Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => С => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => сержант => Тема розпочата: сержант від 04 Липня 2008, 17:06:36
-
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95111876/middle/99263860.jpg) (http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95111876/99263860.jpg)
Мой вариант кухонных ножей.Оба из 40Х13.Рукоятки из пропитаного эпоксидкой древесного шпона(даже незнаю как правильно этот материал называется).Заклёпки медные.При толщине 2,2мм ширина спусков 15мм,на режущей кромке оставил 0,4мм
-
а где фото? :(
-
Ничего так ножики, но не особо впечатляют... Да и вогнутые спуски от середины как-то не того для кухни. ИМХО - складники у тебя намного лучше.
-
Игорь, ты таки экстрасенс, ибо я тоже, как и oleg_b ничего не увидел :(
-
Не, ну вы ваще.....
А так? (См. заглавный пост)
-
а, ну уже не актуально
-
Теперь видно. Нормальные кухонники, очень напоминают только почему то серийные изделия ;)
-
Нормальные ножи.
Как по мне то нада бы еще полирнуть спуски.
На чем делались спуски?
-
Рабочие кухоннички получились {_11}
-
Спуски вывожу на обычном точиле,на кругах диаметром 150-180мм.А полировать еще спуски если ножи неполированые вообще?Там микроштрих-для кухонника это лучше чем полировка.
-
Блин кругом ценители неполированных клинков. Один я как белая вороно со своей полировкой {_18}
-
Материал рукоятки, если не ошибаюсь, дельта-древесина. Для кухонников ИМХО лучше подходят прямые спуски от обуха :)
-
на обычном точиле такие спуски... зачет {_11}. деревяхи мрачноваты, да еще и эпоксидкой пропитаны, както не того.....
-
А Fes пожалуй прав насчет моих ножей-кухонники я начал делать совсем недавно,а складные не первый год.Вот опыта ещё маловато.Гдето прочитал такую фразу:до кухонных ножей нужно дорости!Вот и буду.А чтобы хоть както оправдатся что делаю нетолько складни,в другой теме выставлю нож нескладной,один из моих первых :D
-
Точно,дельта-древесина!Я тоже нашел в журналах.Воду дежит хорошо
-
Вполне приличные кухонники. Спуски что без приспособы, так ровненько заворачиваеш? Или хоть какойто упор есть.
А шпон что сам наберал или готовая деревяка была?
Я как то сам клеел, но не на смолу, а на водостойкий клей для паркета.
правда у меня был палисандр и естественно вид был немного другим.
-
Приспособа конечно есть без неё необойтись если руки не под то заточены.Вот она:(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99277511.jpg) (http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99277511/) Иконечно есть подпяток.А древесина была готовая-нашел большую шестерню,незнаю счего,распиливаю,шлифую.И листы продаются блошиных рынках сам видел,и 6мм и 8мм,может и толще есть.
-
Спуски просто класс! Досстойная робота!
-
Точно,дельта-древесина!Я тоже нашел в журналах.Воду дежит хорошо
у мене вже два роки прекрасно "тримає" воду звичайний пористий дуб, виварений у суміші лляної олій і трошки натурального воску.
так що не варто відкидати натуральні матеріали.
форма ножів сподобалася.особливо більший.
-
Рукоятки из пропитаного эпоксидкой древесного шпона(даже незнаю как правильно этот материал называется).
Как как, деревянная микарта {_08} Можно было и получше чего придумать, не в обиду, но ох как портят они всю картину.....
-
У меня ручки на моих кухонниках из пропитанного льнянкой дуба (только надо дождаться полимеризации) - прекрасная водоустойчивость {_11}
-
Когда я работал на ЭлектроТяжМаше у нас в бригаде был мужичек, он промышлял немного изготовлением ножичков (очень здорово у него это получалось :) ) Так вот на рукояти он считал одним из лучших материалов подобную фанеру. Не впитывает воду, не гниет, приятна на подержать, довольно неплохо полируется. Брал он ее из какого то буржуйского трансформатора, большого трансформатора :) (не спрашивайте что она там делала ,сам не знаю ) . По крайней мере на этих ножах очень похожа.
Ножики понравлись. По хорошему завидую мастерам которые так спуски делать умеют.
У меня тоже ножик с рукоятью из подобного материала имеется :) (http://io.ua/01313056i.jpg) (http://io.ua/01313056)
-
Классные кухонники
-
хорошие у вас работы.
