Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Майстерня => V => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => Vetrov => Тема розпочата: Vetrov від 11 Вересня 2016, 13:23:48

Назва: Скелетник
Відправлено: Vetrov від 11 Вересня 2016, 13:23:48
Вітаю панове  =) Давно нічого не показував, робив для душі, щось маленьке на агресивне. 440с загальна довжина 180мм. клинок до рікасо десь +- 80мм. товщина 4.5мм. спуски та фальш увігнуні (з фальшем мав трошки секасу :))
(https://lh3.googleusercontent.com/zaR1AM9UcoAE9cGD-WF6-1xBkU28zUAcGgsNF8au8Y4bc_sUgfwaTpuuKSmHPYI668oVDRJUFw=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/zaR1AM9UcoAE9cGD-WF6-1xBkU28zUAcGgsNF8au8Y4bc_sUgfwaTpuuKSmHPYI668oVDRJUFw=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/BXKUHwPyqdPyJZWTEjW5pCufvvBPmxbEzeZSBnsaleHd0fXkmyxkytz2B_F5jxFZlCxKFG6NgA=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/BXKUHwPyqdPyJZWTEjW5pCufvvBPmxbEzeZSBnsaleHd0fXkmyxkytz2B_F5jxFZlCxKFG6NgA=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/V0WSPkE2Ke1KF-7ZIXIVDd0jq0-E-jQT6j1qFKJIe3bYbqrCiWHutSKX1bmnO3jSDAk9hdWsOg=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/V0WSPkE2Ke1KF-7ZIXIVDd0jq0-E-jQT6j1qFKJIe3bYbqrCiWHutSKX1bmnO3jSDAk9hdWsOg=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/XkFrEDp9Gcbk8NNhzMzq47o0T05_bslyzIb-eZU5BwSzibXalwazcNJtafKzEi44enDnLLvfbQ=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/XkFrEDp9Gcbk8NNhzMzq47o0T05_bslyzIb-eZU5BwSzibXalwazcNJtafKzEi44enDnLLvfbQ=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/HTkzgajri1KpR3h5ZpeG9bmwcpaZKjPTdjCj2SoJ1TSw1srAmpDcJQPeJuTcTEArl5vPVTT_wg=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/HTkzgajri1KpR3h5ZpeG9bmwcpaZKjPTdjCj2SoJ1TSw1srAmpDcJQPeJuTcTEArl5vPVTT_wg=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/PTcKGhzadVEcSKjr6pzn7dqO_6iuX8s8XR0ItzFu-outIhyuz349QY-6se45ajyvbIDnZjk89w=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/PTcKGhzadVEcSKjr6pzn7dqO_6iuX8s8XR0ItzFu-outIhyuz349QY-6se45ajyvbIDnZjk89w=w1366-h768-no)(https://lh3.googleusercontent.com/DxL-FQ0m_enn5oDw1JJue7KMruvESIRQR5BXFwuNzflQofegqLMF0QO9dVYnhvMHQmiOJwgdmw=w293-h220) (https://lh3.googleusercontent.com/DxL-FQ0m_enn5oDw1JJue7KMruvESIRQR5BXFwuNzflQofegqLMF0QO9dVYnhvMHQmiOJwgdmw=w1366-h768-no)
Дякую за увагу =)
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: сержант від 11 Вересня 2016, 13:57:04
Чем интересный ножик: та половина, что рукоять - нравится, спуски отдельно - нравятся. А нож в целом - затрудняюсь сказать  {23} Глаз зацепился, но что-то смущает.

