Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => O => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Oleg_B => Тема розпочата: Oleg_B від 22 Листопада 2007, 05:44:52
-
Попросил товарищ сделать ему нож на кухню. Вот что вышло.
ТТХ:
- полная длина: 260мм
Клинок:
- длина: 140мм;
- ширина: 26мм;
- толщина в обухе: 1,3мм;
- материал: 50Х13;
- твердость: _HRC
Рукоять:
- материал: бук, пропитанная синтетическим
маслом для диффузионных насосов;
- конструкция: всадной монтаж.
Втулка и навершие: 12Х18Н10Т
(http://io.com.ua/02347506i.jpg) (http://io.com.ua/02347506) (http://io.com.ua/02347507i.jpg) (http://io.com.ua/02347507) (http://io.com.ua/02347508i.jpg) (http://io.com.ua/02347508)
Еще фото: http://oleg-b.io.com.ua/album73370
-
маслом для диффузионных насосов;
А почему этим маслом? Оно что полимеризуется? Что из себя представляет?
Втулка и навершие: 12Х18Н10Т
Ага, вот что ты протравить хотел...
Нож понравился. Хорошо сделано. Рукоять только круглая, руке не очень комфортно будет. И чешуя эта пелингасовская, не очень. Ты ее делаешь, потому что нравится, или для уменьшения времени на обработку?
-
Хорош кухонник ((()))
На кухонниках спуски лучше от обуха делать, рез лучше.
Про кружочки Вадим уже сказал - чем-то общепитовским отдаёт :)
-
Я все ножи делаю на работе. Но у меня на участке нет подходящего оборудования что бы делать спуски (да и я делать их не умею - просто не на чем попробовать). Поэтому для этого я отдаю заготовки в другой цех знакомому слесарю, он за одно и сделал "чешую". Так ему прикольней показалось. Ну да ладно, пусть будет. Заказчику понравилось. А круглая ручка вообще-то удобная.
Про масло - да у меня другого просто нет. А это синтетическое масло для высоковакуумных диффузионных насосов. Деревяхи пропитывает - супер!
-
Кухонник получился хороший, рабочий. Круглая рукоять, видимо, должна быть удобной. Японцы такие ставят, а они в этом понимают. Немного не смотрится прогиб обуха клинка в районе больстера и чешуя, а вообще - зачет.
-
А прогиба нет, это на фотке так смотрится. Когда для себя делать созрею - буду делать без "чешуи".
-
Синтетическое масло в рукоять для кухонника, тем более не полимеризующееся... Как-то не очень. Льнянки в Запорожье нет? :'(
-
Почему не полимеризующееся...?
-
Почему не полимеризующееся...?
А как же работают эти диффузные насосы, если масло застывает? Привык к тому, что масла технические для смазки, а не для уплотнения... ???
-
Нормальный такой кухонник получился.
-
Ну в принципе ты где-то прав. Масло в насосе не застывает. Вот не могу объяснить почему оно так работает на дереве. Само по себе это масло очень мелкодисперсное. Очень хорошо пропитывает древесину. Достаешь нож из масла, обматываешь рукоять какой-нибудь тряпкой на пару дней, чтобы эта самая тряпка излишки масла впитала. Потом еще денек просто на воздухе и нормально.
-
Может в древесине самой какие-то связывающие компоненты... ХЗ
А запах?
-
Ох, не любитель я этих экспериментов с маслом... после того как знакомый олифой рукоять испортил...
А ножик хороший, правильный кухонник.
-
Что за сталь то такая 50Х13? Никак в инете не найду. И смотрел в справочнике металлиста, там тоже не увидел :(
-
Я кстати тоже такой стали не знаю. 65Х13 - знаю, 40Х13 - тоже знаю, а вот 50... ?
-
Кстати я тоже не знал! К нам в цех пришли листы металла (от которого мне и отрезали) с клеймом 50Х13!!! Пока сам не увидел - не поверил.
Да я этим маслом уже не первый раз рукояти пропитываю, вроде пока все ОК.
-
Кстати я тоже не знал! К нам в цех пришли листы металла (от которого мне и отрезали) с клеймом 50Х13!!!
Может все же 50Х ?
-
Я все ножи делаю на работе. Но у меня на участке нет подходящего оборудования что бы делать спуски (да и я делать их не умею - просто не на чем попробовать). Поэтому для этого я отдаю заготовки в другой цех знакомому слесарю, он за одно и сделал "чешую". Так ему прикольней показалось. Ну да ладно, пусть будет. Заказчику понравилось. А круглая ручка вообще-то удобная.
