Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => S => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => sawontiy => Тема розпочата: sawontiy від 10 Червня 2020, 21:00:33
-
Небольшой эксперимент. нож позиционируется как малый шеф.
Клинок 40х13, Рукоять: больстер дюраль, мореный дуб, орех. Размеры чтобы не писать здесь, выкладываю фото с чертежом! ( может даже кому пригодиться ) . Пятна на рукояти это неудачно просверлил отверстие под клинок {_18}. Даже выкладывать не хотел , но не поделиться не могу, так как данный нож удачно пашет на кухне уже больше года, и является моим любимчиком. Пинайте!
(https://i.piccy.info/i9/fc69f3e976da2f75a0560f9642ba8da4/1591811695/6482/1382948/DSCN2591_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13849516/948380c8fb31120fba321ab06212a226/) (https://i.piccy.info/i9/ab07c6c6234bcddecb627247d74b778a/1591811749/5304/1382948/DSCN2589_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13849522/0e1c7e77bbe501c01e9fe8b83e9326fc/) (https://i.piccy.info/i9/c116135311b2d0e0db2a1c5e1818f1c7/1591811793/6358/1382948/DSCN2597_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13849525/e919a4428f5b34e4b4d0d75b203082c6/)
(https://i.piccy.info/i9/9f9e2809aa18e68895ed9c539170d505/1591811851/8217/1382948/DSCN2600_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13849527/c1976a87ac9cf629c621ca886527ef7b/) (https://i.piccy.info/i9/5c4374b939295bddd13d55e6dd087e52/1591811891/9664/1382948/DSCN2601_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13849530/74fdac4c7e544d2ca742c81c6b071bf7/) (https://i.piccy.info/i9/1fb013f13ad3f4518701469552c55bb3/1591811929/7865/1382948/62450DSCN2602_240.jpg) (http://piccy.info/view3/13849533/0b956a184e164e8213ac9d29abff4715/)
-
Пинать собственно не за что.Творческое переосмысление смеси сантоку/цайдао/минишефа с высокой посадкой и наклоном рукояти. Смотрю и вижу что при определённой технике реза будет весьма хорош как ни странно для некоторых для шинковки (+ как вижу сечение не симметричное с "антиприлипайной" геометрией- как работает кстати?). У самого вот такой покупной есть за весьма дёшево нож в качестве миницайдао на пошинковать где-то на выезде (хотелось чтоб не жалко в случае чего и минимальные размеры при приемлимом функционале)-
(https://granchio.bineks.ua/image/cache/data/nozhi/granchio-Nozh-santoku-88671-600x600_0.jpg)
-чисто форма очень удачная, сведение конское было- переспустил, причём на односторонний спуск. Сталька так себе- мягковатая средней паршивости- но держиться как для её твёрдости весьма неплохо (вероятно там ещё и заслуга заточки). Рукоять удобна, но резиновые вставки- это не к добру.114 мм. лезвия (по мануалу) и при этом при резе пушкатом вполне себе шинковщик. Кстати- не подобным ли воодушевлялись?
-
Похожий нож выпускает АиР под названием Рябок, очень, ИМХО, удобные формы. {_11}
-
Я не то чтобы воодушевлялся, просто очень много думал на счет идеального, удобного и многофункционального ножа для кухни. Результат оправдал ожидания, даже с такой сталью , нож долго не тупиться, возможно за счет геометрии, возможно за счет проковки. шинковать одно удовольствие, резать продукты без налипания тоже очень кстати, вес минимизирован, баланс идеальный. Есть минусы: при стандартном хвате рукоять сильно задрата. Нужно было делать как на чертеже, чуть меньше угол, так жена говорит, лично меня не беспокоит. Немного не хватает длины при некоторых работах. Помимо кухни , на охоте и рыбалке этот нож себя так же показал с хорошей стороны, так что его можно считать более универсальным.
-
Пинайте!
Як кажуть харків'яне: "Лайно питання!"
Передній/верхній торец руків'я травмонебезбечний як для кухонного ножа. Нашинкуй ним за один підхід 3-5 кг (про 7-10 кг я мовчу, бо то буде дійсно велика кумпанія) твердих овочів - пластиря не уникнути, а то й зеленка знадобиться.
Як для кухаря, руків'я занадто фігуристе у обох площинах.
