Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК

Ножовий світ => Ніж => Show => Тема розпочата: arkanar від 12 Березня 2009, 10:33:52

Назва: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 12 Березня 2009, 10:33:52
Граждане, а кому-то известно о судьбе Мастер-Клинка 2009? Может пора начинать собираться... ?
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Vadim_K від 12 Березня 2009, 10:50:56
Что-то тишина, я и сам ничего не слышал. Фес что-то говорил, когда приезжал. Может он что-то скажет.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 12 Березня 2009, 16:05:26
http://www.masterklinok.com.ua/russ/2009/mkruss2009_1.htm
Больше инфы пока не знаю...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 12 Березня 2009, 16:16:13
Да эту ссылку я знаю, туда ходил.ю.. только как-то там тихо как на кладбище...

Куда мир катится? Год, можно сказать, этого события ждешь...
Будет очень жаль если случится облом.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 06 Квітня 2009, 21:42:01
По-моему, Мастер-Клинок-2009 с 20 по 24 апреля, но нужно уточнить. Можно позвонить в редакцию журнала "Клинок" и не гадать на кофейной гуще... У них новые телефоны, можно уточнить на сайте "Клинка".  {_04}

Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 06 Квітня 2009, 21:56:38
На сайте пока глухо... то же что было месяц назад...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 07 Квітня 2009, 04:39:35
На сайте пока глухо... то же что было месяц назад...

Я имел в виду НОВЫЕ телефоны редакции-организатора Выставки... Может до сайта у них просто не доходят руки?..
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Metrolog від 07 Квітня 2009, 08:28:36
А кто и когда в последний раз видел свежий выпуск журнала "Клинок"? Не почил-ли он в бозе?...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Vadim_K від 07 Квітня 2009, 11:49:24
Да уж, раньше задолго до выставки волнения шли. А сейчас вообще глухо.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: YVM від 07 Квітня 2009, 15:26:16
Не знаю как журналу, но выставке, по моему, гаплык. {_10} О каком «Мастер-Клинке» вообще может идти речь без мастеров. Не понятно кого организаторы считают мастерами. (( За все время существования этой выставки, в отличие от других, я не получил ни одного приглашения, таких как я там в упор не видят. {_07} (Может я не мастер?).  (_24)Про цены за участие я лучше промолчу.  (00) 
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 07 Квітня 2009, 15:29:46
Не знаю как журналу, но выставке, по моему, гаплык. {_10}
Судя по всему - таки да... Люди заинтересованные не могут инфу найти, а что говорить о других?
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 07 Квітня 2009, 15:32:29
Очень жаль.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Kyrax від 07 Квітня 2009, 15:34:21
Дивлячись з останніх випусків, журнал також "на ладан дихає".  Сумно...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Djek від 07 Квітня 2009, 20:41:46
  (_23)((Так шо ж теперь, придётся ждать СГ-3 аж в конце мая {_07}, шоб встретиться?{_14} (__3)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Vadim_K від 07 Квітня 2009, 22:05:48
Цитата: Djek
Так шо ж теперь, придётся ждать СГ-3 аж в конце мая
Боюсь, что на СГ НЕКОТОРЫХ личностей ты все-равно не застанешь :)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ярослав від 07 Квітня 2009, 22:07:27
Цитата: Djek
Так шо ж теперь, придётся ждать СГ-3 аж в конце мая
Боюсь, что на СГ НