Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ринок => Где купить => Тема розпочата: Macho від 20 Грудня 2008, 01:50:14
-
Доброго времени суток!
Уважаемые посетители форума, хочу задать Вам несколько вопросов. Хочу приобрести нож для самообороны. По логике вещей, нож должен быть розкладным, ибо иначе его сложно будет носить (в том же кармане, например). Кроме того, он должен розкрываться одной рукой, однако не с помощью кнопки (насколько мне известно такие ножи запрещены). Нож должен быть надежным (не складываться во время нанесения удара, к примеру, не ламаться и т.д.). Насколько мне известно, к ножу в солидных магазинах дают сертификат, что нож не является холодным оружием (его оформляют кажеться как спортивно-туристический товар). На сайте я нашел описание вот такого ножа:
http://www.knife.com.ua/obzor/Spyderco/pol.html
На мой непрофесиональный взгляд, нож довольно неплохой. Никто не знает где можно купить его в Киеве? Сколько будет стоить? Или возможно завсегдатаи форума порекомендуют мне другой вариант, но нужно чтобы ножик можно было спокойно и легко носить при себе, отсюда необходимость сертификата на нож и форма ножа предрасполагающая к повседневному ношению ножа при себе.
P.S. Большая просьба, по-возможности указывайте максимально полную информацию о магазине: адрес, как проехать от какой-нибудь станции метро, телефон, если можно. И о ноже тоже, если не сложно напишите по-больше: сколько стоит, характеристики ножа, как правильно затачивать и хранить. Если можно, размещайте фото ножа. Ну если я прошу слишком много, то напишите сколько сможете, буду благодарен за любую информацию. Заранее благодарен.
-
глянь ще колд стіл ті лайт 4 ;)
-
А давайте кратко прорезюмируем весь материал из несколько ресурсов! ;) )))
а так сейчас самій рульній колд стил рекон, фото и примері работі во всех новостях! 8-)
-
читайте Наш ресурс.
Читайте kizlyar.kiev.ua/forum (http://kizlyar.kiev.ua/forum)
Почитайте guns.ru (http://guns.ru), если на то пошло :D
В частности обзоры и отзывы.
Думаю, Вы подберете себе ножик.
рекомендуется зайти в прикрепленную ветку "Где купить нож" в данном разделе, там адреса магазиновв Киеве в т.ч..
Цены сейчас могут ментяться чуть ли не каждый день, т.к. идет привязка многих ножей к курсу доллара.
-
А зачем себя накручивать на нож для самообороны? Есть газовые баллончики , електрошокеры, дубинки. И если (не дай бог) прийдется применить то последствия будут менее трагичными для обоих сторон.
-
осталось прочесть и выбрать...
http://talks.guns.ru/forummessage/5/286782.html
-
осталось прочесть и выбрать...
http://talks.guns.ru/forummessage/5/286782.html
Неправильно {_17} Нужно сюда человека направить - http://talks.guns.ru/forumtopics/166.html
Заранее отвечу на еще не заданый вопрос - Кондрат в Украине не продается )))
З.С. Топикстартер, Вы вообще как с ножом знакомы? занимались РБ или нет? Может Вы только по фильмам с ним знакомы...
Вот поножовщина в зоне (не нашей) - http://talks.guns.ru/forummessage/166/370283.html , но тут они по каким то правилам дерутся, типа до первой крови... Способны точно так же на железе сражаться?
Была у меня где то небольшая подборка фотографий скопированых с Ганзы - как только меня кто то из знакомых спрашивает про нож для самообороны, то я их показываю (фотки на рабочем компе) - желание устраивать поножовщину у 99% людей исчезает... Уж очень отврезвляюще действуют фотографии чужик увечий + объяснение, что без надлежащей подготовки такое произойдет скорее с самим самооборонщиком насмотревшимся дешовых боевиков.
-
короче говоря, берите Spyderco Military "базовый" вариант со сталью s30v. Ни разу не ХО, отлично поможет вам при выполнении хозяйственно-бытовых задач. Как вторичное качество : можно хорошо порезать противника при самообороне.
-
Спасибо всем кто откликнулся и еще откликнется. Оказывается самое главное при покупке ножа для самообороны - никому не говорить, что покупаешь нож для самообороны. Нужно упирать на то, что покупал нож для хозяйственно-бытовых нужд, туристических походов и т.д. А уж если попадешь с этим ножом в переделку и прийдется его применить, то нужно сваливать с места самообороны быстрым кабанчиком :) А уж если поймают, то упирать на то, что нож в кармане оказался чисто случайно, как раз собирался на работе проводку менять и нужно было провода обрезать :) А то что проводку не поменял, так это... блин... руки сегодня просто не дошли... а так всегда хожу без ножа :)
Альтернативные средства самообороны, как-то газовые балончки или электрошокеры часто критикуют. Например, струя попала в глаза оборонявшемуся. А насколько реально с помощью электрошокера отбиться от толпы нападающих? Прошу высказаться знатоков.
Кстати, газовые балончики продают здесь:
http://www.cobra.net.ua
Кто-нибудь уже покупал себе?
-
По самообороне могу лишь сказать что и у нас и на России можно найти много случаев, когда самооборонявшийся сел на 5-9 лет за убийство, причем даже в тех случаях когда были свидетельства в пользу оборонявшихся (особенно "умиляют" такие исходы попыток изнасилования), так что купите балончик и электрошокер нормальный... Вы не в том конце света живете, что бы оборонятся оружием. ИМХО...
-
..нож в кармане оказался чисто случайно, как раз собирался на работе проводку менять и нужно было провода обрезать :) А то что проводку не поменял, так это... блин... руки сегодня просто не дошли...
В.Денисов "Зачем я ношу нож?"
http://knife.com.ua/statti/stat8.html
-
автор, сколько денег готов отдать за нож?
Джад, электрошокеры в России, ровно как Осы , Удары и прочие кондраты )))
-
з.ы. перед тем, как обороняться электрошокером против толпы, рекомендуется попросить их встать в цепочку и взяться за руки. потом ударить током ближнего к вам. :D (правда не знаю, н асколько людей таким макаром хватит разряда).
Иначе эта самооборона может плохо закончиться для обороняющегося....
Я голосую за Газ Баллон + фонарь + нож.
Или ищите каналы и оформляйте разрешение на травм. пистолет (т.н. "резинострел").
-
А насколько реально с помощью электрошокера отбиться от толпы нападающих?
Шокерами что у нас на базарах/в ларьках продаются? Никаких {_18} Только если на понт брать... Я на себе такой шокер проверил - фигня.
Балоны я тоже не любил, особенно после того как побывал под действием Терен-4м (слабо подействовал, хотя и не продается обычным гражданам ;) ). Но потом я увидел действие струйной Кобры, ну и честно говоря, у меня сейчас в кармане куртки лежит балон Кобра 1С {_09}
Мачо, не майся фигней - нож без подготовки пользы мало принесет, скорее наобот - создаш себе множество проблем при самообороне. Займись лучше спортом - набей руки/ноги, отработай блоки и т.д. Ну а уже потом интересуйся прикладными видами боя с оружием, например тут можно НБ изучить - http://talks.guns.ru/forummessage/166/301150.html "Клинок" или "КЛНБ"... Но это ИМХО имеет смысл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после освоения какого нибудь из боевых искуств хотя бы на базовом уровне.
Почитай внимательно выводы сделаные после спаррингов - человек без навыков РБ в спарринге с ножами проигрывает в 99 случаях из 100... Ты зациклишься на ноже и будешь пропускать даже "детские" удары.
Все сказаное сугубо ИМХО.
-
Джад, электрошокеры в России, ровно как Осы , Удары и прочие кондраты )))
не понял...
-
насколько я знаю, электрошокеры в Украине запрещены.
Ими не "комплектуются", насколько мне известно, даже сотрудники милиции.
кстати, именно при обороне электрошоком(кером?) высок риск смерти оппонента...
-
тогда ясно :)
-
А насколько реально с помощью электрошокера отбиться от толпы нападающих?
Шокерами что у нас на базарах/в ларьках продаются? Никаких {_18} Только если на понт брать... Я на себе такой шокер проверил - фигня.
Балоны я тоже не любил, особенно после того как побывал под действием Терен-4м (слабо подействовал, хотя и не продается обычным гражданам ;) ). Но потом я увидел действие струйной Кобры, ну и честно говоря, у меня сейчас в кармане куртки лежит балон Кобра 1С {_09}
Мачо, не майся фигней - нож без подготовки пользы мало принесет, скорее наобот - создаш себе множество проблем при самообороне. Займись лучше спортом - набей руки/ноги, отработай блоки и т.д. Ну а уже потом интересуйся прикладными видами боя с оружием, например тут можно НБ изучить - http://talks.guns.ru/forummessage/166/301150.html "Клинок" или "КЛНБ"... Но это ИМХО имеет смысл ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после освоения какого нибудь из боевых искуств хотя бы на базовом уровне.
Почитай внимательно выводы сделаные после спаррингов - человек без навыков РБ в спарринге с ножами проигрывает в 99 случаях из 100... Ты зациклишься на ноже и будешь пропускать даже "детские" удары.
Все сказаное сугубо ИМХО.
Если нападет толпа и будет нож то подозреваю этот нож вставят обороняющемося в одно место. Если он не какой-то безбашенный Рембо.
Электрошокеры - да, не разрешены , но очень эффективны, проверено товарищем.
Тренировки - это очень долгий и трудный путь. В свое время был 2 разряд по греко-римской. Потом занимался рукопашным боем. Да навыки остаються, но это не то. Надо постоянно держать себя в форме. А я в зале не был уже 3-й год и не знаю когда снова попаду. Зарядку делаю, но это по привычке.
ИМХО нож подойдет даже простой автомат-китайчег чтобы не жалко потом выбросить (когда кабанчиком).
-
Еще добавлю. :)
Товарищу подарил ножик - Гарт с серрейтором. Во всех строймагах по 25 грн были. Поздно вечером в Киеве возвращаеться домой дворами (чуть навеселе) . В подворотне подходят два тела - ну как положено покурить и пр. Нож со шпеньком лежит в кармане. Сам не ожидая достает, открывает рукой и под пах одному. И говорит - этот нож на весу режет лист бумаги , хочеш узнать как будет резать яйца? Второго как ветром здуло. Начались слезы, сопли. У товарища - шок. Колбасило всю ночь. Потом купил шокер. Дворами не ходит, нож в сумке.
Я его спросил - а смог бы повторить?
- НУнах!
-
Если нападет толпа и будет нож то подозреваю этот нож вставят обороняющемося в одно место. Если он не какой-то безбашенный Рембо.
Самая класная самооборона в данном случае - ногами. Но не маваши... а "ноги-ноги, уносите мою жопу" ;)
Электрошокеры - да, не разрешены , но очень эффективны, проверено товарищем.
Если удалось достать НОРМАЛЬНЫЙ электрошокер, а не то китайское фуфло что у нас продается, то да - неплохая игрушка {_24}
Тренировки - это очень долгий и трудный путь. В свое время был 2 разряд по греко-римской. Потом занимался рукопашным боем. Да навыки остаються, но это не то. Надо постоянно держать себя в форме. А я в зале не был уже 3-й год и не знаю когда снова попаду. Зарядку делаю, но это по привычке.
ИМХО нож подойдет даже простой автомат-китайчег чтобы не жалко потом выбросить (когда кабанчиком).
Ну тогда ответь мне пожалуста - ты занимался спортом, некоторые навыки остались... будешь ли ты применять нож для самообороны когда к тебе подойдут предположим два парня среднестатистических габаритов С ПУСТЫМИ РУКАМИ и попытаются потребовать денег? Если ты занимался РБ, то ИМХО ограничишься несколькими ударами и справедливость восторжествует (ну ногами можно попинать гопничков напоследок {_09} ). А теперь предположим ту же ситуацию но с человеком не имеющим совершенно никаких навыков но купившего НОЖ {_04} События будут разворачиваться по совершенно другому "сценарию" - ты достанешь нож и или нанесешь ТТП (вполне вероятно с летальным исходом), или тебе этот нож засунут куда поглубже... Вот и получится что ты или получишь громадные проблемы с ментами, или к проктологу обращаться будешь и в течение полугода пользоваться калоприемниками лежа на боку... ну или вообще там и останешься - пацаны не имевшие намерений тебя убивать изначально, после появления в руках ножа будут спасить свои шкуры (_24)
Вот и получается - или РБ + нож, или лучше вообще ничего (лучше газ балон таскать тогда и бегом заниматься >:D ). Это мое ИМХО.
-
коллеги, у каждого человека свой порог применения оружия.
предохранитель должен быть в голове.
-
Так я пишу - баллон или что-то подобное. Иногда ношу Гарант-С27. Нож для самообороны специально не ношу.
-
Самая класная самооборона в данном случае - ногами. Но не маваши... а "ноги-ноги, уносите мою жопу" ;)
Не согласен, есть люди коренастые, которые потежелей и помощнее, так вот они бегают медленее людей с более изящным телосложением - посмотри на олимпийских бегунов, там хоть один с комплекцией борца есть? Так что если не был впереди школы всей на зачетах по бегу, то тогда нужно оценивать обстановку и смотреть, хватит ли рывка что бы добраться до людного места...
А вообще, для многих людей, в ситуацие если противник значительно превосходит (например 5 на одного) по численности и при этом ты обычний человек который не тренеруется хотя бы в тренажерном зале (с учетом, что поднимаешь достаточные веса, что бы удар мог повалить противника) скорее всего будет дешевле растаться с кошельком и мобильником. Можно балон носить, пистолет, если получишь разрешение (но им тоже нада уметь пользоваться и УМЕТЬ ПРИМЕНЯТЬ в обстоятельствах, как и балон)...
Нужно просто стараться избегать возможных проблемных мест, и заранее думать о безопасности себя, тренироваться и практиковаться (на тренеровках)...
-
Самая класная самооборона в данном случае - ногами. Но не маваши... а "ноги-ноги, уносите мою жопу" ;)
Не согласен, есть люди коренастые, которые потежелей и помощнее, так вот они бегают медленее людей с более изящным телосложением - посмотри на олимпийских бегунов, там хоть один с комплекцией борца есть? Так что если не был впереди школы всей на зачетах по бегу, то тогда нужно оценивать обстановку и смотреть, хватит ли рывка что бы добраться до людного места...
А вообще, для многих людей, в ситуацие если противник значительно превосходит (например 5 на одного) по численности и при этом ты обычний человек который не тренеруется хотя бы в тренажерном зале (с учетом, что поднимаешь достаточные веса, что бы удар мог повалить противника) скорее всего будет дешевле растаться с кошельком и мобильником. Можно балон носить, пистолет, если получишь разрешение (но им тоже нада уметь пользоваться и УМЕТЬ ПРИМЕНЯТЬ в обстоятельствах, как и балон)...
Нужно просто стараться избегать возможных проблемных мест, и заранее думать о безопасности себя, тренироваться и практиковаться (на тренеровках)...
8-) 8-) 8-)
-
А вообще, для многих людей, в ситуацие если противник значительно превосходит (например 5 на одного) по численности и при этом ты обычний человек который не тренеруется хотя бы в тренажерном зале (с учетом, что поднимаешь достаточные веса, что бы удар мог повалить противника) скорее всего будет дешевле растаться с кошельком и мобильником.
Бывают ситуации когда от тебя ничего не хотят, а просто хотят набить морду (_24)
Нужно просто стараться избегать возможных проблемных мест, и заранее думать о безопасности себя, тренироваться и практиковаться (на тренеровках)...
Многих мест избежать физически невозможно, а в остальном согласен {_14}
-
рекомендуется попросить их встать в цепочку и взяться за руки. потом ударить ближнего к вам.
примерно так...
http://www.youtube.com/watch?v=2vI0AJ3fRY8&feature=related
или так
http://www.youtube.com/watch?v=1P6LrdkneWc&feature=related
-
рекомендуется попросить их встать в цепочку и взяться за руки. потом ударить ближнего к вам.
примерно так...
http://www.youtube.com/watch?v=2vI0AJ3fRY8&feature=related
или так
http://www.youtube.com/watch?v=1P6LrdkneWc&feature=related
Обоим хлопцам - РЕСПЕКТ (_22) Первый особо понравился - удар поставлен хорошо, похоже боксом занимался - "one shot - one kill" ))) А противники тупят... нет чтоб проверенную скинхедами и беспризорниками тактику применить - повиснуть на руках и ногах мертвой хваткой, а остальные жертву добивают (_18)
-
посмотри на олимпийских бегунов, там хоть один с комплекцией борца есть?
Да вообще то большинство чернокожих спринтеров, самый массивный был канадец Бен Джонсон, жаль дисквалифицировали и рекорд (и какой рекорд!) сняли.
-
Чернокожие - это те кто быстрее всех, белых там тоже много, и все худые как кощеи... такие конешно бегают быстро... Хотя определенно все зависит от тренеровок...
-
Мышцы спринтеров работают в анаэробном режиме,по циклу образования молочной кислоты, дышать им не обязательно, кислород все равно не успевает поступать в , т.е. чем больше мышечная масса (причем не только и не сколько ног) - тем позже наступает точка насыщения молочной кислотой и "сдыхание" мышц, тем в более продуктивном режиме работает спринтер в отпущенный ему временной интервал. Предел спринта - 400 м, многие до финиша просто доходят пешком, многие останавливаются раньше - мышцы не работают (многолетний чемпион и рекордсмен на 400 м не-помню-как-зовут хоть и бегал некрасиво, но был весьма мясист, и успевал добежать до финиша на полной своей скорости). На длинных дистанциях и особенно в марафоне совсем другое дело, лишняя мышечная масса и нафиг не нужна.
Офф конечно полный. ((
-
За ношение нормальных баллонов у нас пакуют почище чем за ножи. Есть список газов, которые относятся к запрещенным, есть которые запрещены к использованию гражданскими лицами. Запрещены все нервно-паралитические газы.
На мой взгляд, чисто с точки зрения самообороны наиболее эффективны туристический топорик и молоток (против лома нет приема). Топорик, как и молоток относится к хоз. инвентарю. Нет в законе уточнений по поводу того в какое время и какими улицами можно или нельзя носить хоз. инвентарь, на митинги носить нельзя. Заниматься туризмом по темным улицам никто не запрещает. В молотке или топоре в ручке лучше просверлить дырку и продеть веревку - петлю, чтобы сложно было из рук выбить. Но молоток и топорик - вещи не компактные и не легкие. Хотя видел топорик сантиметров 25 длинной, но опять же почти пол кило весом.
-
Молоток, зубило зажатое в кулаке, топорик, отвертка, шило, кран от пожарного гидранта ;) Да мало ли что применить можно, хоть ту же шариковую ручку финским хватом в грызло нападающему засади... {_09}
За ношение нормальных баллонов у нас пакуют почище чем за ножи. Есть список газов, которые относятся к запрещенным, есть которые запрещены к использованию гражданскими лицами. Запрещены все нервно-паралитические газы.
Чем не устраивает кобра? Кобра 1Н по результатам тестирования значительно превосходит Терен 4М и в отличие от последнего находится в свободной продаже - проблем с ментами теоретически не возникнет {_14}
-
За ношение нормальных баллонов у нас пакуют почище чем за ножи. Есть список газов, которые относятся к запрещенным, есть которые запрещены к использованию гражданскими лицами. Запрещены все нервно-паралитические газы.
Нервно-паралитические, говоришь... Понимаю, что запрещены, а то пшикнешь из баллончика каким-нибудь зарином или табуном - и весь квартал без жильцов останется. Вместе с пшикуном.
-
Народ привозил нормальные баллоны из Германии, но этикеточки стирал. Хотя говорили что все равно узнавали их и без этикеточек. Приходилось денег давать нашим попрошайкам.
-
Кроме того, он должен розкрываться одной рукой, однако не с помощью кнопки (насколько мне известно такие ножи запрещены).
Судячи по наведеним даним, варто почати не з кінця а з початку.
Отже наше право:
Методика криміналістичного дослідження холодної зброї та конструктивно схожих з нею виробів.
Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими
припасами або вибуховими речовинами
Стаття 36. Необхідна оборона
Стаття 115. Умисне вбивство
Стаття 118. Умисне вбивство при перевищенні меж необхідної
оборони або у разі перевищення заходів,
необхідних для затримання злочинця
... і т.д. і т.п. "злочини проти життя та здоров'я особи"
Навіщо це? Та для того, щоб коли "міліція" почне печінки відбивати знати під яку статтю підписуєшся.
Під техніку володіння ножем шукають і сам ніж. Тобто філіппінська школа це не мачете. Але ж ми з тобою розуміємо ;) навіщо якісь там школи, ти будеш просто носити ніж з собою, він буде просто гріти тобі душу, просто почуватимешся впевненішим і... більше нічого! Нездорова впевненість дуже легко змушує людину йти тими стежками, якими раніше ти не наважувався ходити. Не змінювати маршрут повз ті компанії випившої молоді, які раніше ти оминав десятою дорогою. У разі виникнення конфлікту існує висока ймовірність скористатись ножем без реальної потреби, або витягнути його навпаки занадто пізно. Психологію конфліктних ситуацій ще ніхто не відміняв. {_17}
Ніж це круто, ніж це модно, ніж це небезпечно а значить так хочеться!
Але дай відповідь самому собі - може не варто от так поспішати з вибором ножа, може занадто це все швидко, може варто краще підготовитись перед цим, може це все ж таки остання річ яку треба буде зробити – купити ніж? Може для початку треба трохи більше дізнатись і про "самооборону" і про себе самого, про свої мотиви, прагнення та методи?
Мережених ресурсів з подібною тематикою просто величезна кількість, не варто їх ігнорувати.
-
Молоток, зубило зажатое в кулаке, топорик, отвертка, шило, кран от пожарного гидранта ;) Да мало ли что применить можно, хоть ту же шариковую ручку финским хватом в грызло нападающему засади... {_09}
О! вот это по нашему - все средства хороши! "Правильной дорогой идете, товарищи!"
И вижу, что совет дан со знанием дела!
Кобра 1Н по результатам тестирования значительно превосходит Терен 4М и в отличие от последнего находится в свободной продаже - проблем с ментами теоретически не возникнет {_14}
А вот здесь интересно!
Не, - ну я обязательно куплю! Вот только это словечко "теоретически"...
-
О! вот это по нашему - все средства хороши! "Правильной дорогой идете, товарищи!"
И вижу, что совет дан со знанием дела!
Не дай Бог что бы эти средства когда нибудь тебе или твоим близким потребовались... Это просто список первых пришедших в голову хозбыт предметов которые могут быть полезны в драке.
А вот здесь интересно!
Не, - ну я обязательно куплю! Вот только это словечко "теоретически"...
Есть там на этикетке фраза - "содержит 0,5% раствор алгогена" (на струйном баллоне), ну а некоторые "излишне образованые" менты трактуют это дело так - "в служебном баллоне "Кобра 1" содержание 0,5%, в этом 0,5%... непорядок :( " , но чаще просто пытаются на бабки развести видя ЛЮБОЙ баллон, хоть сертификат, хоть нет (_20)
http://talks.guns.ru/forummessage/28/186438.html - здесь есть много информации по баллонам, рекомендую. От себя добавлю - после того как на себе испытал действие Терен-4М к баллонам относился презрительно (к тем что у нас на рынке официально присутствуют), но после того как увидел действие струйной кобры на собаке (говорят не всегда действует, но тогда подействовало) - купил на всякий пожарный 8-) (ветер почти не влияет, на окружающих не действует, дистанция поражения больше чем в аэрозолях {_24} , единственный недостаток - надо струей четко в глаза попасть)
-
Самый лучший нож для самообороны - пистолет или полное самообладание и самоконтроль. {_13}
-
Самый лучший нож для самообороны - пистолет или полное самообладание и самоконтроль. {_13}
Я бы добавил, что ТОЛЬКО полное самообладание и самоконтроль. Вот только, из 100 человек 99 не готовы к тому, чтобы трезво оценивать экстремальную ситуацию. А в этом случае не помогает ни нож ни пистолет...
-
остается только вопрос, как этот самоконтроль и самообладание в себе тренировать :)
-
Ну, существует масса всяких школ и прикладных практик, в наше время с этим проблем нет, их даже слишком много... )))
-
Народ привозил нормальные баллоны из Германии, но этикеточки стирал. Хотя говорили что все равно узнавали их и без этикеточек. Приходилось денег давать нашим попрошайкам.
не вижу причин давать денег попрошайкам за, например, перцовый немецкий баллоник.
(У кого-то есть юридическое обоснование противоположного?)
-
более того, я бы даже не стирал этикетку на ГБ, а носил бы, как есть.
Ибо в противном случае действительно возникают вопросы, что там внутри
-
Я, честно говоря, не юрист и не ношу баллона, поэтому не скажу точно по какому закону или служебным инструкциям действует наша милиция. Но то что есть у них такой перечень - это точно.
Иногда негласные инструкции для простых людей (для не простых законы не писаны) более значимы.