Про масло - да у меня другого просто нет. А это синтетическое масло для высоковакуумных диффузионных насосов. Деревяхи пропитывает - супер!
Надо тебе, пожалуй, подкатить льняной олифы чуток, попробуешь, может понравится {_02}. А то всякая синтетика на кухню - не гуд...
Только, напомни мне!
-
Привет специалистам ! Хочу сделать кухонный нож , есть заготовка сталь 40Х13. Подскажите по этой стали , как она для кухонных целей. И еще вопрос - ни у кого нет опыта хромирования ножей в домашних условиях . Я в инете нашел описания , но чересчур заумно + научная терминология. Я сделал нож , отполировал да вот сталь обычная ржавеющая. Получилось неплохо , но :( хотелось бы еще чутше. Зараннее благодарен ! Будут фот обязательно покажу.
-
Почти все советские кухонные ножи делали из 40х13, самая кухонная сталь.
С углеродкой проще наверное не хромировать а протравить в кислоте, промыть хорошо, не касаясь руками, высушить, прогреть и натереть карнаубским воском. Затем излишки воска удалить путем полирования на полировочном круге. Получится некое подобие защитного покрытия. И сало почаще резать ;)
-
С углеродкой проще наверное не хромировать а протравить в кислоте, промыть хорошо, не касаясь руками, высушить, прогреть и натереть карнаубским воском. Затем излишки воска удалить путем полирования на полировочном круге. Получится некое подобие защитного покрытия. И сало почаще резать
Если можно поподробнее - какая кислота , время травления и что такое карнаубский воск , где можно достать. У меня пчелиный есть. Да , будет ли у него блеск ?
-
Почти все советские кухонные ножи делали из 40х13, самая кухонная сталь.
Ты так утверждаеш вроде в те годы был министром легкой промышленности. Если бы все кухонники делали из этой стали, то ссср ещё раньше разволился бы.
Если нож из 40х13 хорошо термо обработать, в "термичке", да ещё и все диаграммы выдержать, то и нож будет нормальным. Я правда не знаю скольно едениц максимум можно из неё вытащить. Но у меня есть ножи из этой стали и гарантированно из этой стали и термичка была нормальной и я даволен этим железом. И если я брал раньше в сссре на заводе с маркировкой, так я был уверен на все сто. А у тебя есть уверенность что тебе на базаре продают то что говорят или ещё в каком то другом месте. Или ты каждый кусок на спектральный анализ таскаеш.
Сейчас правда на глазок закалку делают и вытягивают 58 едениц из любого железа, а потом и гвозди рубят и задницу бреют одновремено :P
А для кухонника пойдёт любая нерж, кроме пищевой. И если её потом слегка приколить то будет всё нормально. Кухонник не должен быть бритвой и если его переодически класть на мусат. так в этом нет ничего страшного. Зато пальцы у всех будут целыми.
Я бы своей жене не дал кухонник заточеный в бритву. :D
-
Я бы своей жене не дал кухонник заточеный в бритву. :D
+100!!! ))))
Аналогично.
-
Вообще-то 40х13 достаточно коррозионная сталь, и не должна ржаветь направо и налево. Тем более полированная. Вы уверены, что у вас именно 40х13?
-
Вообще-то 40х13 достаточно коррозионная сталь, и не должна ржаветь направо и налево. Тем более полированная. Вы уверены, что у вас именно 40х13?
А что здесь кто то утверждает обратное?
Сталь 40х13 есть сталь коррозионно-стойкая мартенситного класса, и при хорошей термо обработке её можно закалить я думаю до 50 HRC. А если полазить в нете то можно найти подтверждение что при конкретном закаливании можно получить ещё выше. А коррозионная стойкость 40х13 относится не только к воде, но и ко многим химическим и электрохимическим воздействиям.
Конечно 58 едениц закаливания из этой железяки не вытянуть, но если разобраться по существу многие ли ножи имеют 58 едениц на самом деле. 60 едениц уже можно применять как стеклорез.
-
А что здесь кто то утверждает обратное?
Виноват. Вот так всегда, пока из бронепоезда вылезешь, пока разберешься... {_04}
Я неправильно понял, что это сделанный нож был из 40х13, которую назвали "сталь обычная ржавеющая".
-
А что здесь кто то утверждает обратное?
Виноват. Вот так всегда, пока из бронепоезда вылезешь, пока разберешься... {_04}
Я неправильно понял, что это сделанный нож был из 40х13, которую назвали "сталь обычная ржавеющая".
