нас. Прогресс налицо.
Мне понравился комплект, который предложил Jericho. Вполне возможно. что на пару дней придется отложить сборку. Возникло, с Вашей, камрады, помощью, много дополнительных вопросов, которые, так или иначе, будут впоследствии важны.
Тому Я б ставив мамку в районі 100 доларів, з потрібним набором опцій (конекторів і т.д., які дійсно будуть треба).
поконкретнее, если можно..
Таке питання - в першому пості лише 5 позицій - це все що буде, чи хард і двд теж рахувалися, якщо так, то який хард?
сейчас 3 суммарно террабайт, будет 2, какой - не решил, ДВД есть в наличии.
ja)d, не альтруисты, возможно еще ограбят :) , пока обсуждалось железо, не знаю с работой ли
-
mick
Подборка там нормальная (+ человек как я понял тоже не прочь в игрушки покатать). Если цена устраивает - берите. В любом случае время все подскажет и покажет :).
Не углубляясь в суть, я думаю что если и можно сэкономить на предложенной подборке, то весьма несущественно. А оказалась ли модель видяхи лучше или нет, вам дочка подскажет.
Да, забыл, про гарантию не забудьте и чтобы вам отдали все диски и документацию от всех железок (если собирать будут не у вас дома). Я так понял вы у знакомых покупаете.
-
450 мез материнки
8-) 456
мать 160
Подборка там нормальная
это о первоначальном варианте или Jericho ?
-
mick
У Jericho. Хотя и ваша тоже.
Тут такое дело, что даже если и подобрать "идеально-оптимальную" видяху, не факт что через год-два ваша дочка, показав новую игрушку, не попросит у вас новую. А какое при этом будет КПД у старой? Хорошо, если 50-70%.
-
450 мез материнки (нет такой модели или не нашел)
мамка приблизно 178 баксів в Києві. І того, з мамкою і Вашими цінами - 628 баксів (що в моєму розумінні не "немногим более 600", а майже шість з тритиною сотень) - мене ця ціна насторожує, якщо вона остаточна за зібрану машину (хоча може у них демпінгова модель торгівлі).
И это не оптовые цены.
Ви оптові ціни бачили, сильно відрізняються? {))}
сейчас 3 суммарно террабайт, будет 2, какой - не решил
не зрозумів - в ціну входить чи ні? Чи ще окремо рахуватиметься? Чи зі свого старого компу разом з двд? :)
поконкретнее, если можно..
як варіант: MSI P67A-C45 (B3) $110 або ASUS P8Z68-V LX $113
вистачить з головою, імхо :)
пока обсуждалось железо, не знаю с работой ли
ну, ціна виглядає як за залізо.
В будь-якому випадку порада - не варто боятися, що люди образяться, або ще що, якщо подзвонити їм і сказати, що хочете дешевшу мамку і пам'ять.
Підтримаю тезис, що на 1800 нема сенсу брати - зайва переплата. Більше того, навіть 1600 нема особливого сенсу брати (хоча там переплата менша, (приблизно в половину дорожча за 1333 з тими ж таймінгами)).
-
2Oleg.S Поддерживаю без сомнений.
Сборка будет осуществляться просто физлицом, раньше обращался в Лантек. Как в таком случае с гарантией, х.з. ??
блин, не успеваю за всеми ...
-
Ви оптові ціни бачили, сильно відрізняються? {))}
Я не видел, я по ним покупаю. На сборке машины у меня экономия выходит под 100 и более долл. Естественно всегда по-разному. Когда вы покупаете одну-две недорогие позиции разница в 5-10 долл. выглядит смешной, но на целой машине это существенно.
-
По відео окремою строчкою - якщо проца (типу 2500) з головою на найближчі 5-10 років вистачить, то відео раз на два роки для геймера міняти - це в порядку норми. Тому яку відеокарту не купіть, через 2-2,5 роки вона буде приблизно в половину від відео за ту ж суму на той момент часу. Так що можна купити відео за 800 баксів - буде класно перші два три роки, і не гірше за 350 баксовий сегмент через два-три роки протягом року-двух, імхо. Але знову ж - це якщо ігри мета і забирають увесь вільний час, тощо.
я по ним покупаю
і що, у Вас економія 5-10 баксів від мінімальних роздрібних цін за пропозиціями на хотлайні?
На сборке машины у меня экономия выходит под 100 и более долл.
економія від ціни на такий комп в магазині, чи Ви кажете про різницю між роздрібною ціною на залізо і оптовою?
-
Я говорю о разнице между оптовой и розничной ценой.
MSI P67A-C45 (B3) $110 або ASUS P8Z68-V LX $113
Сомниваюсь в брендах.
По видяхе - тут математика не проходит, все зависит от человека, его потребностях, взглядах и т.д.. Мне, например, и трейтий пенек подходит.
-
Я говорю о разнице между оптовой и розничной ценой.
ну... якщо на сімох залізяках ціною в 600 баксів (за цінами, за які ці залізяки можна взяти через хотлайн) у Вас виходить 100 баксів різниці, то або у Вас доволі хороші відносини з постачальниками, очевидно, підкріплені об'ємами, або про сто баксів доволі образно сказано ))
Сомниваюсь в брендах.
Та ладно, гігабайти теж ламаються, хоча Я і надаю їм перевагу. Але щось в сто баксів мені цікавими не видались в порівнянні з цими двома. Та й топікстартеру все одно еМеСаЙ запропонували :)
з.і. для дівчини брав би запропоновану відеокарту - все одно вона не ріжеться в шутери, де намагаються по максимуму графіку робити, а в і інших розкладах вистачить, імхо.
-
Позволю себе несколько относительно общих соображений:
• "Базовые посылы" - требования на сейчас и "апгрейдная политика" - решают стратегию выбора.
• Выбор материнки - чрезвычайно важный момент.
Он определяет как стабильность работы, так и потенциал апгрейда.
• Выбор БП - определяет как стабильность работы, так и шансы на то, что всё в один момент накроется сами знаете чем. На нём ведь "висит" чуть больше, чем разница между ширпотребным и реально качественным?
• Выбор изготовителя видеокарты. Неочевидный момент, но при возможности есть смысл (опираясь на чип видеокарты) выбрать модель от того же изготовителя, что и MB.
• Ещё очень-очень много нюансов.
---
В итоге - в выборе конкретной конфигурации должен участвовать реально квалифицированный консультант (не завязанный на интерес продавца). Это позволяет получить максимум за свои деньги, даже с учётом расходов на консультацию.
Если "по взрослому", то всё начинается с долгой задушевной беседы с выяснением требований на сейчас и перспективу с учётом текущего и апгрейдного бюджетов.
Я не представляю, как возможно дать адекватную консультацию в данном вопросе "по переписке"... Там слишком много всего.
-
Я не представляю, как возможно дать адекватную консультацию в данном вопросе "по переписке"... Там слишком много всего.