(з фальшем мав трошки секасу )
8-) Фальш из-за своей малой ширины всегда проблемней основных спусков. Меньше площадь контакта/опоры на круг - труднее выдержать одинаковый угол и не завалить.
А какой последний номер абразива по спускам и фальшу?
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Vetrov від 11 Вересня 2016, 14:10:14
А какой последний номер абразива по спускам и фальшу?
Кераміка Р 100 VSM трошки юзана.
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: demetrid від 11 Вересня 2016, 14:23:52
Однозначно понравился, причем формой в основном. Только 4.5мм на таком малыше это не слишком?
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Воля від 11 Вересня 2016, 15:15:56
Теж сподобався грінд {_11}
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Frederico від 11 Вересня 2016, 16:16:08
І ідея, і виконання сподобалось {_11}.
Я ще "бачу" тут у вирізі в руків'ї вставлений морж/бивень {_09}.
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Юрий від 11 Вересня 2016, 17:05:27
Великолепная работа!  {_11} Хаотичный файлворк вообще супер!  {_11}
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Vetrov від 11 Вересня 2016, 20:49:04
Только 4.5мм на таком малыше это не слишком?
Якщо б робити на прямих спусках то звичайно можна і тонше, для увігнутих в самий раз, щоб була правильна та карсива увігнутість потрібна товщина.
морж/бивень {_09}.
Та ні то латунь
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: John від 11 Вересня 2016, 21:01:15
 Файно  {_11}.
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: СК від 11 Вересня 2016, 22:19:07
Интересный  {_11}
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Лісовик від 11 Вересня 2016, 22:37:50
Цікавий малюк. Грубий фініш придає якоїсь брутальності.
Виріз на руків'ї вручну робили чи то гідроабразивом вирізано?

Ще фото в руці не завадило б.
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Soxatyi від 11 Вересня 2016, 22:42:06
Ще фото в руці не завадило б.
+ 1 . Очень интересный нож и исполнение, но не могу представить его в своей руке .
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Frederico від 11 Вересня 2016, 23:07:58
морж/бивень {_09}.
Та ні то латунь
Саша, я мав на увазі, що у великий виріз в руків'ї можна ще вставити шмат моржа чи мамонта (не живих тварин, звичайно :)), правда це вже буде не скелетник.
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: ALF від 12 Вересня 2016, 02:06:54
Кто его знает... Какие разные суждения, да?! Осуждать легко. Сделать трудно. Но все же. У меня вот первое впечатление, дилетанское, - ножницы поломали...
https://yandex.ua/video/search?text=%D0%B3%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%BA%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%20%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BB%20%D1%88%D1%83%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%82%D1%8C&path=wizard&parent-reqid=1473634437790404-18071326050687040866385762-man1-3613&filmId=1CMbAR3PUXI

Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Gesandt від 12 Вересня 2016, 07:41:33
у великий виріз в руків'ї можна ще вставити шмат моржа чи мамонта (не живих тварин, звичайно :)), правда це вже буде не скелетник.
если сделать плашки быстросъёмными (на стяжках и без клея, например), то вполне будет {23}
У меня вот первое впечатление, дилетанское, - ножницы поломали...
шуфутинский? и так много? перестаньте его впитывать и не будет ничего казаться! {gig} да ссылка портит пост #8
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Vetrov від 12 Вересня 2016, 09:04:24
Виріз на руків'ї вручну робили
Висверлював потім нопильником драв)
виріз в руків'ї можна ще вставити шмат моржа чи мамонта
можна було б заморочитись, і щоб вставка трошки виступала за бланк (тоді прийшлося б робити з емки з повдовжним сатином)
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Cynic від 12 Вересня 2016, 18:46:51
Грубий фініш придає якоїсь брутальності.
Тот случай, когда (за счет аккуратности/ровности штрихов) смотрится симпатичнее многих примеров "сатина". Если бы и по плоскостям штрих был бы таким же ровным - было бы ещё лучше.