Подивись на традиційних японців, а головне на традиційних європейців, там за формами повний примітив та мінімалізм з повзучим функціоналізмом (прошу вибачити за вирази).
Конфігурація ножа (кута між клинком та руків'ям) - справа помірно особиста, але як же ж треба зап'ясток собі викручувати, що б під таким кутом працювати? Але те таке - зараз не обговорюємо.
Сама по собі геометрія - бімба!
А за сміливий експеримент min +500 до карми.
P.S. Ну і якщо вже копати, то фотки - лайно, бо на них ніж виглядає рази у 3-5 гірше, чим насправді.
P.P.S. Єдине чого не зрозумів - дола на обусі.
Точніше дола на частці голомені, що примикає до обуху.
Напуркуа?
-
Таким долом очень удобно чистить рыбу! Мне об этом поведал мой дядька, честь ему и хвала, идея полностью его. Но делать его нужно было с левой стороны, так как получается чистка на себя.
-
долом очень удобно чистить рыбу!
Это как?
-
держишь левой рукой хвост рыбы. Переворачиваешь нож и чистишь обухом, острый дол срезает чешую. ((
-
А дол бывает ОСТРЫМ? {^shock} (_19)
-
Но делать его нужно было с левой стороны
Ну, тоді б і питання не виникло.
2 VSk
Я теж іноді полюбляю обухом рибу, райдужну форель на приклад, пошкребти. Бо луска у неї умовна і кут на обусі порається з нею відмінно, а застосовувати окремий інструмент за для пари-трійки рухів... його ж потім ще мити.
2 Leo Lexx
Більш-менш гострим буває звісно не дол, чи обух, а кут між обухом та голоменю. За звичай той кут близький до прямого - як цикля. На ножі шановного sawontiy кут зменшено за рахунок того, що дол розташованій біля самого обуху і одне з його ребер є також ребром на обусі, що цілком зрозуміло на мальованій схемі.
-
дол не имеет заточки, на обухе. порезаться им крайне сложно, просто имеет удачный угол для чистки и все. ((
-
Може я чогось не розумію і шановне товариство мені пояснить.. Навіщо на 14-ти сантиметровому кухонніке обух 4 мм ?!
На мою скромну думку, єдине де потрібна така товщина - це ніж мисливця-промисловіка, який кілька місяців перебуває один в зоні 40 * морозів за сотню км від найближчого житла. У всіх інших випадках - лайт полювання-риболовля-туризм - 2-2,5 мм цілком достатньо. Гаразд, нехай 3.
Подивіться на класику: НР40 ніж розвідника, не для за грибами гуляти, 20х2,6 мм.
Для кухонніка чим тонше ніж, тим легше він проходить в "матеріал".
Для 17 см-го товщина 1,5 мм з головою, і 1 мм у кінчика. Вага знову ж таки.
В остальном нож интересный. Главное, чтоб хозяину нравился.
-
Поддержу. При такой длине, имхо 4мм чересчур. Долу для чистки рыбы предпочту банальную рыбочистку, коих сейчас вагон в любой "Авроре" по 10грн. Будет быстрей, качественней и удобней.
Нож в целом понравился. Для походной кухни - самое оно. Для домашней, имхо лучше стандартные, вверенные годами формы. Но все равно автору +.
-
если смотреть сечение ножа то по всей длине оно и будет 1,5 - 2,5 мм . оба дола глубокие. По весу сейчас не скажу, но со временем взвешу и отпишусь. По проникновению в продукты не заметил разницы с другими кухонными ножами. Но в целом вы правы, толщины многовато, опыта в ковке у меня немного, поэтому получилось толстовато.
-
С ножом как бы все понятно, эскиз, исполнение все гуд. Но делать дол для чистки рыбы, а главное им реально чистить {23} - мазохизм. Самая {))}хорошая рыбочистка, три пробки от пива прибитые к палке. =)
-
2 VSk,
О пробках пора забыть. Я ими пользовался до 2000-го, пока не обратил внимание чем на Приводе чистят рыбу перед тем как отдать её покупателю. С тех пор две рыбочистки живут в рыбацкой сумке и две такие же у жены на кухне. Утром сфотографирую, если не забуду. Одна для окуня, судака и им подобным, другая для остальной. Поверь, пробки отдыхают.