Та ладно, це ж не російський марсіанський зонд вивести на орбіту Землі і відправити до Марсу. Реально, при наявності інфи про бюджет і спектру задач можна підібрати або максимум під бюджет (з уклоном чи то на баланс відео/проц, чи просто на проц - залежно від задач), або сказати, що тобі стільки реально не треба - купи дешевше і кращий монітор, чи вебкамеру за 150 баксів ))) А враховувати всі ті нюанси слід, якщо стоїть задача купити максимум за мінімум грошей, імхо )))
з приводу апгрейду - тут може повезти, а може і не повезти. Наприклад ті хто купив рішення в лютому минулого року на сокеті 1156 інтел, розраховуючи на апгрейд, сьогодні лишилися за бортом - сокет через рік поховали (як і 1366) :) Не відомо, чи через два-три роки під 1155 будуть створюватися продукти. А якщо не будуть, то по процам апгрейд вже не вийде (хіба що брати на той момент доступне, але якщо сьогодні взято топове щось, то сенсу особливого не буде - сьогоденний топ вдома все одно не навантажується як слід). По відео теж не ясно, що буде, бо сьогодні вже починають з'являтися рішення на pci-express 3.0 (поки що рідкість), але через роки три може стати єдиним стандартом для відеокарт дорожчих за 150 баксів... тим паче, що погрози з приводу pci-express 4.0 в найближчу п'ятирічку теж лунають ))
Так що як на мене, то сильно сподіватися через п'ять років викинути проц і відео і поставити нові - це лотерейна справа (а раніше апгрейт мало толку дасть, імхо, хіба що для естетів )))), тим паче, що старі ревізії мамок теж можуть не підтримувати нові продукти (з лга775 таке було, ЕМНИП). Тому Я б і не сподівався про апрейд далі ніж через 2-3 роки. А якщо зважити, що вдома для 90% юзерів процесору типу i5-2500 з головою буде вистачати найближчі 5-10 років (і то навряд чи будуть навантажувати його хоча б на дві третини) і якщо на такий проц гроші є, то і апгрейд як задача стоїть під питанням вже. імхо
отакі роздуми.
з.і. чому Я упираюся в 2500 - увесь сапр працює на одному ядрі, оскільки сапр (деякий) Я юзаю, то частота ядра мені важлива :) 2.8 - бюджетненько, але, оскільки їх аж чотири, то чудовий проц для дому і навіть сапру, імхо, просто 30 баксів мене не спиняють.
-
при наявності інфи про бюджет і спектру задач можна підібрати або максимум під бюджет
Всегда - максимум под бюджет!
Но "наличие информации" (её получение) по спектру задач (в совокупности с апгрейдной политикой) - это уже гарантирует задушевную беседу.
з приводу апгрейду - тут може повезти, а може і не повезти.
Ничто не растёт так быстро (и не парируется так дёшево!), как требования к оперативке.
А "попадание в своп" - это ППЦ по определению.
але якщо сьогодні взято топове щось, то сенсу особливого не буде - сьогоденний топ вдома все одно не навантажується як слід
Есть понятие "уровня" системы. Есть расходы на поддержание уровня. Есть предел апгрейда.
сподіватися через п'ять років
См. выше - "предел апгрейда".
частота ядра мені важлива :)
++
Я сторонник погони за частотой ядра и плевать на их количество. (В разумных пределах, конечно. Но примат частоты - довольно таки жесткий.)
(Пока что мои давние прогнозы, порождённые одновременным переходом с х32 на х64 и с одноядерности на многоядерность оправдываются даже более, чем я предполагал. В печальную сторону.)
А там ещё частота шины, ...
Баланс подсистем CPU, videb и памяти (RAM + дисковой) - сильно влияет на окупаемость затрат. 8-)
хто купив рішення в лютому минулого року на сокеті 1156 інтел, розраховуючи на апгрейд, сьогодні лишилися за бортом
Естественно, застраховаться от жестоких обломов, типа тех достопамятных, что были с P-pro или RIMM невозможно...
Я тешу себя мыслью, что до сих пор способен дать экспертную оценку выбора оптимальной конфигурации под адекватно оговоренные условия...
Но мне на это потребуется несколько дней. На сбор информации. И час на её анализ.
Нескромно скажу, что до сих пор всегда удавалось сделать правильный выбор.
Например была забавная ситуация, когда мой старый домашний комп (затраты: $100 на старте + пара бутылок недорогого коньяка) уделывал систему приобретённую на 5 лет позже за $1000. При том, что в моём MB была лет на 10 (!) старше +отставание по процессору на поколение +вдвое по частоте +Cel против "полного" пня. {wh}
(Теоретически - моя система должна была отставать впятеро.)
Другой прикол из той же серии - я ухитрялся играть в "линейку" на системе P-II/333 + 64MB (!!!) RAM по диалапу, а народ стонал от тормозов на выделенках при P-III/1000 и 1GB RAM.
Правда там не обошлось без тонкого тюнинга движка через скрытые настройки...
-
Я по железу небольшой спец, но люди, которые меня ни разу не подвели, объяснили золотой принцип: "шаг назад" Т.е. если ты выбираешь в данный момент - выбери слегка устаревшее. Моему компу 4 года, летает не хуже суперсовременных. Но да, есть некоторые баги, на работу не влияющие, но игры не идуть... {beat}
-
i5-2500 з головою буде вистачати найближчі 5-10 років
насколько я понимаю, Вы поддерживаете предложенное Jericho, как было сказано, решение с тупиковым сокетом 1156 и пожелания по апгрейду отбросить в сторону до лучших времен, а там будет видно, так?
объяснили золотой принцип: "шаг назад"
я пытаюсь следовать другому принципу - вперед, насколько возможно до ограничения, когда понимаешь, что вложенные финансы не соответствуют или потребительской стоимости или целесообразности для поставленных задач, а если еще учитывать/, насколько быстро все морально устаревает, то легкая грусть {dr} отодвигает этот предел еще ниже
-
когда понимаешь, что вложенные финансы не соответствуют или потребительской стоимости или целесообразности
При покупке самых новых и навороченых комплектующих автоматически идёт накрутка за эксклюзивность. + риски неизведанных глюков.
А вот комплектующие, которые с полгода на рынке - можно/нужно рассматривать.
Отдельный момент - выбор производителя. Всегда (ну, почти...) был и будет оптимальным выбор в пользу фирмы, которая в данный момент рвётся в топ-бренды: это даёт шанс получить высшее качество по разумной цене.
-
Всегда - максимум под бюджет!
не завжди воно треба, якщо окреслене коло задач. Адже буває, що людям туди-сюди 200 баксів погоди не робить, але відео дорожче за 30 баксів їм і на дідька не треба при цьому )) Нюансів справді багато.
-
так?
ні! слід брати саме нову серію проців - там архітектура швидша за попередню, та і частоти вищі, тому такі проци як ай5-2400 відсотків на 15-20% обходять таке діло як ай5-760 :) Я все ж таки схильний до деякого максималізму, хоча головою відчуваю що і 760-го вистачило б, тим паче якщо не ганяти рендерінг, сапр, компіляції, тощо, що зазвичай не роблять вдома 90% людей :) ну і якщо останні ігрові новинки на максимумі можливостей гри не ставити за мету.
2400 зараз не дуже по ціні відрізняється від 2500 (менше 10ти баксів). Та і гарантія на новий комп більша... Я б вибирав комплектуючі з трьома роками гарантії. Багато дистрибюторів на чифтек (блоки живлення) і кінгстон (пам'ять) дають п'ять років гарантії. Харди, відео і мамки - по три роки.
А вот комплектующие, которые с полгода на рынке - можно/нужно рассматривать.
платформа друге покоління інтелів серії "ай" вже рік як на ринку :)
был и будет оптимальным выбор в пользу фирмы, которая в данный момент рвётся в топ-бренды: это даёт шанс получить высшее качество по разумной цене.