с подборкой материалов не везет :( против фанеры ничего не имею , но она жуть как не красивая((
медные (точно?) заклепки (вы клепали их? или таки штифты) :( из нержы бы смотрелись лучше, да и латунька получше, имхо.
а можно глянуть на приспособу в сборе (можно без точила) с клинком?
и отдельный респект ((())) за отсутствие дешевой полировки "в зеркало"
-
Нифигасе, дожились, дешевая полировка "в зеркало", просто полировка это еще можно поспорить, а в зеркало , уж извини , уметь еще нужно! Соглашусь сатинирование имеет свои прелести, но по сложности, зеркальная полировка сложнее, потому "дешевой" ее не назовешь!
-
.... в зеркало , уж извини , уметь еще нужно!....зеркальная полировка сложнее, потому "дешевой" ее не назовешь!
Абсолютно точно!
ЗЫ - всяким сатинированиями, матированиями, воронениями как правило скрывают недостатки именно полировки, т.к. в этом случае не нужно стараться вывести в идеал поверхность.
Джерри - извини уж, но когда ты попробуешь добиться хотя бы 10-го класса полировки (я не говорю о 12-м и выше), то тогда поймешь, что это совершенно не "дешевая" работа, а намного более сложная, чем просто сатинировать или воронить.
Больше скажу - дешевизна изделия проявляется как раз в отсутствии той самой полировки "в зеркало", ножи высокого класса (не попса) полируют именно так. Катаны вспомни и прочие вакидаси :D
-
Рад что есть понимающие люди {_08} {_08} {_08} {_08} {_08}
-
прошу прощение за не правильную подачу .. ща исправлюсь :D
дешевой полировки "в зеркало" ,ИМХО
"дешевой" в моем смысле не денежный эквивалент и не трудозатраты .. даже если бы она делалась на орбите в станциях, а позволить себе ее могли бы ...
не наю - понятно ли теперь?
не нравится она мне .. короче (все остальное вырезано цензурой)
-
Кстати, Джерри это имя не имеющее ничего общего с городом Иерихон
-
Приспособа конечно есть без неё необойтись если руки не под то заточены.Вот она:(http://[URL=http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99277511/][IMG]http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99277511.jpg)[/URL] [/img] Иконечно есть подпяток.А древесина была готовая-нашел большую шестерню,незнаю счего,распиливаю,шлифую.И листы продаются блошиных рынках сам видел,и 6мм и 8мм,может и толще есть.
[/quote
Приспособу я так и не вижу, повтори пожалуйста ещё раз с фоткой. И что там ещё за подпяток? показывай всё что есть, очень интересно.
Я всё врямя спуски делал без приспособ, всё на глаз, но как нормальный человек всегда не доволен своими результатами.
А что бы добится на спусках идеально ровного следа от шлифкруга, мало иметь хорошие руки. Малейшее движении не в тему, может угробить всю работу. И тогда идёт в хот наждчка или вулканит. Но это всё не то. Высшего пилотажа уже нет. Вот я сейчас ищу такую конструкцию приспособы для вогнутых спуском, что бы не только облегчила работу мне на моём задрыпаном точиле, но и качество был высоким.
Например на вогнутой РК очень сложно удержать верхнюю грань, что бы она шла в ровень с РК, что бы там всё было как с завода из под станка, всё идеально ровно и след от шлифкруга был идеальным.
Так что показывай свою, может что интересное и почерпну.
Когда я работал на ЭлектроТяжМаше у нас в бригаде был мужичек, он промышлял немного изготовлением ножичков (очень здорово у него это получалось :) ) Так вот на рукояти он считал одним из лучших материалов подобную фанеру. Не впитывает воду, не гниет, приятна на подержать, довольно неплохо полируется. Брал он ее из какого то буржуйского трансформатора, большого трансформатора :) (не спрашивайте что она там делала ,сам не знаю ) . По крайней мере на этих ножах очень похожа.
Ножики понравлись. По хорошему завидую мастерам которые так спуски делать умеют.
У меня тоже ножик с рукоятью из подобного материала имеется :) (http://io.ua/01313056i.jpg) (http://io.ua/01313056)
.
В "старые добрые советские времена" в оборонке применялась фанера пропитанная бакелитовым лаком. Обрабатывалась плохо, а полировалась хорошо. Лак делал своё дело и на войлоке можно было добится "зеркала". Все утверждали что "вечная фанера". У меня почему-то долго не простояла и не на одном работяге. рассыхалась. Может мне такое дерьмо попадалось.