Вообще-то патруль ППС-ников, когда задерживает человека, нарушает статистику в районе. Если это будет молодежь, особенно коротко стриженнаяи по одежде похожая на скинхеда, то это одно, но если в участок сержант доставит семьянина с полными торбами продуктов, которого дома ждут семеро детей, то в глазах коллег это будет немного странно. То же самое будет если он притащит туриста с полными баулами, с котелком и прочим, но у которого будет в сумке нож по каким-то признакам напоминающий ХО. Боятся они (ППС-ники) не букву закона (плевали они на нее), а то что они получат от таких же как они. А отношения у них внутри тоже не всегда самые благородные. Отношения внутри системы несколько напоминают военные, но более сволочные. Старший по рангу имеет младшего по рангу, тот имеет своих подчиненных, а ППС-ники (сержанты и рядовые) могут иметь только народ. Козни у них там между собой иногда еще те и сержанта могут просто не взлюбить коллеги, подставить где-то, выгнать за пьянку и т.д. Нарушать внутренние инструкции и негласные правила ППС-ники бояться больше чем закон.
Внутренние инструкции разрешают им глумиться над писающими мальчиками, если при этом Вам будут шить терроризм - не знаю как это у них получиться и на каком основании подозреваемый должен оплачивать результаты бурной фантазии ППС-ников - сам же их и оплотит. Но если они видят слабинку, то начинают борзет просто - отсюда и фантазия.
Вообще при задержании надо сразу говорить что иду к жене и детям (т.е. примерный семьянин), а на это могут обратить внимание коллеги и увидеть что человек нарушает негласное правило не трогать семейных. Кроме того есть у них негласное правило - заминать бытовуху. Т.е. лучше по возможности уводить все свои объяснения в бытовые скандалы и разборки от хулиганства. Увеличение бытовых проблем ухудшает благоприятность района, что не на руку начальству.
-
интересно кстати, автор темы остановил на чем-то свой выбор? ;)
-
Я, честно говоря, не юрист и не ношу баллона, поэтому не скажу точно по какому закону или служебным инструкциям действует наша милиция. Но то
Ношение несертифицированого у нас в стране баллона влечет за собой штраф (около 70 гривен, как за незарегистрированый газовый пистолет :) ) и конфискацию баллона. Это официальные инструкции для сотрудников МВД. Кстати говоря - ношение несертификата - админ. статья, а не уголовная ответственность как говорят ППСники для запугивания.
По отношениям внутри этой "системы" согласен, законы там волчьи...
Семейных они тоже трогают и бытовуху регистрируют (( Нету у них такого правила...
-
Общался с человеком, преподающем ножевой бой и рукопашку. Чел оч серьезный в этих вопросах. Он сказал,что для самообороны лучше чем Спайдерко Цивилиан найти нож сложно. Уж очень он удачный. И я так думаю тоже.
Егор, прочитайте, пожалуйста, правила и выполните их требования
http://knife.com.ua/prav.htm
-
Цивилиан это у которого клинок как у керамбита + серрейтор? Ну тогда попрошу аргументировать мнение знакомого эксперта... Потому что мое мнение (непрактичность такой формы клинка) подтверждается "ореолом обитания" подобный ножей - они распространены исключительно там, где ОЧЕНЬ тепло и люди не носят на себе много одежды, во всех остальных климатических условиях человеческий ум для уничтожения себе подобных во все времена из короткоклинкового оружия выбирал кинжал 8-)
Есть другая информация? Прошу в студию...
-
"человеческий ум для уничтожения себе подобных во все времена из короткоклинкового оружия выбирал кинжал"...
Я конечно поговорю с человеком много более знающим, НО, тема поднята о самообороне а не об уничтожении себе подобных, на сколько я понял. А для самообороны носить с собой кинжал... Чем хорош Цивилиан? Первое и самое главное-Это противоположность кинжалу! Этим ножом нельзя проводить колющие движения. Это самое главное. На сколько нам объясняли- чтобы остановить человека достаточно провести несколько так-сказать "касательных" движений. Это я о порезах. А режущая способность Цивилиана и ещё нескольких схожих девайсов очень и очень хороша. Я сейчас несколько утрирую,но... зачем вспаривать брюхо человеку( и потом благополучно сесть..) если можно полоснуть по руке(рукам) и всё на этом закончится. Ещё раз скажу, что по мнению эксперта(и не одного) Именно складной керамбит-лучшее средство для САМООБОРОНЫ. А для уничтожения-это совсем другая история. Там финки, кинжалы, танто и тд. и тп... Вот такое моё мнение. Готов выслушать мнение других, знающих людей. Спсб.
-
я немножко дёгтю плесну... цивил как и матриахат разрабатывались для агентов полиции работающих =засланными казачками= ... пошли испытания, приобщили много народа ... вывод: как оружие последнего шанса не катит ... но деньги потрачены, ножей понаделали, куда девать? правильно, на гражданский рынок... и керамбиты никогда не были оружием самообороны, их и родили для скрытного нападения...
-
..керамбиты никогда не были оружием самообороны, их и родили для скрытного нападения...
Эт точно ~(:{
-
Я конечно поговорю с человеком много более знающим...
Был тут у нас один, очень "более знающий" Alex_von_Tiere - целый полковник МВД, эксперт. Чего он набуровил {_18} ))) - можно почитать, воспользовавшись поиском
-
"человеческий ум для уничтожения себе подобных во все времена из короткоклинкового оружия выбирал кинжал"...
Я конечно поговорю с человеком много более знающим, НО, тема поднята о самообороне а не об уничтожении себе подобных, на сколько я понял. А для самообороны носить с собой кинжал... Чем хорош Цивилиан? Первое и самое главное-Это противоположность кинжалу! Этим ножом нельзя проводить колющие движения. Это самое главное. На сколько нам объясняли- чтобы остановить человека достаточно провести несколько так-сказать "касательных" движений. Это я о порезах. А режущая способность Цивилиана и ещё нескольких схожих девайсов очень и очень хороша. Я сейчас несколько утрирую,но... зачем вспаривать брюхо человеку( и потом благополучно сесть..) если можно полоснуть по руке(рукам) и всё на этом закончится. Ещё раз скажу, что по мнению эксперта(и не одного) Именно складной керамбит-лучшее средство для САМООБОРОНЫ. А для уничтожения-это совсем другая история. Там финки, кинжалы, танто и тд. и тп... Вот такое моё мнение. Готов выслушать мнение других, знающих людей. Спсб.
Если "человек много более знающий" скажет, что самооборона с ножом подразумевает исключительно нелетальную для противника технику, то сорри, у нас СОВЕРШЕННО разные понятия самообороны с с ножом... Я под данным понятием подразумеваю полную жопу (пардон за мой французский {_09} ), когда собираются убить, покалечить тебя или кого то из твоих близких. В такой ситуации я буду действовать максимально жестко и стараясь максимально быстро вывести противника/противников из боя, а это подразумевает не только режущие удары, но и колющие. В конце то концов вместе веселее на тот свет отправляться, это если совсем жопа... Вот и получается, что в моем понимании уничтожение себе подобных и самооборона технически различий не имеют, а отличаются только причинами подобных действий.
В других ситуациях кроме ЖОПЫ доставать нож считаю нецелесообразным.
По поводу нескольких порезов которые остановят противника - советую изучит данные ветки на ганзе:
http://talks.guns.ru/forumtopics/166.html
http://talks.guns.ru/forumtopics/103.html
По своему опыту скажу - проникающее в плечо меня не остановило, на адреналине вообще его не заметил. Крови тогда много из меня вылилось - заметил минут через 15 когда весь рукав мокрым стал...
-
автор, сколько денег готов отдать за нож?
Хотелось бы до 1000 грн, если такое еще реально.
-
За ношение нормальных баллонов у нас пакуют почище чем за ножи.
Так ведь "Кобра" вроде легально продаеться? А еще слышал, что резинострел собираються разрешить...
-
ТРЕНИРУЙ РУКИ,ЧТОБЫ ДАТЬ СДАЧИ И НОГИ,ЧТОБЫ СВАЛИТЬ,ЕСЛИ СДАЧИ ДАТЬ НЕ СМОЖЕШЬ :)
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ НОЖА-РЕЗАТЬ,а это не так просто,как может показаться возле прилавка в ормаге...
-
я товарищу подарил Кершоу Лик - с виду безобидный ножик, но открывается быстро, помещается в кулаке и в любом кармане, довольно неплохой замок, неплохой профиль клинка для укола. может служить хорошим подспорьем в рукопашной
-
...это из мирных маленьких ножиков.