зараз еМеСай такими виглядають :)
-
В итоге - в выборе конкретной конфигурации должен участвовать реально квалифицированный консультант (не завязанный на интерес продавца).
100% Именно такой подход я выбрал для себя - "плотное" общение с заказчиком. Результат минимум 98%.
насколько я понимаю, Вы поддерживаете предложенное Jericho, как было сказано, решение с тупиковым сокетом 1156 и пожелания по апгрейду отбросить в сторону до лучших времен, а там будет видно, так?
Скажу откровенно - никто никогда вам не скажет на 100% что именно вам подойдет и на какое время вам этого хватит. Даже вы сами. Далеко и очень далеко не факт, что апгрейд будет через 1-2 или 5-10 лет. Кто знает как сложится у вас в жизни или у вашей дочки (я имею ввиду работу с компом)? А вариантов ой как много... Так что не советую вам поднимать так планку, тем более так высоко - зачастую (95-97%) это не работает.
Еще раз повторюсь - у меня долгое время был Pentium III и оставался бы до сих пор, если бы не проблемы с обьемными винтами. На данный момент стоит Pentium D - "с головой".
На данный момент темпы производства "железа" на столько быстры, что зачастую предыдущие модели остаются полностью так и нереализованными у конечного пользователя, но он продолжает апгредиться.
Да и частенько производители игр создают их под железо, заставляя пользователей тратиться на новый апгрейд.
Очень много споров и холивара консольщиков и геймеров ПК. Это конечно все лирика, но то, что консоли отвоевали свою долю рынка (и немалую) у ПК - это факт. Уже сейчас некоторые игры выпускают сначала под консоли, а после на ПК. И что будет дальше я например не знаю (неинтересно). Поэтому и обратил ваше внимание на консоль в ситуации с играми.
Еще пару ньюансов:
1. Если сборка будет на фирме, то гарантийная пломба будет стоят на всем корпусе, а значит апгрейд в течении срока гарантии (если вдруг понадобится) только на фирме.
2. Если нет, то на каждой детали есть свой срок гарантии и это надо знать.
3. Если вы не сами занимаетесь установкой и настройкой системы (а также прог), то желательно чтобы этим занимался один человек и постоянно. Иначе ошибки допущенные в начальной стадии могут привести к появлению новых или создании дополнительных проблем человеку, который на данный момент занимается вашими проблемами.
Это же касается и "железа". Вам много могут советовать, это хорошо, но сборкой будет заниматься ваш знакомый и даже хорошие советы могут дать отрицательный результат.
-
років гарантії
Обеспечение гарантий, кстати, тоже очень важный момент.
Мне очень понравился подход к этому вопросу в одной фирме: замена комплектующих по гарантии без "разбора полётов": по базе железку пробили - да, куплена у нас. Давай сюда, вот квитанция, получи новую на складе. Всё!
то гарантийная пломба будет стоят на всем корпусе, а значит
... что я фирму c таким подходом и врагам не порекомендую. Какие пломбы? {_07}
-
ОЗУ - я сейчас беру две планки в паралель по 1600 МГц по 4 Гб каждая. И это в помощь двум по 2 Гб
не многовато ли будет ?
а значит... что я фирму c таким подходом и врагам не порекомендую. Какие пломбы?
есть и такие, к сожалению... в течении гарантийного срока начинку увидеть невозможно, а вскрыв, все претензии можно адресовать только себе
-
Появилась возможность взять их за 260 гривен, соответственно не очень долго размышлял {))}
-
А в этих дивных залежах больше копать нет возможности ? {_09}
-
Cynic
Обычная наклейка фирмы, наклеенная на боковую панель корпуса (на стыке панели с корпусом, чтобы неоткрыть).
Ставится всегда и всеми, если есть гарантия.
А иначе о каком гарантийном обслуживании может идти речь.
mick
В Нубисе по 227,5 Патриотовские с гарантией 2 года (правда SASHA не сказал какой фирмы).
-
А иначе о каком гарантийном обслуживании может идти речь
а якщо комплектуха окремо куплена? то теж не може йти річ про гарантію? :) А як комп від пилу почистити на через рік, за гроші в конторі? Все одно гарантія на залізо іде, так що наклейку можна лише сприймати як гарантію того, що продавець не почне розповідати, що ушкоджена (фізично) деталь була саме руками клієнта. А в інших випадках відмовити в гарантії свинство, імхо.
-
2 Oleg.S
Кингстон, ДВЕ планки за 260. Может они мне и не нужны, но за такую цену не устоял {sm}
2 mick
К сожалению - нет {no}
-
а якщо комплектуха окремо куплена? то теж не може йти річ про гарантію? :) А як комп від пилу почистити на через рік, за гроші в конторі? Все одно гарантія на залізо іде, так що наклейку можна лише сприймати як гарантію того, що продавець не почне розповідати, що ушкоджена (фізично) деталь була саме руками клієнта. А в інших випадках відмовити в гарантії свинство, імхо.
А вы мои посты не дочитываете :)
Нет ну если комплектуха отдельно куплена, то тут обычная магазинная гарантия на каждую деталь.
А вот собранный на фирмы комп, т.с. пломбируется (корпус). И что характерно, у людей с таким вариантом нет документации, а иногда и дисков с дровами.
Если вы привезли комп на фирму значит у вас проблемы и если у вас сорвана пломба с корпуса, то по гарантии вас обслуживать не будут, даже если у деталей не истек срок годности. Где гарантия, что не от ваши "очумелых ручек" произошла проблема? А если пломба на месте, то в этом случае рассматривают поломку по гарантии, т.е. если испорченная деталь попадает под срок гарантии она меняется или чинится бесплатно, если срок гарантии у испорченной детали истек, то вы платите только за новую деталь, установка и обслуживание за счет фирмы.
Пыль?!!! Какая пыль, вы что смеетесь? Какой пользователь чистит от пыли комп? Они и корпус то не открывают за ненадобностью, а чтобы от пыли чистить надо знать, что она там есть и какой вред может принести.
Говорить про свинство в рамках нашего государства это смешно.
SASHA
Кингстон, ДВЕ планки за 260.
О, не обратил внимание. Да две штуки за такую цену, это удачно. Б.у. или "с рук"?
-
Ставится всегда и всеми, если есть гарантия.
Я с прошлого века не видел таких наклеек. Только стикеры с датой реализации.
А иначе о каком гарантийном обслуживании может идти речь.
О быстром, качественном и без головной боли о доказательствах, что оно само сгорело... Или что наклейку зацепили случайно.
-
Я с прошлого века не видел таких наклеек. Только стикеры с датой реализации.
Это и есть то, о чем я говорю.
О быстром, качественном и без головной боли о доказательствах, что оно само сгорело... Или что наклейку зацепили случайно.
На основании чего? Даже в прошлом веке такого не было.
Мы, видать, о разных моментах толкуем.
-
И что характерно, у людей с таким вариантом нет документации, а иногда и дисков с дровами.
оце теж частина свинства - захотів Я сімку з 32бітної на 64 змінити, або назад ХР, і що? качати дрова? :) Може вони ще і перелік заліза з моделями не кладуть? )))
ну а з приводу відсутності гарантії на залізо, якщо відкрити корпус - то Я у таких купувати не буду - на ринку є продавці, які реагують на подібне спокійно і перти комп через місто заради запхати вай-фай чи новий асус ксонар, чи ще один терабайтник, вони клієнта не напружують :) А люди, які в своїх силах з приводу запхати щось не впевнені - в будь-якому випадку повезуть.