-
Кстати, Джерри это имя не имеющее ничего общего с городом Иерихон
О, наконец-то стал понятен твой ник 8)
Насчет общего - Jericho - Jerry - похоже, правда? :D Но больше не буду, понял.
По теме - нравится или нет - дело личного вкуса. Я не зря привел в пример катану - она тоже не всем нравится, но это совершенство мастерства, кто бы что не говорил. И трудозатраты, денежный эквивалент, космические технологии здесь тоже ни при чем. Есть классика, есть совершенство классики, есть мастерство, а есть ширпотреб (по быстрячку и без вылизывания)))) ИМХО - ты не видел действительно великолепно отполированный клинок - он завораживает... Смею надеяться, что то, что тебе не нравится - это тот самый "селедочный" блеск :D
-
(http://[URL=http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99277511/][IMG]http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99277511.jpg)[/URL] (http://)(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99284179.jpg) (http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99284179/) (http://)(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99284209.jpg) (http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99284209/) (http://)(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99284221.jpg) (http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99284221/) (http://)(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99284278.jpg) (http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99284278/) (http://)(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95142483/small/99284404.jpg) (http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95142483/99284404/) [/img]
Пробую еще раз с фотками...
-
Ну вот чтото получилось.Прошу прощения за твоческий беспорядок на заднем плане.Видно и приспособу в сборе с клинком,и ее относительно круга,и подпяток или по другому-упор.Радиус закругления на приспособе можно сделать свой. уменя например их две-с разными радиусами,для разных клинков.Спуски нужно постоянно контролировать штангелем,хотя и уменя бывают отклонения до 0,15мм.Что поделать,руки это не ЧПУ! Кстати чем ровнее была отшлифована плоскость заготовки,тем легче получить ровные спуски-проверено!
Афанера такая и вправду есть на больших масляных трансформаторах но насквозь пропитана маслом,воняет.Вам Bezik попадался неудачный материал,может брак, я встречал его тоже.На моих ножах такая фанера непервый год.И воду держит.Хотя конечно это не шик.
-
О, наконец-то стал понятен твой ник 8)
{_14}
по примеру катаны и классики - согласен :D по остальному - имхо
Прошу прощения за твоческий беспорядок на заднем плане.
тут главное инфа а не марафет.
за что и спасибо. теперь все доходчиво.
-
Очень интересная приспособа. Блин, попробую неприменно. Спасибо.
Правда вопроса с вогнутой РК такая приспособа не решит.
Может у кого ещё что есть на примете. А то всё руками и руками.
-
Попробовать рекомендую!Делать ее лучше из твердых пород дерева,моя из бука.Возможен вариант из текстолита.Только делать ее нужно широкой-так устойчивость лучше.Кстати помогала она даже в те времена когда только начинал-значит это работает.А применять ее можно и для прямых спусков(сейчас эксперементирую)-на тарельчатом круге.Только подпяток переставить надо.Думаю и на гриндер пойдет
-
Правда вопроса с вогнутой РК такая приспособа не решит.
Не понял... :( Что есть "вогнутая РК"? ::) Если речь о спусках - то таким образом получаются именно вогнутые спуски. Плоские - это боковая поверхность наждака (или гриндер) и далее руцями
-
с торца эта приспособа вот так выглядит?
(http://io.ua/04759613i.jpg) (http://io.ua/04759613)
-
Схема правильная. Именно так.
-
Правда вопроса с вогнутой РК такая приспособа не решит.
Не понял... :( Что есть "вогнутая РК"? ::) Если речь о спусках - то таким образом получаются именно вогнутые спуски. Плоские - это боковая поверхность наждака (или гриндер) и далее руцями
Может я не так выразился, напряг с терминами ))))
Я имел ввиду не прямую линию РК или ещё называют "S"- образная , вот на фотке видно хорошо.
Так вот такие спуски, сделать сложно, что бы после шлифкруга ничем более не выводить, и что бы след от круга, ввиде поперечных полос, был идеально ровный, да ещё и без приспособлений.
(http://i.io.ua/img_aa/large/0476/10/04761031.jpg)
-
По-моему это просто ...здец!!!
Как такое делается?!
Удастся ли достичь такого мастерства?..