у меня рука чуток побольше, чем у моего товарища и я предпочитаю для ЕДЦ что-то в районе 4 инчей , посему щас ношу Emerson CQC-11 , Cold Steel PRO lITE Clip point и Benchmade 710.
Но как бекапчик и для доставания в людных местах когда-нибудь возьму еще что-нибудь маленькое (чтобы не создавать людям дискомфорт).
-
Дабы не плодить топики... =)
Что скажете по поводу Spyderco Native FRN Black Blade?
Вороненый серейтор под легальную длину.. одежду и руки должен лапшить на ура..
-
мне не очень лег. маловат все же. и чресчур легкий для меня.
-
з.ы. крутить в руках советую перед покупкой,
чтобы палец удобно в дырку попадал при открывании (мне бы чуть побольше рукоять хотелось под мою ладонь)
-
з.ы.з.ы. Эндуры ранних выпусков понравились. колоть бы с силой ими я опасался (нет выраженного упора).
Но ощущения в руке приятные , легкий, открывается легко, плоский. Как единственный нож для СО может и не носил бы, но как бекап или в дополнение к пистолету - отлично )
-
... зачем вспаривать брюхо человеку( и потом благополучно сесть..) если можно полоснуть по руке(рукам) и всё на этом закончится.
В большинстве случаев - не закончится. Посему "лучше быть посаженным, чем прикопанным".
... самооборона с ножом подразумевает подразумевает исключительно нелетальную для противника технику ...
В других ситуациях кроме ЖОПЫ доставать нож считаю нецелесообразным.
В обороне, как и в атаке - 2 варианта. Разница только в факторах, определяющих выбор.
Если сам - предпочту работать на прорыв. Если же нужно кого-то прикрывать... решение задачи следует искать в каждом противнике, в направленни на точку в сантиметрах 30-40 над его центром тяжести. Кончиком клинка.
Естественно, каждый обязан сделать поправки на инструмент, физ. возможности и навыки.
PS Кроме жизненной необходимости обнажать оружие, обязательно должна быть готовность хладнокровно применить клинок.
А эту готовность, как и физическую форму, обретают годами. (Ну, кроме прирождённых отморозков...)
-
Что скажете по поводу Spyderco Native FRN Black Blade?
Вороненый серейтор под легальную длину.. одежду и руки должен лапшить на ура..
Вот здесь посмотреть советую:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1534
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848
http://talks.guns.ru/forummessage/166/409516.html
Свинопуховики достаточно адекватный тест для ножей из данного топика.
-
з.ы.з.ы. Эндуры ранних выпусков понравились. колоть бы с силой ими я опасался (нет выраженного упора).
Но ощущения в руке приятные , легкий, открывается легко, плоский. Как единственный нож для СО может и не носил бы, но как бекап или в дополнение к пистолету - отлично )
Вот здесь посмотреть советую:
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=1534
http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848
http://talks.guns.ru/forummessage/166/409516.html
Свинопуховики достаточно адекватный тест для ножей из данного топика.
насколько я понял мой выбор не так уж и плох.. :_)
пасиб за советы и рекомендейшенз.. :)
-
насколько я понял мой выбор не так уж и плох.. :_)
Честно? ИМХО плохой выбор... Правильный выбор выглядит вот так - http://www.klnb.at.ua/ или вот так http://klnb.at.ua/forum/7-26-1. Но это предпочтительней после овладения хотя бы азами рукопашки. Ну а нож это уже вторичное, важно чтобы он был, а отличия в резе спайдерковского от колдстиловского серрейтора на адреналине все равно не заметишь (_18)
-
Я небольшого роста и веса, здоровье тоже подкачало немного. Хожу часто с женой. Соответственно убежать не могу и голыми руками тоже ниасилю. На разрешение для пистолета денег пока нет. К примеру ситуация: встречают нас два гоповских тела с целью ограбить и возможно поиздеваться над нами (а я с женой), в руках у них бабочка и ножичек для чистки картошки. У меня балончик и самообладание.
Балончик это хорошо, если после его использования сразу воспользоваться ногами (которые уносят задницу подальше), но сделать этого я не могу по вышеуказанным причинам.
Так что балончику нужен еще один помощник. :(
Мне впринципе очень понравился Феникс от Кизляра. Плюс: у него такой вид и размер, что применять его уже скорей всего не понадобится. Минус: он относится к холодному оружию и даже имея разрешение на охотничее оружие, его носить постоянно я так понимаю все равно нельзя?
(http://www.knife.com.ua/forum/Themes/classic/images/ukrainian/prav_1.gif) (http://knife.com.ua/prav.htm) (__7)
-
нужно прочесть правила и выполнить требования...
-
Я небольшого роста и веса, здоровье тоже подкачало немного. Хожу часто с женой. Соответственно убежать не могу и голыми руками тоже ниасилю. На разрешение для пистолета денег пока нет.
а Ви впевнені, що ніж допоможе? сама тільки наявність ножа не гарантує результат.
ну скажімо були б Ви під 2м і "косая сажень в плечах" тоді ніж був би додатковим аргументом. а так...
-
пьяной гопоте пофигу нож, обычно они по одиночке не нападают, тогда нож, пневмат и другие предметы самообороны частенько оборочиваются против своего хозяина, а если гопник один, то есть масса приемов, где используя лишь пальци можно сделать очень больно и даже убить (выдавить глаза, сломать гортань). А при самообороне с ножом еще и по судам затаскают
-
під 2м і "косая сажень в плечах" тоді ніж був би додатковим аргументом. а так...
...а так, IMHO, а данном случае/теме, размер не имеет значения. Любой подручный предмет может быть дополнитеьным аргументом.
Самое страшное оружие - человек. А то, что у него в руках - только модификатор.
Если нет полной, абсолютной, безоговорочной готовности применить при необходимости (и чётко определить момент наступления необходимости применения!) какое-либо оружие (действительно оружие или что-либо, о чём напишут в протоколе/деле: "использорвано в качестве орухия") и, нехотя, прекратить чьё-либо существование - нет смысла иметь/носить соответствующие предметы.
Что касается ствола - нужно осознать, что на дистанциях ~10м и меньше (а разговоры (осознание, что общаемся с гопотой/бакланами) происходят обычно на заметно меньших дистанциях), если ствол ещё не в руке - нужно спиливать мушку.
А при самообороне с ножом еще и по судам затаскают
Я достану нож только тогда, когда пойму (и это самое сложное!), что достигнута точка невозвращения.
Т.е. миром - не разойтись.
А дальше: лучше быть посаженым, чем похороненым. © I'm {_09} (Если кто-то до меня сказал то же - присоединяюсь!)
Возражения? (http://knife.com.ua/forum/Smileys/classic/39.gif)
-
Самое страшное оружие - человек. А то, что у него в руках - только модификатор.
+100
Если ножом РАБОТАТЬ - никто не испугается, не успеют... Если пугать - очень велик шанс для "самооборонщика" посещения проктолога...
Хотя известно мне несколько достоверных случаев когда угрозы ножом помогли разрулить ситуацию (_18)
-
угу, ярик рассказывал ;)
-
Угу, в "Данди - Крокодил" тоже такой момент есть :D ("Разве это нож? Вот это - нож!")
-
Цитата вдогоку:
"Э... вот, вдогонку?
Что бы не «растекаться по древу» вот хорошая статья – про АРМ РБ вообще – но и с ножом то же самое.
Из уроков чеченской войны.
На основе многочисленных журнальных и газетных статей, телепередач и кинофильмов можно сделать вывод, что рукопашная подготовка является одним из наиболее важных предметов в обучении спецподразделений всего мира. Логично предположить в этой связи, что рукопашные схватки в современной войне - широко распространенное явление. Во всяком случае, именно такое мнение бытует среди молодых поклонников боевых искусств, которым участвовать в настоящей войне, к счастью, не приходилось, но которые смотрели по видео массу боевиков западного, восточного и отечественного производства. Они в своем большинстве уверены, что знают самую что ни на есть сермяжную правду о войне.
Давайте узнаем мнение человека, познакомившегося с войной не по 'видику', а в реальности. Старшему лейтенанту российских воздушно-десантных войск Алексею Петренко (имя и фамилия изменены) в течение нескольких месяцев пришлось воевать в Чечне с дудаевскими боевиками. Зная Алексея как фаната рукопашки, я с интересом расспрашивал его о том, как армейская техника рукоПашного боя применялась во время боевых действий.