Какой пользователь чистит от пыли комп?
Я, час від часу, наприклад в ті два рази, коли запихав собі по додатковому харду :)
надо знать, что она там есть
{gig} знати треба, що її там нема, а що вона там є - це знати не треба, це ледве не аксіома, на жаль :( А яка шкода? Наприклад, закрити решітку радіатору - у себе один раз повністю вичищав - тупо рівненький півтораміліметровий килимок з пилюки ))) зняв кулер і зібрав пилососом (інтел кулер знімається без радіатору, в моєму випадку).
А якщо ще народ тупить і замовляє собі купу вентиляторів на корпус (особливо якийсь наскрізь дірявий аерокул), і якщо ще з дуру один з них поставити на всмоктування ))) і тим паче без пилового захисту (який у нас екзотика страшна, імхо), то тут по пилюці з пилососом лише і змагатися.
Говорить про свинство в рамках нашего государства это смешно.
ну звісно, що тут говорити, треба хучіш брати приклад з інших, ставати свинотою і поряд з собі подібними робити з цієї країни Скотостан якийсь. Сподіваюсь Ви не такий.
Ну, коротше, в цьому маленькому питанні (Я про наклейки) вибір на ринку є, тому кожен може вибрати те що хоче.
На основании чего?
наприклад, на відсутності механічних пошкоджень. Якщо на мамці звук чи сітка не працює - щось Я мало вірю, що людина могла це сама вдіяти без відривання компонентів. А якщо компоненти на місці, то мороз з приводу наклейки - хамство, імхо.
-
На собственном опыте знаю как «случайно» испортить звуковую ничего не отрывая от материнки. Можно всё го лишь подпаять штекер на аудио проводе между звуковой и усилителем, с того конца где усилок. А джек из компа не вытащить
-
, решение с тупиковым сокетом 1156
не ошиблись? может 1155?
потому как у меня у самого сейчас 1156 и переходить пока ни на что другое не собираюсь.
Жесть, никогда бы не хотел и не пожелал ближнему ПК с пломбами/стикерами. Но это имхо.
У нас по ходу, вообще, бесплатно собирают, если детали покупаются по отдельности/бокс вариант (( Никаких стикеров не клеят, гарантия идет на каждую деталь как по прайсу.
-
Прочитал тему, т.к. в сентябре был озадачен тем же (правда задачи компа другие).
1. Времена апгрейдов прошли. Времена сокетов, живущих по 5 лет, навеное, тоже. Для нас, простых юзеров, это значит что про апгрейд можно забыть. Конечно, если не воткнуть верхний проц из старой линейки и получить +20% за неоправданные деньги.
У меня на третюю материнку переезжает только корпус, БП, CD-RW, DV-DRW, кардридер. Последний раз даже клаву пришлось ЮСБ-шную докупить.
В общем, на апгрейд "мозговой" части я бы вообще не рассчитывал. Прирост производительности за единицу денег гораздо меньше, чем менять сразу комплекс мать-проц-память.
(Видео не обсуждаю, т.к. не играю.)
2. только от Джада здесь прозвучали нюансы чипсетов под 1155. Действительно непонятно зачем с дискретным видео нужен Z68, когда дешевле и достаточно P67. Да и память быстрее 1333 не работает на процах i5
3. При цене на память действительно легкомыслием будет купить ее меньше 8 Гб. И надолго отключить файл подкачки винды. Пройдет пару лет (а проц i5-i7 весма хорош и будет актуален куда дольше) так вот, пройдет пару лет и новые программы будут жрать памяти куда больше. Уже сегодня "безобидные" ява-игры в браузере способны проглотить под 2 Гб опреативки. Этой дрянью моя жена укладывает в вялотекущий своп довольно не дряхлую машину D830+2Гб.
Кстати, WorldOfTanks работаеет аж на одном ядре но на 100%, что говорит о том что чем дальше развивается сеть, анимация страниц и сетевые игры, тем больше какашек появляется от их кривой непродуманности, тем непредсказуемей будущая сбалансированная конфигурация. И тем больше подтверждает слова Циника про тактовую частоту.
И просто побурчать: Такое впечатление, что когда пишут второстепенные программы никто вообще не парится над их оптимизацией в принципе - подразумевают что все уже имеют і7+16Гб. А ведь так будет и дальше. В результате получается, что пятый фотошоп грузится быстрее чем какая-то вшивая утилитка, показывающая температуру проца и вращение кулера, или делающая бекап контактов телефона.
-
ja)d.
По наклейкам - это было, есть и будет. Не я это придумал и не я использую. Лично я их не клею.
Где-то считаю это правильным, для тех у кого "очумелые ручки". К сожалению, не всегда приятно работать с "юзверями" :).
Про пыль знаю, и ее занимаются те, кто хоть немного "шарит" и такие обычно сами устраняют проблемы.
Jericho
Я же не говорил что это у всех. Но в вашем городе тоже так делают (100%), это распространенная практика.
Alex-sk
Такое впечатление, что когда пишут второстепенные программы никто вообще не парится над их оптимизацией в принципе - подразумевают что все уже имеют і7+16Гб. А ведь так будет и дальше.
Об этом я писал выше. Этот принцип избрали изначально и давно уяснили, что данный подход принесет доход не в нише программного обеспечения, а в играх (что можно видеть на данный момент).
Когда вышла Винда 95, она требовала под себя 9 метров, а винтов тогда не было (было большой роскошью), много было разговоров и недовольства, но очень быстро все прошло, и мы имеем что имеем.
При цене на память действительно легкомыслием будет купить ее меньше 8 Гб. И надолго отключить файл подкачки винды.
Файл подкачки некоторые проги используют по-умолчанию. Не рекомендую его отключать.
-
, решение с тупиковым сокетом 1156
не ошиблись? может 1155?
не помилилися - 1156 свою справу зробив і інтел в кінці 2011 його прикрила, нових продуктів не буде випускатися - далі будуть продукти під 1155 і 2011.
Лично я их не клею.
Я в Вас не сумнівався (__3)
юзверями
{_08} запам'ятаю термін
-
О, не обратил внимание. Да две штуки за такую цену, это удачно. Б.у. или "с рук"?
Через знакомого, не знаю где он их достал, новые 8-)
-
Файл подкачки некоторые проги используют по-умолчанию. Не рекомендую его отключать.
Поэкспериментировал, пока работает. Спасибо за предупреждение, сбойнет - включу.
А для каких программ это критично?
-
Это и есть то, о чем я говорю.
Но я - о наклеиваемых не как "контрольки на вскрытие корпуса", а на свободные плоскости гарантийных деталей.
Кстати, о бюджете. Иногда приходилось аргументировать за повышение бюджета - когда в заданный вписывается только тупиковая, бесперспективная по апгрейду конфигурация (уже почти предельно апгрейдднутая по связке мать-проц-память).
И ещё нюанс - i7 камни бывают с залоченные по коеффициенту умножения частоты и разлоченные (-K).
