Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Майстерня => С => Ножі, які ми робимо самі (а також клинки, мечи, бритви, сокири...) => сержант => Тема розпочата: сержант від 17 Березня 2009, 22:16:48
-
Вот, друзья, как и обещал показываю что навытачивал за время отсутствия на форуме.
Начнем с простого... Дальше - будет!
Нож на недолгие выезды на природу. Таскал раньше на природу тесак (давно),потом нож поменьше,потом года четыре назад сделал вообще маленький ножик с клинком 100мм.Но и он все чаще казался мне большим. И решил я пойти еще дальше,к минимуму. А дальше что? Конечно же складник! Осталось дело за малым - сделать!
И вот получилось что:
(http://photofile.ru/photo/sergantzenker/95328961/large/105576974.jpg) (http://photofile.ru/users/sergantzenker/95328961/105576974/) (http://photofile.ru/photo/sergantzenker/95328961/large/105577045.jpg) (http://photofile.ru/users/sergantzenker/95328961/105577045/)
Вид сверху, и замок:
(http://photofile.ru/photo/sergantzenker/95328961/large/105577107.jpg) (http://photofile.ru/users/sergantzenker/95328961/105577107/) (http://photofile.ru/photo/sergantzenker/95328961/large/105577198.jpg) (http://photofile.ru/users/sergantzenker/95328961/105577198/)
В сложеном виде:
(http://photofile.ru/photo/sergantzenker/95328961/large/105577276.jpg) (http://photofile.ru/users/sergantzenker/95328961/105577276/)
И по винтикам:
(http://photo.qip.ru/photo/sergantzenker/95328961/large/105577332.jpg) (http://photo.qip.ru/users/sergantzenker/95328961/105577332/)
ТТХ такие: Клинок Х12МФ, длинна-81мм, ширина у пяты-27мм, толщина-3мм.
Динна рукояти-103мм, толщина рукояти-14мм.
Плашки- титан, осевой винт- клапан,остальная фурнитура-нерж. Накладки- неизвестная древесина которую мы обсуждали на "Простеньком", и попробую сказать круто- микарта ))). Хотя конечно же это обычный текстолит!
Особо хочу отметить фторопластовые шайбы.Делал из фторопласта впервые, обычно из бронзы. Результатом очень доволен! Ход обалденно плавный! Осталось только проверить временем.
-
ИМХО неплохой работяга получился, хотя честно говоря текстолитовые вставки тут не смотрятся {_09}
-
да, начал ты действительно с простого {_07} )))
формы понравились, текстол нет, но если нож делался "чтоб не жалко было", тогда пойдет
ждем следующих простячков )))
-
молодец! {_11}
впрочем, как всегда 8-)
ножичек очень приятный, клинок особо понравился
текстолит немного все портит, надо было все-таки микарту со слоями разных тонов
он просто приклеен?
а в чем он будет жить?
-
Я в складниках неочень разбираюсь , но качество исполнения на высочайшем уровне . Размеры небольшие , по идее в руке должен хорошо лежать ,молодец =) {_11}
-
Шото ему не хватает ярких цветов... :) Но в целом нож симпатишный...
какая резьба на болтах держащих плашки?
а на чем делались спуски? :D
-
Все хорошо, кроме огромных винтов, крепящих наклалки. Притины из текстолита понравились. {_11} Они как-то живее микарты. Кстати, как притины крепятся? Они приклеены к накладкам? В общем молодец!
-
текстолит ...
он просто приклеен?
а в чем он будет жить?
В текстолит вкручены три медных штифта на клею, которыми он приклепан к плашкам
Жить будет в маленьком карманчике джинсов - способ для меня провереный и удобный.
какая резьба на болтах держащих плашки?
а на чем делались спуски? :D
Резьба- М3
Спуски на обычном точиле, на тарельчатом круге. В моей приспособе. Я же когда-то говорил что эксперементирую с этим, вот и первые изделия уже пошли.
-
Такая микарта - это зло :)
А за складень - респект
-
Неправильно я написал - не медные штифты, а латунные. Да их видно на последней фото, на плашках.