Рукопашным боем Алексей начал серьезно заниматься во время учебы в Рязанском училище ВДВ, куда он поступил сразу после окончания школы.
Условия для тренировок в училище были самые благоприятные: специально оборудованные залы, открытые площадки, необходимый инвентарь, квалифицированные инструкторы, учебные пособия и видеофильмы, множество партнеров. Лучше не бывает! Рукопашный бой десантного образца в Рязани - это синтез ударной техники каратэ и бросково-болевой техники самбо. Плюс к ним приемы ближнего боя с холодным оружием (ножом, саперной лопаткой, автоматом с примкнутым штык-ножом), а также приемы обыска, связывания и конвоирования. Упорные систематические тренировки дали свои плоды. Алексей дважды участвовал в армейских соревнованиях по рукопашному бою и оба раза стал призером. Кроме того, за время учебы ему дважды пришлось использовать свои навыки для самозащиты на улице. В обоих случаях ему пришлось 'работать' голыми руками против ножа и, по его словам, нападавшие будут вспоминать его еще долго...
До чеченских событий Алексей не сомневался в том, что без рукопашной подготовки в реальном бою делать нечего. Тем более, что преподаватели в училище постоянно ссылались на опыт Великой Отечественной войны и на опыт войны в Афганистане. По их словам, и там, и там солдатам очень часто приходилось драться с врагом руками, ногами, подручными предметами, холодным оружием. Однако в Чечне все оказалось иначе.
Уже после первой недели ожесточенных боев с дудаевцами Алексей понял, что техника рукопашного боя ему здесь абсолютно ни к чему.
Когда обе воюющие стороны вооружены 'до зубов' самым современным стрелковым, артиллерийским и ракетным оружием, когда с обеих сторон зверствуют снайперы, все разговоры о рукопашке просто смешны.
Конечно, теоретически возможность таких схваток существует, но только теоретически. Во-первых, какой дурак подпустит тебя вплотную к себе. Во-вторых, надо быть абсолютным идиотом, чтобы, имея в руках заряженный автомат или гранатомет, вступать в ближний бой.
Это только в рекламных выступлениях десантник или спецназовец, ворвавшись в помещение через окно, демонстративно отбрасывает свой автомат в сторону и начинает 'мочить' всех 'врагов' налево и направо руками и ногами. Однако подобные представления так же далеки от правды жизни, как Луна от Земли. 'Зачистка' жилых кварталов в Грозном от боевиков осуществлялась более прозаическими методами.
Сначала в оконный либо дверной проем стреляли из гранатомета (либо бросали ручную гранату), затем все темные углы обильно поливали свинцом из АКМС-ов и, если только кому-нибудь чудилось, что в помещении кто-то еще шевелится, вся процедура повторялась с самого начала.
Кое-кто может возразить в том смысле, что без рукопашки не обойтись тогда, когда кончатся патроны и враг это поймет. Конечно, на войне все возможно. Желательно все же своевременно восполнять израсходованный боекомплект, иначе противник просто сделает из тебя решето, продолжая оставаться недосягаемым для рук, ног и даже для метания ножа. Не помогут никакие 'секретные маятники', которыми так гордятся Кадочников и Лавров. Алексей считает, что коэффициент полезного действия у 'маятников' (а разновидностей их существует немало) весьма низок. Дело в том, что для совершенного овладения 'маятниковыми' движениями требуется уйма времени. Но это половина проблемы.
Вторая, притом худшая, заключается в том, что по тебе стреляют не одиночными выстрелами из пистолета, а лупят очередями из автомата или пулемета, к тому же никто из чеченских боевиков не страдает косоглазием. В такой ситуации шансы остаться в живых примерно одинаковы как у того, кто умеет 'качать маятник', так и у того, кто никогда о нем не слышал. Недаром во всех цивилизованных странах не маются дурью, а целенаправленно экипируют своих солдат легкими, но очень прочными бронежилетами и касками. Прибавьте к ним обмундирование и обувь из пуленепробиваемых материалов типа кевлара. Остается лишь завидовать, потому что вес отечественных бронежилетов армейского образца вполне сравним с весом кольчуги Ильи Муромца.
Чеченская война показала, что приемы рукопашного боя сохраняют некоторое значение для разведывательно-диверсионных подразделений.
Но и там к ним прибегают очень редко, разве что при 'взятии языка'.
При правильном планировании боевых операций и грамотном их осуществлении рукопашка не требуется даже армейскому спецназу. То, что раньше делали руками, теперь делают бесшумным оружием, нейлоновой удавкой, ампулой-шприцом с усыпляющим веществом мгновенного действия...
Рассуждая о том, в каких сферах нашего бытия навыки рукопашного боя сохранили 'право на жизнь', Алексей назвал приключенческий кинематограф, самозащиту мирных граждан от хулиганов с грабителями, а также группы захвата милиции и госбезопасности. Хотя он тут же отметил, что по мере все большего усиления 'огневой мощи' как преступных группировок, так и преступников-одиночек, значение рукопашной техники в действиях милиции и ГБ тоже неуклонно снижается.
Тем не менее, несмотря на все сказанное, рукопашный бой и в дальнейшем будет оставаться одним из основных предметов специальной физической подготовки в российской армии и в армиях других государств. И дело здесь вовсе не в том, что существует теоретическая возможность использования рукопашки в реальных сражениях. Просто регулярные грамотные занятия рукопашным боем развивают те бойцовские качества, без которых солдату на войне делать нечего.
Это сила и выносливость, ловкость и быстрота реакций, смелость и находчивость. Это высокий боевой дух, позволяющий сохранять хладнокровие в условиях смертельной опасности. Это также умение восстанавливаться после боя без традиционных фронтовых 'ста грамм' (на деле оборачивающихся литрами), исключительно за счет специальныхпсихотехник(медитация, мантры, молитвы, самогипноз).
Кроме того, занятия рукопашным боем под руководством квалифицированного инструктора, сами по себе являются интересным и увлекательным проведением времени. Да и ребятам, прошедшим армейскую службу в десанте, морской пехоте, погранвойсках, былс бы стыдно не уметь постоять за себя на гражданке...
Что же касается вопроса о том, какой системе рукопашного боя отдать предпочтение в армии, то на эту тему сегодня идут острые дискуссии среди военных и околовоенных специалистов. Время от времени они выплескиваются на страницы газет и журналов. Ясное дело, 'подмять под себя' армейскую и допризывную рукопашную подготовку хотели бы многие, это и престиж, и деньги, и способ обойти конкурентов. Выбор направлений и стилей сегодня широк как никогда. Это прикладное самбо харлампиевского образца, возрождаемое Волостных и К°, 'русский стиль' А. Кадочникова с вариантами Ретюнских и Лаврова, УНИБОС Медведева, школа Чой в интерпретации Смирнова, школа 'Сэн'э' Касьянова, и целый ряд других, пока не получивших широкой известности. Однако никому из них не удалось внедриться в армейскую среду и распространить там свое влияние.
По мнению Алексея, в непрофессиональной российской армии, даже в элитных спецвойсках, рукопашные системы, о которых идет речь, не смогут прижиться никогда. Консервативный армейский организм, по крайней мере в нынешнем своем виде, 'не переваривает' никаких искусств вообще, в том числе боевых. Они там просто никому не нужны, за исключением отдельных энтузиастов, не делающих погоды.
Сегодня в армии наиболее приемлемы самые простые, но при этом более или менее надежные системы, лишенные какой бы то ни было утонченности. Пожалуй, лучше всего из того, что есть, подходит тайский бокс с включением в него ударов, запрещенных спортивными правилами (типа тычков пальцами в глаза и ударов стопой в пах), а также простейших бросков, болевых и удушающих приемов из боевого раздела самбо. Творческий подход позволяет очень небольшим количеством приемов тайского бокса и самбо охватить все основные разделы рукопашного боя: в стойке, сидя, лежа, с оружием и против него.
Комбинируя скоростные контактные спарринги (при обязательном использовании защитного снаряжения и ограничении зон поражения) и медленные учебные бои (без протекторов и без ограничения зон), можно достаточно быстро (всего за 6-8 месяцев) научить молодого солдата драться и даже развить у него первичные бойцовские качества: умение держать удар, терпеть боль, ориентироваться в обстановке поединка. Именно простая, без претензий на 'сверхэффективность' система, допускающая широкую импровизацию и различные вольности в поединке, больше всего подходит нынешней российской армии (и не только ей, но и всем армиям стран СНГ).