-
С моей приспособой можно и такое делать.Только подошву у нее нужно сделать по форме S-образной реж.кромки ножа а не плоскую,и подпяток поуже,милиметров 25-30.Иможно браться за работу без дрожи в коленках!
-
Не знаю, как ножи в руке, но фанера всё впечатление таки портит. :(
-
Схема правильная. Именно так.
На сколько я понял,юзаешь по столику приспособу с клинком влево-вправо.
Ну,а дальше,когда выводишь спуски на подъеме,при переходе к острию клинка?
Какие движения?
-
Узкий подпяток наверное всей проблемы не решит. как бы новые сложности не появились. Но твоя идея мне очень понравилась буду пробовать и совмещать сосвоими наработками.
У меня вместо подпятка два 4-х мм прутка стоящих на растоянии в несколько мм. По ним и "катится" РК, но там есть свои сложности. На фото это только эксперементальная модель, делать буду к другому точилу и более всё основательно.
(http://i.io.ua/img_aa/large/0476/51/04765149.jpg)
(http://i.io.ua/img_aa/large/0476/51/04765148.jpg)
-
Я как раз сейчас делаю s-образную РК. Глянул на эти приспособы, пока сделаешь, это ж нужно под каждый клин индивидуальную приспособу изготавливать... Тю , блин, " заточка рук" ИМХО решающий аргумент. Хотя как вариант для новичка, или для того что написал Бецик выше, таки да. + еще и в том что не так уж и сложно изготовить приспособу. Может оно того и стоит. Пойду выводить дальше {_18} {_04}
-
Для Циркача:понял правильно.При переходе на подъём к острию приспособление с клинком нужно поднимать со стороны хвостовика вверх,так чтобы реж.кромка даже на изгибе оставалась перпендикулярной к кругу.Что это дает:профиль спусков будет одинаковым по всей длинне,в отличии от того когда клинок держат всегда ровно-тогда угол у острия получается тупее и профиль другой.
Для Bezika:на твоем приспособлении есть один важный момент:нож может затянуть между прутами и кругом когда реж.кромка уже почти выведена и тонкая.Попробуй расположить проутки не перед кругом,а по бокам и продвинуть их дальше.Если я конечно правильно тебя понял что ты держишь клинок спусками вниз.Так? Я такой вариант тоже проходил,но непошел ,больше понравился такой как я показал.
Для Bizzy:под каждый клин делать новую ненужно.Для обычных клинков достаточно двух-с большим и малым радиусом закругления.Для S-образных тоже я думаю 2-3 будет достаточно(сам я такими клинками не увлекаюсь).Поясню почему:выставляя реж.кромку выше или ниже подошвы приспособы меняется угол спусков,соответственно и их ширина.Ведь круг проходит на одинаковом растоянии от подошвы а не от реж.кромки.Ивыставляя клинок на приспособе вверх-низ(для ровной части) и вправо-лево(для изгиба на остриё)можно добится нужного результата.Этоправило действует и для S-образных клинков.Проверено!
-
можно добится нужного результата.Этоправило действует и для S-образных клинков.Проверено!
Сержант, извени за назойливость. Я так доконца и не понял с S -образным клинком. Всё время спуски выводил вручную, без каких либо приспособ, а вот на старости лет решил качество довести до идеала. Ну и связался с этими приспособами, мать их.
Можешь показать поэтапно, просто на куске железа. Сфотай всё пожалуйста, думаю интерес есть у многих к этой теме.
-
думаю интерес есть у многих к этой теме.
+1
-
Bezik,это не назойливость, а обмен опытом!Сегодня же возьмусь за фотосессию,постараюсь. Вот только неушли ли мы от темы? Fes незаругается? Может открыть новую?
-
Открой новую в "Изготовление клинка"
-
Было бы очень здОрово, если бы ты открыл новую тему, где показал весь процесс изготовления клинка твоим способом от начала до конца.
-
Тогда все в "Изготовление клинка". Буду показывать
-
Можешь показать поэтапно, просто на куске железа. Сфотай всё пожалуйста, думаю интерес есть у многих к этой теме.
+100!
Интерес о...ительный!!!
Потому и здесь а не где-то еще!
Потому как именно здесь и еще на одном братском Форуме,у Дениса и найдешь ответы на вопросы!
Бо где спросишь - то высокомерное:"Ищите..."
А наш Форум - то для людей!!!Тем и ценен,что ВСЕГДА ответы на вопросы получишь!