-
По толщине обуха при 140 мм.- у меня есть нож с примерно такой длиной лезвия и 4-мя мм. обуха, отличный кстати шинковщик. Правда там почти 10 см. ширины лезвия, и масса под 400 грамм ( {))} ) и спуск односторонний от обуха. Я им шинковал более чем успешно и мисочки, и тазики, и ванночки всякого добра, и более того- он делался исключительно под эту задачу. Это я к чему- читаю сейчас про то что кухонник должен быть исключительно с тонким лезвием и лёгким и смешно становиться от такой однобокой точки зрения. ;)
-
2 ukt
он делался исключительно под эту задачу.
- ключевое положение. Согласитесь, что можно и складником и приготовить и нашинковать, а есть очень много людей у которых кухонный нож - Опинель 10-й или 12-й. Но ведь гораздо удобней когда готовишь специализированными ножами, да не одним. именно об этом и говорят. Если взять дебу или старый артельный так там и поболее 4 мм в обухе, но другая длина и ширина клинка, соответственно совершенно другая геометрия. Да и ножи с разными задачами.
-
Ага, вспомнили про " ключевое положение", а поначалу " только тоньше, легче...
Читаем первый пост- нож позиционируется как малый шеф (не петти какой- то, а шеф), при этом его основное предназначение у ТС- шинковка ( пост 4 ), при этом профиль лезвия- антизалипайный с глубокими выборками/ долами (см. чертёж). Теперь вопрос- как это всё осуществить при общей толщине лезвия в 1.5 мм.?
-
Слово шеф, я бы в данном случае, вообще не применял. 140мм длины!!! Какой шеф? При данной геометрии 2,6-3мм за глаза. Я совершенно не считаю себя кузнецом, но подобное ковал.
При всем сказанном, считаю данный нож удавшимся и нормально сделанным, но для походной кухни. Вот там можно и нужно одним ножом заменять несколько.
-
И не применяйте! Пишите- минишеф ( так его позиционирует ТС). По толщине- она задана глубиной и профилем антизалипайного дола, при котором 2.6- 3мм. может быть и маловато.
-
Вот с этого и надо плясать, нож слишком толстый потому что иначе дол не выйдет и логичный вывод уже из этого - просто не делать этот дол, есть много других вариантов борьбы с прилипанием на кухне, да да же если с ней вообще не бороться нож будет шинковать лучше чем, с натяжками, но дэба.
-
Да выйдет дол там. Спорим ни о чем. Получился такой нож, хороший нож. Высказали мнение и хватит.
-
А ?
Утром сфотографирую,
-
Извини (_3), забыл. Исправляюсь.
С зубцами - карп, карась, лещ, щука и прочая раба с не плотной чешуей. Тёрка - окунь, судак... На развалах где китайчатиной торгуют сейчас есть тётки с ручкой как на сапожных щетках т складывающиеся. Цена 10 грн. Если на рынке увижу -сниму.
[вложение устарело и удалено администратором]
-
А ещё есть доски с железной прищепкой, для хвоста, тоже очень удобно.
ПС Зубчатой тянешь против роста чешуи и периодически смываешь чешую, с теркоц думаю все понятно.
-
В отдельную тему бы рыбочистки отрезать- тема их вполне интересна и полезна.
-
при этом профиль лезвия- антизалипайный с глубокими выборками/ долами (см. чертёж). Теперь вопрос- как это всё осуществить при общей толщине лезвия в 1.5 мм.?
Есть "проджект" в голове {dr} Даст Бог, реализую - покажу.
-
Ну, в помощь будущему "проджекту"- были фабричные ножи с выштампованным "антизалипайным" долом. "На колинци" в принципе такое при горячем желании тоже можно осуществить, хоть и с бубном. Ну и для шинковки- пошире б лезвие, пошире...Если на него налипать не будет то ширина только в +. ИМХО всё конечно.
-
фабричные ножи с выштампованным "антизалипайным" долом
Не встречал. Как это выглядит?
-
Искать долго буду, ножи из недорогих, а выглядит как штампованный дол вдоль рк (как рёбра жёсткости штампованные на лопатах). С правой стороны он выпуклый, а с левой соответственно вогнутый. Лезвие само из тонкого проката. Как вариант "стружколома"- приклепать с правой стороны лезвия полоску стали с закруглёнными краями, тоже должно работать на "незалипание".