Рассказывая о военных действиях в Чечне, Алексей коснулся еще одной острой проблемы. Как известно, после войны во Вьетнаме американские врачи выявили серьезные психические нарушения у огромного числа воевавших там солдат. Попросту говоря, у многих ветеранов вьетнамской войны 'поехала крыша'. Некоторые из них спились, другие угробили себя наркотиками, третьи покончили с собой. Были и такие, которые стали убивать, грабить, насиловать, находя в этих занятиях
своего рода 'кайф'. Американская пресса назвала данное явление 'вьетнамским синдромом'. После войны в Афганистане о схожих явлениях писала и наша пресса. В чем причины этого явления и как его избежать?
Алексей считает, что одним из главных психических качеств профессионального воина является его эмоцио эмоциональная устойчивость, хладнокровие, своего рода бес чувственность. Между тем, и во Вьетнаме и в Афганистане воевали, в основном, совсем молодые солдаты срочной службы, в большинстве случаев эмоционально несдержанные, как то и свойственно молодежи. Ярость сражения, ненависть к врагам, желание отомстить за погибших друзей часто приводят их к ощущению наслаждения от убийства противника. И чем больше они убивают, тем ненасытнее становится желание пускать кровь еще и еще. Убийство превращается в наркотик. В Чечне к этому наркотику пристрастились очень многие. Последствия не заставят сеебя ждать, среди них кошмарные сны по ночам станут только цветочками, ягодки окажутся гораздо страшнее.
Избежать последствий такого рода можно лишь одним способом - убрав эмоции, сделав свое сознание пустым. Конечно, полностью избавиться от эмоций нельзя, но уменьшить их негативное воздействие на психику до безопасного минимума вполне реально. Лучшим средством для этого являются приемы самогипноза, медитация, молитвы. И конечно же, рукопашные схватки в полный контакт! В процессе медитации необходимо четко осознать, что ты убиваешь своего врага не ради собственного удовольствия, не ради кровной мести, а подчиняясь требованиям воинского долга, во имя своей Родины. Врага нельзя жалеть, но и садизм по отношению к нему никогда никого до добра не доводил. Оптимальное состояние в бою, это безразличие и к врагу, и к себе. Жалеть себя нельзя ни в коем случае, ибо такая жалость вызывает страх за свою жизнь. А страх сковывает действия бойца. Основная цель контактных поединков - научиться 'переключать' психику в нейтральное положение, спокойно переносить сильную боль, не обижаться на противника, пропустив сильный удар - виноват ведь ты сам. Слабо умеешь защищаться, уходить от атак, передвигаться по площадке. Многие же новички после болезненного удара соперника начинают психовать, впадают в истерику, жаждут жестоко отомстить 'обидчику'. Все это - отличительные черты неопытного бойца, обладающего, к тому же, низким уровнем культуры. Опытный рукопашник, получив чувствительный удар, напротив, становится более собранным, более осмотрительным. Именно к такой реакции следует себя приучать, тогда и в настоящем бою сохранишь себе жизнь, выполнишь свою боевую задачу"
Сергей НОВИКОВ
-
Весьма спорная статья.
-
Весьма спорная статья.
Ннну...
Желающие - могут спорить с автором статьи.
(Статья из журнала КЭМПО.)
И привлекать его сюда, для дискуссий... 8-) 8-) 8-)
Мои же восприятия ситуации - на несколько постов раньше.
Готов ответить.
-
Весьма спорная статья.
Не согласен - главная идея правильная... В современных боевых действиях рукопашке практически нет места...
Но в данном топике мы говорим о гражданском населении, "оно" не ходит сработанными парами либо группами, оружие у них встречается очень редко (реалии нашего законодательства), подготовка ниже плинтуса... Ну чем не НКВДшник сороковых...пятидесятых (кроме оружия)? Вот и получается, что в наше время стОит ориентироваться не на современных "Рэмбо", а на отцов/дедов боровшихся с "малинами" и т.д. и т.п. Условия были более похожи... Оснащение и подготовка тоже {_09}
-
короткоствол на коротке очень даже рулит... http://www.youtube.com/watch?v=-zJlsc8GU50&feature=related
есть куча упражнений на разрыв дистанции
в этом фильме есть эпизод в тире как раз в тему
http://www.youtube.com/watch?v=lsmXhM4yfU0&feature=PlayList&p=B33AAF4A129B4D3E&playnext=1&playnext_from=PL&index=97
-
Но в данном топике мы говорим о гражданском населении, "оно" не ходит сработанными парами либо группами, оружие у них встречается очень редко
Увы, гопники, зачастую, ходят именно сработанными группами. :(
короткоствол на коротке очень даже рулит... http://www.youtube.com/watch?v=-zJlsc8GU50&feature=related
Как раз пример из серии "спили мушку". :D
-
Но в данном топике мы говорим о гражданском населении, "оно" не ходит сработанными парами либо группами, оружие у них встречается очень редко
Увы, гопники, зачастую, ходят именно сработанными группами. :(
Я про себя говорю, про тебя и про других людей, не гопников короче... {_14}
-
короткоствол на коротке очень даже рулит... http://www.youtube.com/watch?v=-zJlsc8GU50&feature=related
это всё хорошо,но хорошо там,где это разрешено,а мы пока рылом не вышли " не готовы на психологическом и законодательном уровне" fuk
поэтому имеем то,что имеем и защищаемся тем,чем можем {_04} (_4) (__6)
Но я согласен полностью с мыслью о том,что самое опасное оружие это человек и необходимо быть готовым применять то,что имеешь в кармане<под руками> ,а не показывать для понтов
Всегда вспоминаю фразу из фильма "Громовы" "достал-ходи"(кто видел поймёт)
-
Все хотят вооружиться ножами. Не ужели все думают, что так просто воткнуть нож в человека.
Если человек не проходил не тактической не психологической подготовки по владению ножом - то нож который он достанет для обороны, обернется против него же. Что даст ему еще меньше шансов остаться в живых.А испугать гопников ножом , только раздразнить их.
-
Если человек не проходил не тактической не психологической подготовки по владению ножом - то нож который он достанет для обороны, обернется против него же. Что даст ему еще меньше шансов остаться в живых.
Не факт... разве гопники, которые при нападении пользуются ножом проходят психологическую или тактическую подготовку? При этом иногда им удается довольно эффективно его использовать (_18)(судя по криминальным хроникам). ИМХО случаи бывают разные, может нож спасти и не подготовленного человека (__6)
-
2 скат: согласен с тобой полностью. одного вида взрослого человека с ножем мелкой швали хватит, чтобы, поджав хвост, убежать. но не всегда.
про то, что всадить нож в противника - достаточно страшно - согласен. но только мне страшнее самому пером получить или погибнуть под ударами какой-то пьяной шайки отморозков. буду бить, пока будут силы.
-
Не факт... разве гопники, которые при нападении пользуются ножом проходят психологическую или тактическую подготовку?
Да, проходят 8-) Сначала с пивком под подьездом, потом в подворотнях... Вот тебе и подготовка (_18)
-
есть гопнички, которые просто цепляются и вымогают деньги, но в Киеве таких давно не встречал, а есть которым надо когоо-то избить без всякой причины, так моего одногрупника избили, получил сотрясение, а шел он с девушкой в переходе и на них напали три отморозка, просто напали, ни слова не сказали, девушке тоже досталось немного.
как действовать в такой ситуации, когда на доставание и открывание ножа нет времени, имхо, тогда тычковый нож самое оно
-
есть гопнички, которые просто цепляются и вымогают деньги, но в Киеве таких давно не встречал, а есть которым надо когоо-то избить без всякой причины, так моего одногрупника избили, получил сотрясение, а шел он с девушкой в переходе и на них напали три отморозка, просто напали, ни слова не сказали, девушке тоже досталось немного.
как действовать в такой ситуации, когда на доставание и открывание ножа нет времени, имхо, тогда тычковый нож самое оно
В Крыму за летний сезон столько разного народа насмотришься , ( Я работаю в баре на берегу ). И если к каждому дебоширу и придурку применять нож , то население поубавилась бы в два раза за один сезон. Иногда достаточно хорошей взбучки, хотя некоторые успокаиваются только когда у них кровь пойдет.Поэтому лучше укрепляйте мышцы, отрабатывайте удары. Нож это крайнее средство. Только где этот край? Видимо у каждого он свой.