Так у меня тоже такое впечетление сложилось, что 40х13 обозвали ржавейкой.
-
вы оба не правильно поняли ))))
Хочу сделать кухонный нож , есть заготовка сталь 40Х13.
Я сделал нож , отполировал да вот сталь обычная ржавеющая. Получилось неплохо , но
-
Товарищи специалисты , Сергей вот правильно сказал - вы неправильно меня поняли. Я сделал один нож , из ржавеющей стали. Отполировал его , и непроч похромировать. Сделал неплохо но как всегда ,хочется еще лутше :( . А из стали 40Х13 есть заготовка . Заготовка со старых времен , с маш - завода. Нынче развалили. Заготовка милиметра 3 по толщене , откованная но нешлифованная. Я точно уверен что это 40Х13 . Мужичек дал , раньше на том заводе работал , я ему на пиво дал.
-
oleg_d - кухонник зачетный, но чешуя конечно лишняя. Что ручка круглая. так я то же раньше думал что круглой не удобно рабоать, вроде как нет в руке ощущения "хвата" как на овальной, а потом как то "спас" пчак один,(точнее думал что спас, кранты ему) и на кухню его определил, и на нем как раз круглая ручка. И знаете ничего, вполне нормально им работать.
Алексей С. - хромировать в домашних усдовиях наверно не получится у Вас, слишком муторное дело. А вот протравить - вполне. И пленка после травления достаточно прочная, для кухни за края хватит и ржаветь не будет если не будете бросать нож на ночь, допустим на тряпку мокрую.
А из 40х13 столько ножей сделано за времена ссср - что можно сказать это уже "классика" для ножа.
-
Можно вытянуть приблизительно 52-54 ед.
-
Уважаемый webs неподскажете где можно глянуть фото ножей после травления . По поводу травления , я посмотрю на форуме может че и найду. Нож который сделал ( единственное пока лак немогу хороший найти в магазине ) я его делал для красоты , приглянулся он мне , делал по образцу из инета. Вот адресок http://playground.sun.com/~vasya/grinding.html , по ножам много интересного.
-
А лак для чего {_25}
-
Лак - чтоб защитить места, которые не хотелось бы травить.
-
Да обычный безцветный лак для ногтей...
-
Начнем отвечать по-порядку:
- травить лучше хлорным железом, концентрированый растовр, периодически вынимать и очищать от черного налета. Пред травлением хорошо обезжирить. Также травить можно и другими кислотами: азотной, фосфорной и т.д., но ими опаснее. Некоторые товарищи с форума на собственной шкуре испытали.
- травить можно как углеродистую так и нержавеющую сталь, время травления подбирается экспериментально.
- углеродистую сталь после травления желательно покрыть карнаубским воском, не просто покрыть, а втереть во все поры.
- Карнаубский воск это смесь различных восков и масел, температура плавления порядка 80 градусов, т.е. очень хорошо применять для защиты деревянных рукоятей от влаги, в отличии от обычного воска в руках не липнет и не пачкается. Брать где получится: заказывать здесь на сайте, слезно попросить у кого-нибудь кусочек, выменять и т.д.
- образцы протравленных клинков:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=797.60 (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=797.60)
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2086.0 (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2086.0)
http://foto.rambler.ru/public/sm1024/knife/55/55-webbig.jpg (http://foto.rambler.ru/public/sm1024/knife/55/55-webbig.jpg)
http://io.com.ua/02476238 (http://io.com.ua/02476238)
-
Sergey все правильно написал. Только одно предупреждение для новичков. С хлорным железом надо работать очень аккуратно. Если попадет на одежду - считай дыра. Очень агрессивная жидкость, хотя при попадании на руки никакого жжения нет, только "масляничность", и смывается плохо.
-
Да с любой химией лучше работать в кислотостойких перчатках.
-
- Карнаубский воск это смесь различных восков и масел, температура плавления порядка 80 градусов, т.е. очень хорошо применять для защиты деревянных рукоятей от влаги, в отличии от обычного воска в руках не липнет и не пачкается. .
Карнаубский воск покрывает листья пальмы Copernicia cerifera. Состоит на 80% из сложных эфиров триаконтанола CH3(CH2)29OH и тетракозановой СН3(СН2)22СООН и гексакозановой к-т. Содержит также 10% спиртов - октакозанола СН3(СН2)27ОН, гептакозанола СН3(СН2)26ОН, не встречающегося в остальных В., и др., а также 1-1,5% углеводородов, 0,5% фитостерина. Для получения В. листья пальмы высушивают, из них выколачивают порошок, к-рый вываривают в воде и выливают в формы. 2000 листьев дают ок. 16 кг В.Температура плавления 83-91 градус.