А вот фальшики, по-моему, лишние. Передулька-недочоил... "Фальворк" - хаотичный.
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Vetrov від 14 Вересня 2016, 11:52:32
А вот фальшики, по-моему, лишние
Ескіз був намальований без фальша, в процесі здалось якось примітивно
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: серый від 14 Вересня 2016, 17:43:15
Як завжди, якісна робота, класні ракурси фото,цікавий дизайн, молодець. {_11}
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Soxatyi від 14 Вересня 2016, 17:50:52
 Ну, а в руке ? В руке-то он как ? Комфортно ?  {_09}
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Cynic від 14 Вересня 2016, 18:15:05
Ескіз був намальований без фальша, в процесі здалось якось примітивно

1. С эскизом нужно переспать. © Uliss (Тогда не будет никаких "в процессе".)
2. Формы кажутся мне знакомыми, но далеко не вылизаны. Более того, опасаюсь что если их вылизывать - будет как в анекдоте про: "рабочие поверхности обработать напильником".
(Потому как вспоминаются и работы Мастеров, и кЕтайцы по $5...)
3. Увы, при наличии хорошего решения/исполнения отдельных элементов - в целом воспринимается даже не по среднему, а по нижнему уровню. Т.к. отсутствует впечатление целостности, продуманности до мелочей, [которых в скелетнике немного меньше, чем "обычно"].


Ну, а в руке ? В руке-то он как ? Комфортно ?  {_09}
Думаю, что приемлемо.
Но, "не слаще морковки".  ;)
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Vetrov від 14 Вересня 2016, 21:05:19
С эскизом нужно переспать. © Uliss
Саме так я роблю, від ескізу нового ножа до заготовки проходить як мінімум тиждень, а з приводу продуманості до дрібниць, то кожен ті дрібниці бачить по своєму,але Дякую.
В руке-то он как ? Комфортно ? 
Як для скелетника без обмотки, особисто для мене то більш менш комфортно, але ж для силового різу не піде
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Niko від 14 Вересня 2016, 21:30:40
Досить симпатичний ніж із хорошої сталі, а товщина при гарно заточеному клинку не є недоліком.
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Cynic від 15 Вересня 2016, 07:32:31
кожен ті дрібниці бачить по своєму

Я вижу так (только прорисовка, без жабки):
[Линии прорисовки было чётко видно на полноразмерной картинке в 4000+ ширины, а на 1600 видно уже плоховато... Виноват. {beat}]
(https://lh3.googleusercontent.com/-fM0RD7jll1K03UrnO1-qPrDszAKrwy-iF6tr9B2ZRsmDi9yBY-yvGxcl8bLiDUHkExSGprbnkM2ww=w800) (https://lh3.googleusercontent.com/-fM0RD7jll1K03UrnO1-qPrDszAKrwy-iF6tr9B2ZRsmDi9yBY-yvGxcl8bLiDUHkExSGprbnkM2ww=w1600)

1. Нарушена плавность хода линии. (Прорисовано в "+", но, при желании, исправимо и в "-", с потерей всего 1-1,5 мм длины.)
2. "Пломба" не выровнена по отступам. (При желании - исправимо. Прорисован вариант в "минусовку", но лучше было оставить в "+" со стороны рукояти.)
3. "Пломба" = место для клейма. (Почему нет?)
4. Уголок со стороны упора отрезать не нужно было. (Хотя это и заметно сложнее в исполнении.)
[Прорисовано "углом" для простоты. По-хорошему - линия в РК на упор должна идти по дуге - "отзеркаливая" решение плавника.]
5. Со внутренней стороны - нарушение плавности хода линии. => Непостоянство ширины.
6. Нет выравнивания по отступам. А ведь продолжения линий показывают туда же!
    Ну и нижняя линия около самого тыльника пошла чуть выше, чем надо. (Отсутствует "отзеркаливание" верхней линии.)

О линии ребра спуски/фальш - хотел промолчать... но если она есть - то её нужно увязывать с длинной осью отверстия и положением темлячного...

Желтый круг показывает примерные место и размер отверстия, которое могло бы быть. Да, наверное оно потребовало бы некоторых небольших изменений линий контура, но повысило бы удобство хвата для некоторых операций.

[...]

Это всё "мелочи", которые следовало решать на стадии эскиза.
Есть возражения против того, как я вижу/кратко обосновал? (С мотивацией, почему стоит делать иначе/как сделано.)