-
как действовать в такой ситуации, когда на доставание и открывание ножа нет времени, имхо, тогда тычковый нож самое оно
Тычковый нож очень сложно подобрать по руке, после третьего..пятого удара нож стремится развернуться и травмировать пальцы {_10} Я разные пробовал - как откровенных китайцев, так и те же колдстилы с обрезиненным стеблем рукояти - один хрен {_18} При несильных ударах по мягкой мишени (мешок с песком), все было нормально, после сильных ударов по доске (серия ударов без остановок вообще, техника мастера Зингера - "тыц-тыц-тыц" :D ) нож сильно смещается либо проворачивается и ты хочешь того или нет, но наносишь удары под все бОльшим углом... В один "прекрасный" момент нож выворачивает пальцы.
-
Тычковый нож очень сложно подобрать по руке, после третьего..пятого удара нож стремится развернуться и травмировать пальцы {_10} Я разные пробовал - как откровенных китайцев, так и те же колдстилы с обрезиненным стеблем рукояти - один хрен {_18} При несильных ударах по мягкой мишени (мешок с песком), все было нормально, после сильных ударов по доске (серия ударов без остановок вообще, техника мастера Зингера - "тыц-тыц-тыц" :D ) нож сильно смещается либо проворачивается и ты хочешь того или нет, но наносишь удары под все бОльшим углом... В один "прекрасный" момент нож выворачивает пальцы.
У меня то же самое с колдстилом , пока в мягкое наносишь удар нормально а в доску довольно таки травмоопасно может быть.
-
В Крыму за летний сезон столько разного народа насмотришься , ( Я работаю в баре на берегу ). И если к каждому дебоширу и придурку применять нож , то население поубавилась бы в два раза за один сезон. Иногда достаточно хорошей взбучки, хотя некоторые успокаиваются только когда у них кровь пойдет.Поэтому лучше укрепляйте мышцы, отрабатывайте удары. Нож это крайнее средство. Только где этот край? Видимо у каждого он свой.
так если нападение неожиданное и сразу несколько человек, надо мастером быть, чтоб успеть всем по голове надавать
-
Доброго дня.
Стосовно не зовсім "само", але ж оборони з ножем.
Мабуть усі знають, що справжній чоловік повинен викопати криницю, посадити дерево і виростити сина.
Я б додав ще один пункт: врятувати білявку :)
Так от роки 2-3 тому я цей пункт виконав.
Історія була досить забавна (звісно, не для білявки), але потягне на ціле оповідання.
Так що я суто про участь ножа у порятунку.
У момент коли кинувся на порятунок {_04} ніж тримав у правій руці, руку у кішені куртки.
Я так майже завжди роблю - люблю мацати ножики, самооборона тут нідочого.
Після славетного порятунку білявки пішов своєю дорогою, ну і звісно, за звичкою, сунув руку у кішеню...
А кишеня застібнута на блискавку. Коли я це встиг зробити не пам'ятаю ((
З моменту мого реагування на вереск білявки до ганебної втечі "маньяка" пройшло секунд 5-7.
Тобто одна з перших, неусвідомлених дій, під час стресу - надійне застібання кишені з ножем :D
Мабуть щоб (не дай Боже) когось (або себе коханого) не порізати.
От така собі оборона з ножем і психологічна підготовка ;)
-
Оптимальным ножом для самообороны считаю Spyderco Street Beat, фиксед, но носить его очень удобно никаких проблем не создаёт, привести в боевое состояние намного легче и быстрее чем любые другие ножи не говоря уже о всяких складниках, а как в руке лежит это сказка. Вот статья об авторе, который создавал нож http://www.knifelib.ru/opinions/SpydercoFredPerin/
Единственное нож может показаться дорогим, но этих денег стоит 100%. Покупал его у наших барыг в инет-магазине за 240$, но на knifeworks.com он стоит 150$, думаю, ещё себе закажу вместе с другими ножиками, только как бы на таможне не тормознули, ни разу из-за границы не заказывал {23}
-
а чем бит лучше FB04 ?
-
А кто его в руках держал? Если у тебя есть, то похвастай, плиз, расскажи людям, что к чему 8-)
-
ИХМО. Не знаю можливо я не правий то завчасно вибачаюсь. Щоб використовувати ніж для самооборони потрібно як мінімум тренуватись 3 рази на тиждень, щоб відпрацювати реакцію на обставини. Гопники зарас не ті, вони тихенько підходять і по головці вашким предметом і ви в ейфорії, що навідь лице не запамятаєте. Ніж для самооборони ефективний людям які безпосередньо повязані з охороною, або якщо ви знаєте що набезпеки неуникнути.
-
ИХМО. Не знаю можливо я не правий то завчасно вибачаюсь. Щоб використовувати ніж для самооборони потрібно як мінімум тренуватись 3 рази на тиждень, щоб відпрацювати реакцію на обставини. Гопники зарас не ті, вони тихенько підходять і по головці вашким предметом і ви в ейфорії, що навідь лице не запамятаєте. Ніж для самооборони ефективний людям які безпосередньо повязані з охороною, або якщо ви знаєте що набезпеки неуникнути.
в первую очередь нужно тренировать готовнусть пустить кровь... {black}
пс - не навязывая, ДЛЯ САМООБОРОНЫ сильно подходит =пушик= ...
-
Гопники зарас не ті, вони тихенько підходять і по головці вашким предметом
один знайомий розповідав - напали, в лікарні дивлюсь - ноги побиті нижче колін... А нічого не пам'ятає (_19)
Думає що могли підійти ззаду і вирубити важким предметом, але оскільки не впав сходу, то ще й по ногам дали... :)
-
Вообще прежде чем брать с собой нож необходимо учесть что тыкалка с лезвием85мм принесет только геморрой(зимой точно) поясню
чтоб реально шугнуть нужно иметь злые глаза () и кинджал {_13} прежде чем на вас нападут -выберут место и хорошо посмотрят как вы себя ведете (человека которого не вырубить сразу легко увидеть даже по походке) а когда нападут вы эту тыкалку и из кармана не успеете вытянуть т.к первый удар наносится наверняка даже если и успеете 3 человек этой тыкалкой неподготовленному физически человеку не одолеть в итоге ваш нож используют против вас.
Быдло которое нападает в подворотнях ножей с собой не носит с их рожами первые СМ -проблема по самые нидерланды но забрав ваш обязательно вставят в лучшем случае в з..у.(пьяные малолетки еще страшнее)
Я веду это к тому чтоб у некоторых убрать ложное чувство защищенности с Вексом в кармане и спортзалом раз в месяц -побегать трусцой.
Сам нож носил в тайном месте но когда видел темный переулок или мне не нравилось что-то он уже был незаметно в руке .(сейчас ношу в барсетке и в машине но уже по привычке т.к пешком почти не хожу).Если и хожу то нож беру большой и тупую выкидуху.
Но уж лучшая тактика это просто оттолкнуть посильнее и у..ть со скоростью ракеты на ходу доставая и открывая нож догонят не раздумывать.Если к этому не готов лучше повседневно ничего крупнее викторинокса с собой не носить порезать колбасу его хватит.
Кстати не факт что и спортсмену нужно лезть показывать приемы 3-4 шакалам.
-
Думає що могли підійти ззаду і вирубити важким предметом, але оскільки не впав сходу, то ще й по ногам дали... :)
[/quote] Напевно їх було двоє, один валить по голові, другий по ногам, беруть що необхідне і тікають в най блищий прохідний підїзд.
-
а чем бит лучше FB04 ?
FB04 это нож Spyderco Fred Perrin? тоже хотел бы его в руках подержать, такой же как и Street Beat только побольше, получается уже ХО и говорят его уже давно с производства сняли в магазинах не найти {no}
-
По поводу величины ножа для самообороны, то 85 мм хватит с головой, даже через дублёнку если пырнуть будет нормально, нападающий отскочит сразу метров на десять, а если знать, куда надо тыкать, то тем более.
Чем нравиться Street Beat достаётся в один момент и при доставании за счёт под пальцевой выемки на рукоятке сразу ложиться плотно в руку как влитой, в отличие от других ножей, когда нужно сначала достать, а потом ещё зафиксировать в более удобном положении. Ещё такой лёгкий не большой нож очень удобен в ношении, что совсем не напрягает носить его каждый день на поясе.
-
Ну не буду спорить.
Да только в дубленках отморозки не нападают.
-
Мені подобається продукція SOG особливо Pentagon S14.
Порадив би звернути увагу на розкладну телескопічну палицю або волчатку.