-
Типа как на пчаках?
-
Те долы (под самым обухом) и накладки идущие от гюльбанда на обух имхо мало полезны в плане не прилипания некоторых прилипучих продуктов. Долы слишком высоко расположены и узки, при этом в большинстве случаев они прорезаны на плоском и широком спуске, уменьшения значительного площади прилипания они не дадут, воздушный карман там мизерный получается, отклонить гранью обуха отрезаемое как если бы там был профиль как у косы г-образный то же не смогут. Удлинённый гюльбанд тоже больше элемент декора чем "стружколом" потому что мал по длине и расположен на двух сторонах лезвия.
-
А кто пробовал долом на пчаке чистить моркрвку? У меня не получается. Или пчаки неправильные пробовал. Или там такая же чистка как и рыбы - " за неимением гербовой..."?
-
А грань дол/обух острая или под 90 и скруглена? Для чистки морковки и прочего дол в принципе должен выходить под самый обух чтоб там градусов 60 было, иначе- как?
-
Пробовал, {23} по мне это тоже самое, что чистить рыбу {))} . Таджики, спокойно, долом чистят морковку на плов, аж гай шумит. На предложение взять овощечистку только ухмыльнулись. Кто к чему привык, правда дол там выходит на обух, но все равно геморрой.
-
Та таджики и прочие прирождённые операторы пчаков и лук и морковку не только чистят, но и на руках нарезают. Я так не умею и учиться не хочу -) , я лучше на доске нашинкую. 8-)
-
Не на всех пчаках есть дол, но там где есть, образует с обухом острую грань, хоть морковку хоть рыбу чистить можно.
-
Можно конечно, я и лося один раз виксом разделал, только потом всегда возникает вопрос, "А зачем?" . Якуты, эвенки все делают ножом, они бы и водку бы пили из ножа, если бы их приучили. Для чего мучатся, когда есть специальные инструменты.
-
"они бы и водку бы пили из ножа, если бы их приучили."- Ага! Так вот для чего этот странный глубокий дол на якутах! {_08}
-
Можно и плов на газовой плите варить в кастрюле...
-
Кстати, сварганил я совсем недавно одному любителю варить плов(не узбеку и не татарину) пчакоид, хотел из своей коллекции отдать, но они из углеродки все, короче, заказал клинок из 50х14мф, прилепил ручку- радости не было предела- аутентичный, говорит, плов теперь будет.Теперь представьте что человек чистил эту морковку пчаком столько лет, а ему говорят- возьми чистку и шинкуй на доске.
А относительно разделки- могу привести много примеров когда, как говорится, размер не имеет значения.
-
Отличная идея, по поводу якута. Когда второго буду делать, обязательно в тыльнике стопку вырежу. :D
-
Делайте только стопку под 90 градусов относительно оси ножа, и дол поглубже- в стопку льёшь, а водяра по долу лезвия прям в рот течёт, надоест нож бухать {kof} - потом можно будет нож и закурить... {drug} {_13} И не забываем про ножны- у них повышенная ёмкость тары. 8-) {1}
-
Темку {))} надо отрезать, конечно. Игорь, видел я эту рыбочистку уже, кстати под Одессой. На отдыхе в Южном барышни приняли мой вариант рыбочистки за юмор и предложение попить пива. На базаре девки спрашивают у продавщицы: - "Эта рыбочистка чистит или только старается?" Продавщица с серьезным выражением лица{23}: "Пытается, по крайней мере". Не зашла она мне.
Был этот странный глубокий дол на якутах!
Был я несколько раз в Якутии, был на охоте, был на стоянках оленеводов, дола ни разу не видел, во всяком случае в 80-х.
-
Ну, в 80-х украинского ножа тоже не было- а тут раз и нашли! Так что не стоит удивляться.
-
2 VSk
Валера, а попробуй пробками окуня и теркой, потом скажешь чем удобней. Хотя пробки - беспроигрышный вариант когда нет ничего.
-
Окуня чистил. Самое интересное из этой истории с покупкой рыбочистки, девчонки покупали ее чистить скумбрию.
-
{dr} {^shock} {_08}. Да, ты сделал мой вечер. Скумбрия - это пять!!!