-
Нет , нет , нет. Лак чтобы вскрыть рукоятку. Ниразу непробовал , но постараюсю оставить фото оригинала , по которому я делал свой нож. На оригинале рукоятка сделана и кокоболы кажись , а у меня и бука .Что нашел.
[вложение устарело и удалено администратором]
-
Рукоятка странная {_25}
-
oleg_d -
А из 40х13 столько ножей сделано за времена ссср - что можно сказать это уже "классика" для ножа.
А 13х? какя сталь классная. Сколько из неё было достойного сотворено.
-
Рукоятка странная Bezik
это оригинал с интернета , мне тем неменее нравится . Это первый мой нож. До этого я сделал кухонный топорик лисичку , может кто знает . Сталь жалко ржавейка , другой небыло, а сделать хотелось прям руки чесались. Ща попробую отсканировать.
-
единственное пока лак немогу хороший найти в магазине
лак в магазині і не знайдеться.
або даніш ойл, або лляна олія (+ суміші на її основі), або віск (та його похідні)
а будь який меблевий лак буде холодним і слизьким.
-
Рукоятка странная {_25}
А ты погуляй по тому сайту - почти все Васины самоделки имеют рукояти, напоминающие шахматные фигуры ))))
2Алексей С. - большая к Вам просьба - обдумывайте предложения перед тем, как печатать, и читайте, перед тем как отправить - иногда очень трудно понять смысл написаного. А текст, начинающий ся словами "Нет, нет..." я прочитал несколько раз, но так и не понял, о чем речь...
-
Алексей С., бросай затею с лаком ... лак, только, "на полку".
А тот ориджинал, что ты показал, вскрыт не лаком, 100%.
Вот, поройся: http://playground.sun.com/~vasya/nozh2002.html
-
а именно http://playground.sun.com/~vasya/wood.html
-
Ваше замечание принял к сведению , в следующий раз буду повнимательнее. :D
2Алексей С. - большая к Вам просьба - обдумывайте предложения перед тем, как печатать, и читайте, перед тем как отправить - иногда очень трудно понять смысл написаного. А текст, начинающий ся словами "Нет, нет..." я прочитал несколько раз, но так и не понял, о чем речь...
это был ответ Сергею из Черновцов на
Лак - чтоб защитить места, которые не хотелось бы травить.
просто я ссылочку неоставил .
-
Рукоятка странная {_25}
А ты погуляй по тому сайту - почти все Васины самоделки имеют рукояти, напоминающие шахматные фигуры ))))
Ну и как Вася отстаивал свои ножи? У него так целая коллекция таких.
У меня сразу в башке такое сварилось. А что если бы из наших кто ножи делает не плохие, подписался бы под таким. Интересно было бы посмотреть на реакцию собрания.
Наверное отправили бы в галерею )))) )))) ))))
-
Сначала хвалили - ибо это был 2002-2003 год и Вася поражал экзотическими породами. (Там у него ведь почти на каждой ручке уникальная древесина). Потом молчали из вежливости - Вася сам расхваливал свои изделия. Потом - когда достал - потихоньку начали давать замечания - а может так лучше, а может эдак... А когда окончательно задолбал - так и сказали про безвкусицу и абсолютное отсутствие фантазии. Вася обиделся. Ну а дальше события поехали совсем в другую сторону.
Дело в том, что с 2002 года существует Васин сайт, и как бы к Васе не относиться - подборка материала у него там огромная, хоть и тенденциозная иногда. А в то время информации в сети по ножам было очень мало, Вася же переводил фрагменты забугорных форумов, журнальные статьи и т.п. В общем довольно много сделал для развития ножевого дела. Но - то ли зазнался, то ли возомнил себя самым умным - начал учить всех подряд, даже известных и талантливых кузнецов, которые стали появляться в сети. Ну и разосрался со всеми, обиделся и ушел.
-
Вот фото топорика лисички и ножа , прошу прощения но качество неочень.
-
Топорик Лисичка
-
Прикольная "лисичка"
-
Что то я топорика не увидел :) Странные какие то пропорции у ножа, может фото такое...
-
Мда. Топорик "не в моем вкусе".
-
Простите за вопрс , просто по неопытности - сапунлак , это сюда неклеится ? Это жаростойкий лак. Я ним вскрывал обмотку на самодельном сварочном. Он для древисины неидёт? :(
у мене склалося враження, що ви не довіряєте нічому, крім лаків.