Все хорошо, кроме огромных винтов, крепящих наклалки.
Вот постоянно ты меня ругаешь за огромные винты! ))) Уже и боюсь показывать следующий... ))) )))
-
Жить будет в маленьком карманчике джинсов - способ для меня провереный и удобный.
І все ж таки кліпса не завадила б!
-
Жить будет в маленьком карманчике джинсов - способ для меня провереный и удобный.
все-таки надо как-то придумать как темляк крепить, хоть за последний винт, имхо неудобно из того кармашка такую рукоять доставать ;)
хотя кармашки бывают разные 8-)
-
Мне нож понравился. {_11} {_11} {_11}
Согласен с Метрологом - винты великоваты.
-
все-таки надо как-то придумать как темляк крепить, хоть за последний винт, имхо неудобно из того кармашка такую рукоять доставать ;)
Думать уже не надо! :D Там уже все сделано. Надо еще одну фотку приложить,показать.
-
Согласен с Метрологом - винты великоваты.
ну так нужно Метролога раскрутить на жменьку торкс винтов :D
А шпинделек, или как там его, за который клинок открывается сам делал?
-
А для чего ласточкин хвост в детальке в верху последнего фото ?
-
Согласен с Метрологом - винты великоваты.
Тогда делитесь- если ножик действительно рабочий, то от нагрузок неповыламывает древесину под винтами? И какой диаметр головок винтов тогда делать? На этом- 5мм. Если делать 3,5-4мм то и резьбу тогда резать М2, М2,5 ?
А шпинделек, или как там его, за который клинок открывается сам делал?
Абсолютно все детали на складни точу сам. {_09}
А для чего ласточкин хвост в детальке в верху последнего фото ?
В тот ласточкин хвост вставляется деталька из полиуретана- в нее упирается клинок в закрытом положении
-
Тогда делитесь- если ножик действительно рабочий, то от нагрузок неповыламывает древесину под винтами? И какой диаметр головок винтов тогда делать? На этом- 5мм. Если делать 3,5-4мм то и резьбу тогда резать М2, М2,5 ?
есть торкс винты на м2, м2.5, м3... но там все равно головки меньше по площади, правда они могут оказаться чуть выше этих...
-
есть торкс винты на м2, м2.5, м3...
Где??? ???Не трави душу! {_18}
-
Где??? ???Не трави душу! {_18}
так в том то и дело шо ппц! {_10} магазин там трохи нечестный...
тут (http://www.knifekits.com/vcom/index.php?cPath=60_81_235)
З.Ы. ты следующий выложишь или я могу идти спать? :D
-
Нож интересный. {_24} Правда абсолютно не мое. Если ЭТО разминка. то че же дальше будет. (_24)
-
З.Ы. ты следующий выложишь или я могу идти спать? :D
Завтра или после завтра...
-
Нож очень понравился.
Молодец. {_11}
С нетерпением жду следующую работу.
-
Завтра или после завтра...
все, я пошел спать!
з.ы. завтра поищу инфу, мож дето в Киеве под шестигранник найду м3 винты...
-
Сержант, дружище, привет!
Давненько тебя не было. Очень рад твоему появлению.
За складники никогда не брался - это для меня вершина ножеделания. Ничего критичного скзать не могу как, впрочем, и любой, кто не нюхал это дело.
А ножик понравился. {_11}Клиночек супер! ((())) ((())) ((()))
Жаль, тебя не было на конкурсе женских ножиков. Я тут с такими дамами познакомился на одном сайте... Так, что давай, не пропускай больше - познакомлю! ;)
-
Ну, наконец-то, пропажа вернулась. :)
За нож - большой респект, очень все понравилось, кроме накладок.
Тратить столько сил и времени, чтобы сделать отличный складник и ставить на него шо-нибудь - не совсем правильно.
В тот ласточкин хвост вставляется деталька из полиуретана- в нее упирается клинок в закрытом положении
А разве клинок не дулькой в штифт упирается? Разве должна РК упираться?