-
Как ТС подкину дров в печку. Для меня нарисовалась такая предварительная картина:
1. Процессор Intel Core i5-2400 3.10GHz/6MB/850MHz (BX80623I52400) s1155 Bох
2. Мат.плата Asus P8P67 LE (s1155, Intel P67, PCI-Ex16)
3. Память G.Skill 8 GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz (F3-12800CL8D-8GBRM)
4. ВидеокартаGigabyte GeForce GTX560 Ti GV-N560UD-1GI (rev. 3.0)
5. Блок питания Chieftec Nitro BPS-750C
Прошу подвергнуть жесткой критике, предложив свой вариант, но и учитывая, что своими советами Вы все внесли лепту в изменение первоначальной конфигурации.
память быстрее 1333 не работает на процах i5
Действительно непонятно зачем с дискретным видео нужен Z68, когда дешевле и достаточно P67.
1156 свою справу зробив
В порядке ликбеза разъясните смысл процитированных высказываний. Действительно неясно, почему память 1600 не будет работать с i5, что будет, если поставить все ж таки Z68 и на что повлияет, если невзирая ни на что упереться в 1156.
Пока писал, подошло молодое поколение и говорит:"Полемика бурная, в итоге игры летать будут?" Молодежи в прагматизме не откажешь :D
-
5. Блок питания Chieftec Nitro BPS-750C
це для чого такий товстий блок живлення? Для конфігурації такого плану 550Вт вище криши, а вони дешевші. Якщо планується під ще одну відеокарту в майбутньому - то врахуйте, що наступного січня таку саму відеокарту у виконанні гігабайта може не бути можливості знайти - відео ледве не щороку змінюється.
-
почему память 1600 не будет работать с i5, что будет, если поставить все ж таки Z68 и на что повлияет, если невзирая ни на что упереться в 1156.
якщо правильно розумію, то інтел обріже її до 1333, а 1600 треба буде лише на розігнаній машині, і то, гнати по шині треба (не винятково множником), те ж саме по з68 - якщо не гнати тачку, то він нічого не дає, а от мамки дорожчі, тобто ресурсів чипсету задіяно не буде. 1156 знято з виробництва, нова серія проців швидша і за ті ж гроші, мамки дешевші (з найдешевших, якщо дивитися).
з68 під 1156 не робилися.
-
а что скажете по приведенной конфигурации ?
Якщо планується під ще одну відеокарту в майбутньому
в планах этого нет,
не думал, что перебор по БП
-
Хороша, але 750Вт забагато, якщо не ставити дві відеокарти
-
такая предварительная картина:
Без данных о бюджете и задушевной беседы - это пара кусочков паззла, а не картина.
550Вт вище криши, а вони дешевші.
Есть и 600-650W... А вообще - нужно считать бюджет по потреблению и накидывать разумный запас. (И иногда бывает специфика, когда на старте двойную против номинальной - вынь, да полож!)
-
2 Cynic
Бюджет я уже озвучивал и уже превысил.
Беседа будет, но привык к всем беседам иметь четкую картину, чтобы с пониманием выслушать возможные возражения.
-
mick
Думаю летать будет, но как долго думаю никто не ответит :)
Не знаю почему ja)d.у не понравился БП, сейчас все такое прожорливое, посмотрите, сколько можно будет сэкономить если взять 600, если для вас существенно, то возьмите 600. По остальным железкам, если возьмете, желаю вам чтобы при следующем апгрейде этих позиций не было в прайсах.
Alex-sk
Если у вас все работает и вас все устраивает, лучше ничего не трогать.
-
Джад уже основное сказал. Чуть расширю, т.к. сам плохо слушаюсь необоснованных тезисов.
Чипсет
P67 - не имеет поддержки встроенного в процессор видео, но дает широкие функции по разгону.
Н67 - поддерживает встроенное видео процов семейства i3-i7, но дает бедные функции по разгону.
Z68 - поддерживает и разгон, и встроенное видео, потому и самый дорогой.
Плюс некоторые нюансы по обвеске наподобие выводов PCI, IDE, итп уже не помню. Вы это не озвучивали, стало быть не критично. Мне позарез нужен был хоть один канал IDE (не хотел терять DVDRW, CDRW) и устраивало встроенное видео, что очень ограничивало выбор матери и обуславливло чипсет Н67.
Память - да, заявленная официально поддерживаемая процессором частота 1333. Все что выше будет работать именно как 1333. Как-то крутят и больше, но я в этом ни бум-бум. С некоторых пор согласен со знакомым айтишником что официальные параметры - они же наиболее разумные. Хотя процы эти ну просто прелесть какие холодные и тихие в боксовом исполнении (ну, вы меня поняли).
Когда мне не хватало производительности компа, ее не хватало в два-четыре раза, разгон на 20, даже 40% мне уже ничего полезного не дал бы.
По БП, я не спец, просто 5 копеек: мой на 450 Вт (кажись Асус) пережил три материнки, сейчас пыхтит на i5-2500+три обычных (не грин) винчестера+ два резака. Сюда накинуть видео, отнять вины... не думаю что надо более 500Вт.
Asus P8P67 LE - вроде нормально, главное чтоб была именно ревизии B3 (по идее первых уже не должно быть на рынке).
Я в общем-то далек от компов, просто пришлось погрузиться в тему при собственном выборе.
PS, Олег ответил по поводу БП - прислушайтесь все ж к специалисту. надо минимум 600 - значит 600.
-
Как ТС подкину дров в печку. Для меня нарисовалась такая предварительная картина:
Мамка кака, але брати на Н67 (підтримує встоєне в проц відеоядро);
оперативки 1600 непотрібно, підійде 1333;
відео, якщо не мішають релігійні переконання, взяти 6950 (референс розблоковується до 6970);
блок живлення до 650 вистачить, звернути увагу щоб був 8 пін живлення для відеокарти
-
але брати на Н67
нащо?
-
Не знаю почему ja)d.у не понравился БП, сейчас все такое прожорливое
він мені подобається, але енергоспоживання цієї системи 500 Вт навряд чи переплюне - просто не вірю, що переплюне, а от BPS-550 дешевший на 20 доларів за BPS-750 :) І того, моя рекомендація - беремо 550-й блок живлення і процесор 2500 (в Києві зараз різниця ціни 10 баксів порівняно з 2400) :) можна ще трішечки доплатити і поставити таку штучку http://hotline.ua/computer-kulery-i-radiatory/cooler-master-hyper-tx3-evo-rr-tx3e-22pk-r1/
в боксовом исполнении
2400 і 2500 на боксі 70-75°С :) бокс там занадто тоненький :(
Користуючись випадком, і щоб зіпсувати всім сон, представляю (думаю ви ще не бачили):
*скатертина зривається зі столу і з криком* вуаля! http://www.ocztechnology.com/ocz-revodrive-hybrid-pci-express-solid-state-drive.html і всього 500 баксів {))}
-
2400 і 2500 на боксі 70-75°С
http://content.foto.mail.ru/mail/alex-sk/1/s-546.jpg
30 в простое и до 61 под 100% загрузкой.
Хотя если смотреть по ядрам отдельно, показывает на 10 градусов больше. Как правильно - ХЗ. Системная утилита показывает тоже 61.
Ни одной реальной прогой, где есть обмен с диском не грузится на 100%, следовательно температура куда ниже.
-
І того, моя рекомендація - беремо 550-й блок живлення і процесор 2500 (в Києві зараз різниця ціни 10 баксів порівняно з 2400) можна ще трішечки доплатити і поставити таку штучку http://hotline.ua/computer-kulery-i-radiatory/cooler-master-hyper-tx3-evo-rr-tx3e-22pk-r1/
Да, такими темпами будем подыматься "всё выше и выше" (с) ...