у мене теж було таке враження спершу - лак, і біьлше нічого.
але, все пізнається в порівнянні.
тому пішов в магизин для художників , купив лляної олії (15 грн за баночку).
на базарі, де мед продають - кусок натурального воску (2-5 грн)
і , як тільки розплавив трохи воску, зрозумів, що цей аромат на руків"ї вартий більше, ніж всі лаки на світі.
а потім, наважився, придбав даніш ойл.
він, хоч і не такий пахучий, але має свої плюси - не треба тижнями чекати на полімризацію, не темнить дерево.
і при тому - в мокрій ріці не ковзає.
пробуйте різні варіанти - на кожен вид руків"я та умов застосування ножа буде свій оптимальний варіант.
-
у мене склалося враження, що ви не довіряєте нічому, крім лаків
Уважаемый - entp - поймите меня правильно , спрашиваю неот недоверия а от незнания . Буду в ближайшее время на рынке , обязательно куплю льняного масла , воск благо со своих пчел. И попробую. О том что получилось обязательно расскажу :D .
-
Камрады, человек спросил о покрытии лаком рукояти, ему намекнули что для рабочего ножа лучше пропитка, а вы развели тут высокие материи - шеллак... яхтенный...
Fktrctq C/, добрый Вам совет, пропитайте как это описано здесь:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1528.msg22200#msg22200
или здесь:
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2293.msg35381#msg35381
Если все сделаете правильно - результат Вас приятно удивит.
Буду в ближайшее время на рынке , обязательно куплю льняного масла , воск благо со своих пчел. И попробую. О том что получилось обязательно расскажу :D .
Вот только от покупки льнянки на рынке хочу Вас предостеречь - есть опасность нарваться на дрянную олифу или вообще на черт-те что, полимеризации и за пол года не дождетесь. Пойдите в магазин для художников и купите вот такую:
(http://photofile.ru/photo/jerichosb/1138064/large/25087682.jpg)
(фото нагло спёр у Jericho :))
-
Сообщения о лаке очень интересны. Вынес в отдельную тему
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2596.0 (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2596.0)
-
Топорик Лисичка
лисичка цікаво зроблена.
не знаю, наскільки функціональна, але праці вкладено конкретно...
а от в ножі, здається , слід васі каліфорнійського пробивається...
дамаю, що варто окремою темою оформити - адже це перші роботи.
-
Цитата Автор: entp Отправлено: Сегодня в 10:44:26
лисичка цікаво зроблена.
не знаю, наскільки функціональна, але праці вкладено конкретно...
по поводу функциональности - женсовету нравится ;) . Сам попробовал рубить кролика , удобно. Потрудится пришлось - дай бог, пришлось много помаслать сталь напильником ( я её неотпускал перед этим ). Если у кого появится желание повторить , оставляю фото. Я обрисовал лисичку , она вмещается на обычном альбомном листе . Это неидеал , если у когото получится лутше , буду только рад.
-
А вот и мой кухонник и разделочный - оцените
[вложение устарело и удалено администратором]
-
Фото бы побольше. И в разных ракурсах. И описание - сталь, дерево, размеры...
А чем продиктовано желание вытравить на клинке симпатичное членистоногое?
-
2 ORION
Артур, добро пожаловать на форум.
Свои ножи лучше выложи в отдельной теме.
-
Фото бы побольше. И в разных ракурсах. И описание - сталь, дерево, размеры...
А чем продиктовано желание вытравить на клинке симпатичное членистоногое?
Жена-по гороскопу вышеуказанное членистоногое :)))
Модератору-извенения-больше не буду. Уже открыл новую тему со своими фотками...
-
Неделю назад сделал нож . Нерешался показать так как фото неочень {_09} {_10} , фотика цыфрового нет , фоткал камерой . Нож из стали 40Х13 , общая длина 295 мм. , длина рукоятка 110 мм. , травил ( первый раз в своей жизни ) соляным р - ром питание от 6 -ти вольтового зарядного . Ручка - берёза 2 часа проваренная в растворе - льняное масло ( аптечное ) канифоль , воск , высохла через сутки , после шлифовал наждачкой и тканью. Интересно былобы услышать мнение специалистов. :D
-
Хоть фотки и не удачные, но вроде кухонник получился нормальный.
главное что бы он, сало хорошо резал O0
-
Ну, эти фоты вообще! Нихрена не видно. ;)
-
.