-
Nozh ponravilsia i textolit po moemu vpolne umesten i xorosho vpisivaetsia v obschuiu koncepciu.
-
(http://photo.qip.ru/photo/tybr/150021907/150638999.jpg)
Мне кажется, что угол неплохо бы снять по любому, а рукоять стала бы симметричнее =) , работа отличная {_14}
-
Понравился нож, очень понравился. Не знаю из-за чего больше он понравился, клинком или тем, что это складник, но нравится - жуть. Как по мне, интереснее было ставить на плашки не дерево (странноватое от него идет ощущение), а тот же тектолит одним куском. Кроме того поддержу п.Тибра в его последнем посте.
Класс, с возвращением!
-
Ну, и я tybr поддержу, а остальное - отлично. {_11}
-
Работа класс {_11}, а форма рукояти какая то невыразительная, что ли ((, хотя дизайн дело тёмное ;)
-
Разминочка супер! {_24} (_3) (_3) (_3)
-
Cуупер! Складни делать это просто класс, уровень так сказать {_11}
-
2сержант
Фото можно было еще меньше сделать. 640х480px слишком большие ...
Поверхность текстолита нарочно не полировалась?
Древесина в паре с текстолитом - #8
Форма ножа, как и сам ножик, работа - просто, респект ((()))
-
Вот это разминка! Ножик понравился {_11}.Качество работы из того, что я видел - это у Сергея уже норма, а текстолит с деревом - почему бы и не размяться.
-
Да уж! Для меня такая разминка пол года бы заняла наверное! Сам никогда складни не делал, и поэтому восхищаюсь работой! {_11}
-
есть торкс винты на м2, м2.5, м3...
Где??? ???Не трави душу! {_18}
Лучше всего (по качеству) брать здесь http://www.knifekits.com/vcom/index.php?cPath=60_81_234
http://www.knifekits.com/vcom/index.php?cPath=60_81_235
Впрочем: «Заказ отменен по причине нечестности фирмы-поставщика http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=5104.new#new Ответ #81»
Бывают и у нас (очень редко) М2,5; М3 нержавейка, шестигранник. Но у них головки высокие и большие по диаметру. Я их обтачивал. Зажимал в дрель, и надфилем… У тебя, вроде есть доступ к станку…
Приличные винты бывают на старых винчестерах (жестких дисках). Но, в основном, с дюймовой резьбой. Правда, встречаются и метрические. Кроме того на обычных винтах можно аккуратно доработать головки…
-
шайбы. [...] Осталось только проверить временем.
Виду только две шайбы. А должно быть по 2.
Форма рукояти (IMHO) совершенно невыразительная. ((
Подбор материалов на накладки - не бесспорный.
А в остальном: {_11}
-
в Киеве есть магазин (может не один), который специализируется на различных винтиках-болтиках, был в нем один раз, с пареньком на машине заезжали, где находится не помню, но винтики там всевозможные, даже такие мелкие, как в мобильных, есть
-
2СТЕРХ а ты у паренька спроси то :)
Под шестигранник метизы м3х10 имеют головку почти 5 мм диаметром (( А вот торкс винтики похоже только из винчестеров у нас и можно добыть {_10} но там головки тоже широкие...
-
Просто і зі смаком. Тепер нечасто можна побачити такі складні ножі з дерев’яними накладками. Зазвичай це тюнінг заводських, а тут ніж – “made by hands”! ((()))
Я звик використовувати підпальцеву виїмку на накладці, як направляючу для великого пальця при нащупуванні штифта. Тому відчуваю певні труднощі відкривання ножа коли зазор між штифтом і накладкою є мінімальним. ІМХО звичайно.
-
Как вариант еще можно
было сделать можно попробовать сделать притыны цельными и прикрутить одним болтиком по центру, таким же как и накладки, а осевой винт спрятать под притынами...
-
НИ фига себе разминочка {_24} ((()))
-
Браво маэстро {_11}
-
Если спрятать осевой винт, тяжело будет устранять возможные люфты
-
Понравился нож. И работа хорошая.