Как реально можно почувствовать в работе разницу между 2400 и 2500 ?
-
разницу между 2400 и 2500
по памяти: процентов 10-15 в тестах. Можете точней глянуть тесты, если интересно.
просто следующий скачок на ай7 уже кардинально дорог и уже не окупается ИМХО - около 20-25% прооизводительности.
-
нащо?
Так як процесор без буковки то він не гониться, а встроєне відео непомішає ніколи.
-
Как реально можно почувствовать в работе разницу между 2400 и 2500 ?
Ніяк. Без спеціальних програм різниці не побачите.
-
Как реально можно почувствовать в работе разницу между 2400 и 2500 ?
так само, як і реально можна відчути різницю в ціні - 7,5% дорожчий проц (приблизно 210 проти 195), трохи більше за 6% приріст по частоті - для одноядерного софту благо )) (цифри по тестам ліньки шукати), але те що 750 Вт блок живлення точно не відчується при енергоспоживанні системи до 500 Вт, то Я б особисто ставив би дорожчий проц, і дешевший блок живлення. Або просто брав би дешевший блок живлення.
-
и уже превысил.
В таком раскладе есть смысл внимательно рассмотреть идею:
та за 750$ тут
http://forum.overclockers.ua/viewforum.php?f=25&sid=a819c41feb36024a08e18446764ccdec
можно взять такой жир, мало не покажется на пару лет в перед
Если б/у не идёт в разрез с "идейными соображениями", то за те же деньги можно получить раза в 1.5 более мощную систему.
Только нужно оговорить заблаговременный запуск какого-то burn-теста, с таким расчетом, чтобы к приходу на "посмотреть и купить" на экране висел итог. Чтобы не попасть на "подпаленное" железо.
-
по кулеру , имхо, - Zalman CNPS10X Performa
http://hotline.ua/computer-kulery-i-radiatory/zalman_cnps10x_performa/
по ссд, только интел, или сруциал из новых (пруф (http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?p=202237#p202237)), но не для этого бюджета это
тот форум кишит проверенными людьми, я кст, один из них там))
http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?f=29&t=35084
- почти вся моя машина собрана "там"
-
2Jericho. Да, действительно на этом ресурсе есть много интересных предложений, кстати, как и к примеру здесь http://www.ebay.com/itm/ASUS-SABERTOOTH-P67-REV-3-LGA-1155-Intel-P67-SATA-6Gb-s-USB-3-0-ATX-Motherboard/120844488791?ssPageName=WDVW&rd=1&ih=002&category=1244&cmd=ViewItem. (http://www.ebay.com/itm/ASUS-SABERTOOTH-P67-REV-3-LGA-1155-Intel-P67-SATA-6Gb-s-USB-3-0-ATX-Motherboard/120844488791?ssPageName=WDVW&rd=1&ih=002&category=1244&cmd=ViewItem.)
Непонятно только, как обезопасится от всяких казусов. Выигрыш в цене = цене риска ?
-
"как обезопасится" - я же писал выше, и ссылку давал. Повторю, - брать у проверенных там.
еще на Хай-Фае объявление
http://hi-fi-forum.com.ua/thread-46282.html
хм и +
http://hi-fi-forum.com.ua/thread-46283.html
-
Не всё так быстро складывается, как хотелось бы - только сейчас определился с необходимой конфигурацией, с нагрузкой на карман в 730-740.
1. Intel Core i5-2500 BX80623I52500 box,
2. ASUS P8H61 EVO (REV 3.0),
3. ASUS ENGTX560 Ti DCII TOP/2DI/1GD5,
4. G.Skill 8 GB (2x4GB) DDR3 1333 MHz (F3-10666CL7D-8GBXH),
5. Chieftec Nitro BPS-650C
Выражаю свою признательность камрадам :
-Jericho, ja)d., Cynic, Alex-sk, plumelet, Oleg.S, SASHA, PKarlo за участие в обсуждении;
-Jericho, ja)d., Alex-sk, SASHA за конкретные предложения по конфигурации
-Jericho за то, что отравил меня очередным увлечением, отправив на http://forum.overclockers.ua/ и за отъявленный прагматизм {_21}
-Oleg.S за практическое содействие.
Что получится из сего коллективного творчество доложу по окончанию еще не начавшейся сборки.
Учитывая это
Если б/у не идёт в разрез с "идейными соображениями", то за те же деньги можно получить раза в 1.5 более мощную систему.
и это
та за 750$ тут
http://forum.overclockers.ua/viewforum.php?f=25&sid=a819c41feb36024a08e18446764ccdec
можно взять такой жир, мало не покажется на пару лет в перед
гложет червяк сомнений про удешевление этим путем.
-
Есть немало геймеров, живущих в перманентном состоянии апгрейда, меняющих железо при первой возможности.
Вот от них и достаётся "дёшево и сердито" - самое крутое железо дешевеет быстрее всего.
-
Я с ними живу на разных планетах. Добраться до такого клондайка по силу только через посредников.
Или соратников.
-
forum.overclockers - тот самый посредник.
И вот какой момент - геймерам-оверклокерам выгоднее нарабатывать доброе имя, чем разок "впарить". Поскольку им самим предстоит не раз апгрейдится и выгодно побыстрее сдавать старое...
Ну и люди это не бедные... - тоже играет против "впаривания".
-
Как в итоге оказалось, оптимальная конфигурация под собственные требования (несоизмеримо возросшие с первоначальными в процессе сборки) - вещь со-о-овсем недешевая. Но классная...
-
причем породившая еще одну проблему - из старого системника не подошло ни-че-го!
и теперь он просто хочет сменить место жительства :)
-
оптимальная конфигурация под собственные требования ... - вещь со-о-овсем недешевая.
все залежить від цих самих вимог - половині власників комп'ютера сьогодні, в рамках їх способу використання комп'ютера, по самі вуха вистачить комп'ютера ціною в 300-350 баксів :) (звісно що монік, клава, миша окремо).
-
это да..
так тот системник на 478 сокете, который отлично тянул ХР и сейчас был заменен на новый, вполне отлично справляется со всеми задачами, кроме современных игр и кодирования видео ...
и оценен, кстати, в 3 раза дешевле Ваших расчетов ..
-
в 3 раза дешевле Ваших расчетов
в три рази дешевше моїх розрахунків на те ж саме залізо, чи мається на увазі залізо, котре в три рази дешевше розрахованого мною? ))
-
Наконец нашел старую темку.
Прошу спецов подсказать, стоит ли разгонять процессор, чтобы поднять производительность или надо его менять на другой. Разгоном не занимался никогда. Конфигурация и оценка на фото:
(http://s017.radikal.ru/i424/1305/dd/cd69de49733ft.jpg) (http://s017.radikal.ru/i424/1305/dd/cd69de49733f.jpg)
(http://s51.radikal.ru/i134/1305/da/b58820773113t.jpg) (http://s51.radikal.ru/i134/1305/da/b58820773113.jpg)
-
i5 можна спробувати, якщо вiдповiднi механiзми є в бiосi, та й взагалi спробувати можна, тiльки треба почитати трошки лiтератури на ту тему i розумiти що робиш.
-
Нет возможности изучать. Вопрос менять или разгонять. Что целесообразнее в данном конкретном случае?