PS Есть и "технологические" мелочи: плохо обработанный внутренний контур, фальворк кое-где сформировал относительно острые верхушки (сходящиеся в точку, а не на остатки фаски).
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Gesandt від 15 Вересня 2016, 09:19:53
только прорисовка, без жабки
а "нарисуй" так, как ты видишь. спс
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Cynic від 15 Вересня 2016, 10:30:51
Ох...
В моём понимании: скелетник - нож для не частых, кратковременных работ. А саму "скелетность" я принимаю как жертву удобства пользования во имя компактности/удобства ношения, веса.
(Вариант "дублёр" - не рассматриваю.)
Если наиболее частые работы для него заранее известны и/или есть особые требования, то он должен быть индивидуализирован по формам и строю клинка. При этом - оставаясь относительно универсальным, исходя из постулата, что есть/могут_быть и другие работы, но нет другого ножа.

При всём этом - получаем довольно большое разнообразие как по строю и линии РК, так и по длине/ширине/толщине, геометрии спусков.

Если же уходить от укола в сторону реза, то спуски поднимутся на обух, а толшина и подводы будут в зависимости от планов на силовые работы (типа что-то отжать).

Кстати, плавничек как бы намекает на укол, а для "просто резать/вскрывать" - вероятно предпочтительнее будет что-то типа dogfish:
(http://static.weloveshopping.com/shop/knifearmchair/2370.jpg)

И не забываем функцию "цацка". ;)


Из вариантов, схожих с показанным, можно вспомнить:
(http://knife.cz/diskuze_pics/364496.jpg) (http://ep.yimg.com/ay/knifeart/chris-reeve-professional-soldier-insingo-fixed-blade-knife-24.jpg)

PS Для себя же я вероятно выбрал бы что-то типа вот этого:
(http://i75.photobucket.com/albums/i306/chargernet/108.jpg)
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Vetrov від 15 Вересня 2016, 21:23:19
Cynic  (__3) Принято!
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: ALF від 16 Вересня 2016, 14:55:28
Извините за "баян"... Нашел вот на кухне два металлических предмета. Первый поясняет, для меня по крайней мере, предидущий мой пост. А второй - вызывает вопрос: следует ли "белевский" нож рассматривать как скелетник? Буду признателен за пояснения!
(http://s019.radikal.ru/i613/1609/34/23dd9b472664.jpg) (http://s020.radikal.ru/i711/1609/bf/6d80f8c50b1e.jpg)


Дооформил: убрал бесполезные ссылки на сам хостинг, поправил размеры.
Осторожно с радиКалом {bu}
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Cynic від 16 Вересня 2016, 16:38:53
следует ли "белевский" нож рассматривать как скелетник?
С большой натяжкой, ибо это всё-таки самостоятельный (древний/архаичный) тип ножа.

... хотя некоторые его разновидности и приближаются к скелетникам больше обычного:
(http://img.allzip.org/g/97/thumbs/7350764.jpg) (http://img.allzip.org/g/97/thumbs/7350764.jpg)


Только не нужно называть его "белевский", т.к. это пустой звук. 
(Тема об этом где-то здесь есть... {_09})
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: ALF від 16 Вересня 2016, 20:35:50
 #8 Ни хера се звук? Где то по ветке выше пол года не уймутся от подарочка?!
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: ALF від 17 Вересня 2016, 02:17:37
Вот, извольте! http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=50697.msg936092;boardseen#new
Кровь в жилах стынет от накала страстей! Кстати, може ему проще было бы лицо набить?
Назва: Re: Скелетник
Відправлено: Cynic від 17 Вересня 2016, 11:31:42
#8 Ни хера се звук?

Я имел с виду, что слово "белевский" усиленно культивируется "на родине слонов", только вот беда, к городу Белёв этот тип ножа никакого отношения не имеет. Посему и пустой звук.

А тему я имел в виду вот эту: Куябрик (http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=52487.0).