-
Если спрятать осевой винт, тяжело будет устранять возможные люфты
у многих мировых ножеделов есть варианты со спрятанным винтом...
-
у многих мировых ножеделов есть варианты со спрятанным винтом...
Ага... как раз для разминки. ;)
PS ... у дорожно-строительной техники "KAMATSU" двигатель заварен в "кокон" из которого торчат только вал и патрубки... Бензин, масло, антифриз и выхлопные газы.
-
Многие делают складник неразборным вообще
но я бы такой нож не взял (может, кастом 110-го только)
как в таком бороться с грязью и всякими остатками? А с коррозией?
извините за полуофф ((
-
Классный складень! Надежный, судя по всему, и очень красивый.
Не разделяю снобизма по поводу текстолита - ничего он не портит.
А вот рифления на пластинке лайнера (под палец) мне визуально не хватает.
А вообще - супер!
-
Гарна розминка. {_11} Тіль щоб на цьому не зупинявся. 8-)
І текстоліт вигляд не портить.. Широгова нагадало. :) (=
-
Vadim: Нет, обычно клинки на моих складнях в сложеном положении упираются в ту самую полиуретановую вставочку, а не дулькой в штифт. Почему? Незнаю... (( Так у меня повелось,результат устраивает. Полиуретан клинок не тупит, служит минимум 5 лет(проверено)
tybr: Угол пожалуй немного сниму. Спасибо! {_14}
Jericho: Текстолит не полировал специально - так он лучше в руке лежит (для меня). Складник-то рабочий.
Metrolog: Большие головки винтов не проблема, обточить можно запросто,токарный станочек дома есть.
С компов винты тоже есть, но на всех резьба дюймовая, а метчиков таких - тю-тю! Где взять? Я было даже взялся выточить один метчик... надфилем... (_20) ))) вроде что-то получалось, но терпения не хватило.Но надо будет все равно добить это дело, пригодится. А пока эти винты без дела.
Cynic: Почему ПО 2 шайбы? Нигде не видел... ((
Vald: Про выемку даже не подумал т.к.фторопластовые шайбы настолько класный ход обеспечивают, что сильно искать и упираться в штифт не надо. Получается открывать таким способом: упираюсь ногтем большого пальца в штифт и как бы щелчком бросаю его вдоль рукояти. И клинок просто вылетает как на выкидухе и становится на замок! С шайбами из бронзы такого у меня небыло никогда!
ja)d: Со спрятаным винтом делал, но только если накладки цельные.
arkanar: За рифление подумаю. {_14}
-
, а не дулькой в штифт. Почему? Незнаю...
Может, потому, что дулькой в штифт и сжать нож как кистевой эспандер - штифт уползти/срезаться может может? ;)
Cynic: Почему ПО 2 шайбы? Нигде не видел... ((
Вроде бы я здесь об этом писал... ??? неважно.
Все помнят технологию распиливания камней медными пилами в абразивной эмульсии?
Здесь причина точно та же.
При одной прокладке - имеем 2 пары трения.
И соревнование между парами прокладка-клинок и прокладка-накладка.
Где коеффициент трения меньше - там шаржированная абразивной пылью прокладка и трёт металл.
При 2 прокладках - имеем 3 пары трения. Кроме вышеупомянутых, появляется ещё и пара тефлон-тефлон или бронза-бронза, которая вне конкуренции по коеффициенту трения. Т.о. в других парах трение (и износ :)) отсутствуют.
Иллюстрация обоих случаев хорошо видна на следующем фото:
(http://s39.radikal.ru/i084/0903/06/ee9717e5a53at.jpg) (http://s39.radikal.ru/i084/0903/06/ee9717e5a53a.jpg)
Со стороны одной прокладки - видны царапины.
На байкере - по две прокладки. Но почему/зачем разной ширины и что за кольца на клинке байкера - не понятно.