-
разгон - это своего рода эксперимент, подбор максимальных параметров (если такой механизм есть и он не заблокирован) при условии устойчивой работы системы методом научного тыка, нельзя нажать кнопку и получить разгон. И все зависит не только от модели платы, памяти, процессора но и от конкретно ваших платы, памяти, процессора. И что б этот тык произвести нужно читать, нет возможности читать менять значит нужно.
-
Да начитался я уже, поэтому и вопрос ребром, т.к. чтобы сделать разгон, нужно быть очень осведомленным в этом вопросе, а у меня на это нет времени, да и желания тоже, я пользователь, а не экспериментатор, там хоть и плохо, но все же видна конфигурация, если вопрос менять, то что брать вместо i2500K. Меня уверяли, что, если его разогнать, то можно получить очень хорошие результаты, не менее, чем было брать в то время проц из более высокой линейки. Вот и мечусь как свинья в мешке, не знаю, что правильнее предпринять
-
но и от конкретно ваших платы, памяти, процессора.
... и, порой, других компонентов системы.
Например - нередко сталкивался с тем, что при разгоне "камнем преткновения" становится звуковая карта. {sm}
Да, разгон - довольно безопасное явление (иначе оно не приняло бы характера массового явления).
На разогнанных системах работаю можно сказать - всегда. С тех пор, как появилась такая возможность (i486).
Достоинство в том, что попытка разгона не требует вложения средств.
В случае особой удачи удавалось разогнать систему по частоте процессора вдвое (а по производительности это где-то втрое?)
Разгон в 1.5 раза - нередкое явление... Но изготовители процессоров стараются всё точнее определять свойства изделия, потому чаще всего приходится довольствоваться ~25% (но ведь - на шару!).
Ну и, как обычно: первый вопрос - чего [реально] системе не хватает? Есть понятие сбалансированной системы (я рассматриваю отдельно подсистемы: 1. вычислительную, 2. оперативной памяти, 3. видео, 4. HDD.).
Если какой-то компонент создаёт "бутылочное горлішко" - разгон/апгрейд остальных компонентов (или одного из них) - мало сказывается на реальной производительности.
И, да! Замена компонентов системы оправдана только если она даёт не менее чем двукратный прирост.
PS Отсюда и намёк на "что брать вместо"...
Если материнка не позволяет поставить вдвое более быстрый камень - то его замена погоды не сделает.
И, порой, бывает интереснее заменить материнку и проц. чем покупать самый быстрый проц под имеющуюся.
PPS Если никто не заметил, то скриншоты показывают, что проц. уже разогнан.
Гнать дальше (с подъёмом питания до 1.35) и получить ещё... + 25...30%? {23} (Не забывая следить за температурой!)
-
если уж советовать...
при разгоне могут возникнуть ошибки на диске, как результат - переустановка системы, так что нужно к этому подготовится.
а если
Меня уверяли, что, если его разогнать
то может стоит посоветоваться с теми кто уверил? если это не просто "блабла".
нужно быть очень осведомленным в этом вопросе,
попробовать найти инфу именно по конкретной плате или хотябы чипсету, именно инфу по разгоне, если таковой нету, то тогда исходить из общих рекомендаций.
а общие...
ну приблизительно таковые
1. разгон частоты процессора при заниженых чатотах памяти, шины, ... вобщем все занизить кроме частоты проца. - добиться уверенной работы. + желательно перед этим стоковый кулер поменять на более мощный.
2. далее увеличение частот шин, при той же частоте проца. добиться устойчивой работы
3. далее заняться памятью... тут посложнее, в двух словах не раскажеш, нужно менять тайминги но тут точно нужно понимать что именно меняеш.
0. отключить все автоматические системы смены частот и автоматического разгона в биосе - это обязательно! отключить (забыл как называется) ну чтото типа защита от излучения, когда частота проца "гуляет" чтобы не создавать устойчивых помех окружающим устройствам.
блок питания должен быть соответствующий - превыщающий стандартное потребление системы хотябы на 25%
после каждого зафиксированого параметра (когда кажется что система стабильна) погонять на всевозможных краштестах, и игрушку какуюнить покруче поганять.
учесть что скоро лето - температура подскочит градусов на 20 - это тоже нужно учесть.
-
Вот так может быть будет пояснее, что по скупому по развернутости мнению советчиков с Оверклокера, данная конфигурация имеет уязвимость в неразогнанном проце. Или не соответствующем данной конфигурации.
CPU: Intel Core i5-2500k 3,3GHz, 6MB Cache, LGA 1155, 95W
CPU Cooler: Scythe Mugen 3 rev.B + Scythe Slip Stream 120mm PWM
MB: ASUS P8Z68 Deluxe/GEN3
GRAFICS CARD: EVGA GeForce GTX560Ti 1024Mb GDDR5
RAM: Crucial Ballistix Tactical DDR3 8192MB 1600MHz PC3-12800 CL8 (8-8-8-24) XMP Kit of 2x4096 1.5V
CASE: Cooler Master HAF922M, RC-922M-RWN2-GP
PSU: Hiper Type RII 680W
SSD: Crucial M4 CT064M4SSD2
HDD1: Western Digital WD5000AAKX-753CA1 (500 Гб, 7200 RPM, SATA-III)
HDD2: Western Digital WD5000AAKS-00YGA0 (500 Гб, 7200 RPM, SATA-II)
DVD-RW: Optiarc DVD RW AD-7261S
Adapter Atheros AR9285 Wireless
WiFicard TL-WN781NB
МONITOR: SynсMaster 971p
Кулер и так здесь за глаза. Что не так с таймингами не понятно. Корпус большой на один 120-ых и два 200 пропеллера, так что летние температуры не пугают. Блок питания может и нужно было бы побольше, но по расчетам здесь и так 30% запас. Материнка очень даже гуд с учетом перспективы. Видяха аж летает, там предразгон обеспечавает WOT на самых максимальных настройках.
Вот Циник считает, что 30% разгона проца не даст ощутимо прибавки. А я не знаю, поэтому и вопрос.
-
я чегото не понимаю mick, что нельзя попробовать то? (только винты поодключай на всякий случай кроме системного)
Что не так с таймингами не понятно
что не понятно? их можно уменьшить...
судя по оценке винды ты должен упереться в производительность диска - 7.9
Вот Циник считает, что 30% разгона проца не даст ощутимо прибавки
ну тут вопрос интересный, не все так однозначно.
8 г памяти, зависимо от задач, некоторые могут не зависеть от скорости диска а только от памяти и проца, поэтому стопор 7.9 на диске не говорит о скорости всей системы (как винда уверяет в своем тесте).
+ на любой, самой последней (купленой, новой системе) ты упрешся в производительность своих винтов в 7.9 {sm}
-
Всё.
Дайте конкретный совет чего делать.
По примеру: память, проц продать и купить такие-то или поменять в настройках то-то и то-то или обратиться к местному профессионалу для разгона.
Я хочу, чтобы оценка проца была никак не меньше 7.7.
-
в данном случае, если есть знакомый то
обратиться к местному профессионалу для разгона
потому что давать конкретные советы не попробовав тяжело ((
(пс. а чего такая привязка к 7,7 по процу?... да лана то я так спросил)
(ппс. тут присутствует некоторая психологическая составляющая, я например разгонял свой домашний комп исключительно изза интереса а не изза экономии)
-
экономия здесь ни при чём, есть проблемы в параллельной работе немалой группы программ в сети (графика);
вот загрузил комп серьезной по ресурсоемкости игрой, вроде по датчикам все очень даже ОК ?