(Почему-то напоминает советский инжиниринг для массового производства:
"Вася болеет, Маша в декрете... Маруся, спроектируй вот этот узел на понедельник!" {_18})
(http://s49.radikal.ru/i124/0903/c3/800920236141t.jpg) (http://s49.radikal.ru/i124/0903/c3/800920236141.jpg)
Любопытно использование бронзовой втулки на оси...
-
2сержант ты из фторопластового листа резал прокладки?
-
, а не дулькой в штифт. Почему? Незнаю...
Может, потому, что дулькой в штифт и сжать нож как кистевой эспандер - штифт уползти/срезаться может может? ;)
Если так судить, то можно с таким же опасением думать о том, что штифт и при резании срежется, только в другом направлении. Усилия вполне соизмеримы. Даже скажу больше, при резе момент наверное еще больший. Вряд ли кто-то изо всей дури сжимает сложенный нож. Только если использовать в виде кастета. А при резе нагрузка на штифт возникает - ого-го какая.
-
Если так судить, то можно с таким же опасением думать о том, что штифт и при резании срежется, только в другом направлении. Усилия вполне соизмеримы. Даже скажу больше, при резе момент наверное еще больший. Вряд ли кто-то изо всей дури сжимает сложенный нож. Только если использовать в виде кастета. А при резе нагрузка на штифт возникает - ого-го какая.
При резе? -)
Предлагаю:
Вспомнить ощущения (нагрузку на кисть) про строгании твёрдой деревяшки с ощущением от максимального сжатия "чего в руку попалось".
Воспоминить, на какую часть клинка при этом приходится усилие...
Прикинуть рычаг...
Только рубка даст сравнимую нагрузку.
IMHO, нагрузки на штифт (anvil) и ось (при нормальной эксплуатации) не превышают динамических, которые возникают при открывании "мягкого" крупного фолдера.
А квазистатическая схема нагружения, которую я упомянул - экстрим, если можно нажать близко к кончику (дальнюю от оси треть) сложенного.
Если у меня ножа в сложенном виде дальняя от оси половина клинка скрыта в рукояти - риск минимален. (Только не ронять! :))
На досуге можно поднять тему (раздел?) прочности и сопромата. Необходимости/достаточности...
Где-то рядом с идеальным ножем.
Для меня - первый набор прочностных требований:
1) Голыми руками не сломать/не повредить.
2) В плоскости клинка - воткнутый по место, где толщна по обуху 2 мм и ширина клинка (на спуски не смотрим) и где ширина клинка не менее 10 мм - выдержит мой вес. В том числе и по замку.
-
Cynic столько умных слов написал, я даже не все знаю :)
Придется поверить на слово.
Но все-равно останусь при мнении, что РК не должна ничего касаться в сложенном положении.
-
а по поводу шайбочек фторопластовых...
при идеальной шлифовке и полировке деталей, такого же эфекта достичь нельзя? просто вспомнил складник Сергея, который закрывался и открывался очень плавно и легко, на трение и намека не было
-
РК не должна ничего касаться в сложенном положении.
При гарантированном запасе прочности - конечно!
Альтернативы - на усмотрение изготовителя.
при идеальной шлифовке и полировке деталей, такого же эфекта достичь нельзя?
Какого "такого же эффекта"???
Износ будет там, где трётся.
Другое дело, что если материалы пары трения износостойкие и с минимальными зазорами - "пилите, Шура!"/"не дождётесь!" :)
Делаются ведь ножи, и без прокладок служащие десятилетиями?..
Т.е. можно либо сделать изностоустойчивую пару трения клинок-накладки... или переместить износ в зону заменяемой пары "прокладка-прокладка."
Другие варианты... не экстремальны.
А я, как экстремист, предпочитаю именно экстремальные варианты.
-
Делаются ведь ножи, и без прокладок служащие десятилетиями?..
Lone Wolf сделан без прокладок. Думаю, прослужит долго 8-)
-
Lone Wolf сделан без прокладок. Думаю, прослужит долго 8-)
Или 110..., или каракара ...
Если это задумано/учтено конструктором - нет вопросов! {_11}
-
Я так думаю: и упор дулькой в штифт, и упор клинка в полиуретеновую вставку - оба способа имеют место быть. Я предпочитаю второй и несчитаю плохим первый. И если при моем способе клинок не тупится, то почему бы и нет?
Но усилие на штифт при давлении на сложеный клинок все таки больше чем при резе. Тут Cynic прав.Только деформируется не штифт и не осевой винт, а отверстия в плашках. {_17} Уже приходилось с этим немного сталкиваться.
ja)d. : Шайбы то резал из листа, но толщиной он был 2мм, пришлось шлифовать до 0,5мм. А фторопласт так нехорошо шлифуется! Скользит по наждачке- пришлось брать совершенно новую
СТЕРХ : Можно конечно уменьшить трение полировкой, но стоит ли? Ведь та пыль и грязь которая забьется между клинком и шайбой убьет всю полировку.
Cynic : бронзовые втулки делал, но особой разницы в ходе не заметил. Гараздо большую пользу приносит качественная шлифовка осевого винта и отверстия. Ну и масло тоже никто пока не отменял 8-)
А по две прокладки... Это или фрезеровать в плашках круглое углубление под одну прокладку в каждой, или мириться с большой толщиной двух прокладок. И опять же: в подшипниках трения никто не использует комбинацию сталь-баббит-баббит-сталь, но сталь-баббит-сталь.
-
и упор дулькой в штифт, и упор клинка в полиуретеновую вставку - оба способа имеют место быть.
И предпочтения - по вкусу. Главное - сохранность механики и РК.
И неважно, что окажется слабым местом - ось/накладки/штифт...
В правильной конструкции нет места элементам, "страдающим" в руках/нормальной работе.
из листа, но толщиной он был 2мм
Оох! {_07} Неужели не нашлось более подходящего?
бронзовые втулки делал, но особой разницы в ходе не заметил. Гараздо большую пользу приносит качественная шлифовка осевого винта и отверстия.
Не сомневаюсь. Так что: летят самолёты - привет кизляру! )))
А по две прокладки...
По 0.1 мм каждая. Какая/где там [лишняя] толщина?
А баббит - это отдельная, но другая песня.
Там имел значение коеффициент трения.
Абразивы в плоскости трения реально были практически исключены.
ТолщИны мерялись сантиметрами.
Обоснование (физический смысл) необходимости парных прокладок я привёл.
Независимо от этого, каждый решает сам - сколько ставить.
PS Частенько встречались конструкции, в которых было по 3-4 прокладки вместо 2... "Лучше перебдеть..." :D
-
де бы еще достать фторопласта толщиной 0.1 мм?.. :D
-
Симпатишно :) Действительно текстолит мне кажется не в тему, все остальное - афигеть
-
де бы еще достать фторопласта толщиной 0.1 мм?.. :D
На радиобазаре и проч. блошиных рынках.
А фторопласт так нехорошо шлифуется!
Фторопласт не шлифуют. Фторопласт режут!
В данном случае я бы отрезал полоску шириной с диаметр будущей шайбы...
И рубанком её, рубанком!
текстолит мне кажется не в тему
Чем не текстолит? :)
И... О! Шлиц... (00) У них тоже с винтами напряжёнка? (_19)
Ближе к теме: это пример ножа с близкой геометрией, но в сложенном виде углы не выступают и обух - едва-едва за габарит рукояти выходит.
(http://i055.radikal.ru/0903/ed/bfae85b891c8.jpg)
-
цветом не токстолит {_21}
-
{_11}
-
де бы еще достать фторопласта толщиной 0.1 мм?.. :D
На радиобазаре и проч. блошиных рынках.
Серьезно?! Вот уж где неожидал его увидеть!
И фото крепления для темлячка как обещал:
(http://photofile.ru/photo/sergantzenker/95328961/middle/105646583.jpg) (http://photofile.ru/users/sergantzenker/95328961/105646583/)
-
И фото крепления для темлячка
{_24}
-
Красавчик, но текстолит портит " картину маслом"
-
супер композиция.