(http://s019.radikal.ru/i619/1305/50/ac518d404963.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
только винты поодключай на всякий случай кроме системного
Насколько я в курсе - i5 гонятся в основном за счёт множителя, а подъём тактовой частоты возможен только весьма скромный: ну, пусть до 105 вместо 100. Т.е. изменения частот на шинах - минимальны до смешного и риск околонулевой.
не все так однозначно
Ну, да... Заметно будет только если "бутылочное горлышко" создаёт именно проц.
Но уже имеется 3700, а при "среднепотолочном потолке" в 4600...5000 => оставшийся резерв 25-35%.
Если этого мало - только менять камень. Но и там потолок не слишком высок по сравнению с имеющимся, но вот цена... {wh}
Но опять же: насколько реально необходим апгрейд системы и цена вопроса. При приближению к рекордной производительности цены растут экспоненциально. :(
-
Прошу пробачення, всю вітку не читав. Для яких задач використовується залізо, бо не зовсім зрозуміло.
есть проблемы в параллельной работе немалой группы программ в сети (графика);
-
Напрашивается злобный вопрос: а пропускной способности сети хватает?!?
-
оптоволокно
2plumelet
совместная работа над графическими проектами, продвинутые игры, IPTV
-
И чё? (_19)
Реальная пропускная способность сети какая?
-
заявлено 100Mbit/s Full Duplex, но гуляет прилично, хотя о реальности цифр говорить сложно из-за роутера
-
заявлено 100Mbit/s
Так, наверное, нужно вспомнить, что мы живём в эпоху гигабитных скоростей в локалках?
{wh}
-
не вспомню, т.к. не знаю, одним словом не специалист, а ты Циник бросай иронию и напиши на общедоступном, для профанов и подробнее, если пальцы не болят стучать по клаве
вот тут меня уточняют, после роутера распределение по вайфаю, какие уже там гигабайты?
-
розігнати спробувати не завадить - це ж безкоштовно :) ну, якщо не дати жару)), усі інші залізяки куплені і так з запасом (включаючи охолодження проца?), тож мало б вийти.
втім, я б не сподівався на особливий приріст швидкодії.
з замін... ну, i7-3770 - єдине, що було б сенс брати (так, дорожче, але і5 з третього покоління нічого особливо і не дадуть, хіба що теж гнати, але і це з серії "припарка мертвому", в той час, як і7 більш багатопоточний, що може мати більше сенсу в ряді випадків, і до речі - теж можна розігнати {wh}), інакше не бачу сенсу взагалі міняти щось. Втім, знову ж таки є побоювання, що буде розчарування по швидкодії, бо, як правило, проблема в софті, а не в залізі.
Взагалі, всі ці підглючювання і лагання софту можуть бути через вінду, її засраність софтом і сервісами, які в фоновому режимі напружують і проц зокрема, засраність хардів - впливає на швидкість запису і доступу до даних і т.д. За що люблять Маки? За вилизаність софту, через яку софт працює швидше і складається враження, що маки швидші.
До речі - там же на ссд 64 гіга? Стикався з інфою (ліньки перевіряти), що у ссд є хвороба - забитий до стелі ссд втрачає свої швидкісні переваги. Траплялися рекомендації не заливати ссд понад половину.
-
2 ja)d.
(__3)
Уже занялся этим:
(http://s005.radikal.ru/i210/1305/c0/bbee8231ccd5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Затем генеральная чистка всего и вся, т.к. засранность присутствует.
Если не поможет - тогда i7-3770K 3.5GHz.
Пока всем спасибо за советы.
-
Вашої конфігурації для IPTV і самих, самих ігр достатньо. В мене конфігурація раза в два слабша і вистачає, прада з розгоном. Дя графічних проектів, вони можуть використовувати для розрахунків як процесор так і відеокарту. Потрібно дивитися тести під конкретні програми. Якщо майнінг то однозанчно відеокарта і при чому краще підходить АМД, починаючи з 5 серії. Для графіки або відео важливо кількість ядер в процесорі. Деякі проекти краще працюють на АМД тоді FX-8350. Якщо впирається в чисту продуктивність процесора на ядро, тоді Core i7 (приріст продуктивності аж до 30%, ріст вартості системи вплоть до 300%).
У вас "забитий" CCD, при цьому в нього сильно падає швидкість.
Ще пропускна здатність каналу поставте PingMonitor і монітор мережі і подивитися реально що з каналом.
-
экономия здесь ни при чём, есть проблемы в параллельной работе немалой группы программ в сети (графика);
...
вот тут меня уточняют, после роутера распределение по вайфаю, какие уже там гигабайты?
ну наверное нужно более конкретно об этом "в параллельной работе немалой группы программ в сети (графика)"
и если в цепочке есть вайфай - то оно и есть то "горлышко"
До речі - там же на ссд 64 гіга? Стикався з інфою (ліньки перевіряти), що у ссд є хвороба - забитий до стелі ссд втрачає свої швидкісні переваги. Траплялися рекомендації не заливати ссд понад половину
я не стикався з таким, єдине з чим стикався по ссд то не довговiчнiсть якщо вiн iнтенсивно працює в режимi запису/читання, по можливостi перевести його в режим читання щоб запис був мiнiмальним. Результат недовговiчностi видно в тому що втрачається ємнiсть (розмiр) диску.
за що люблять Маки? За вилизаність софту, через яку софт працює швидше і складається враження, що маки швидші.
точно ... плюс iнше залiзо, iнша система, iншi програми, iнша цiна ...
-
Стикався з інфою (ліньки перевіряти), що у ссд є хвороба - забитий до стелі ссд втрачає свої швидкісні переваги. Траплялися рекомендації не заливати ссд понад половину.
На самом деле - это проблема не конкретного типа накопителя (SSD, HDD или ещё чего там), а побочный эффект некоторых (нескольких) недоработок (ошибок!?) в алгоритме файловой системы NTFS, которая обычно используется.
Подробности описывать лень... {_09}
А реалии таковы, что да: после заполнения раздела более чем наполовину - начинает падать скорость.
А при заполнении более чем на 90% - падение скорости приобретает катастрофический характер.
Т.е. имеет смысл держать на SSD систему и софт. (Да и то, возможно - только самый критичный к скорости.)
Рекомендую использовать Diskeeper.
О том, что скорость передачи данных по сети может быть "горлышком" - уже сказали.
Остаётся добавить, что проблема может быть не только с собственно скоростью сети, но и может иметь программный характер, например, если трафик проходит через фаерволы, антивирусы...
В любом случае - нужно точно находить/выяснять где "горлышко" и "расширять" именно его.
Первой под подозрение попадает сеть (и оборудование и настройки).
Возможно, потребуется переход на оборудование, работающее по протоколу 802.11n.
В общем... "Тяжело искать ошибку, о которой думаешь, что она одиночная, а на самом деле - она тройная."©
-
ребята, спасибо..
докладываю, почистил SSD, получил прирост, на нем изначально только система, весь основной массив информации в системной папке AppData, что там сносить не знаю, да и стрёмно
уже майструю кабель до роутера, уверен что Ваши выводы верны
"..поставте PingMonitor і монітор мережі.." надеюсь правильно пользуюсь вот этим счастьем http://www.speedtest.net/ , вроде бы с сетью все ОК
-
(http://s002.radikal.ru/i198/1305/e3/966999935ff9.jpg) (http://www.radikal.ru)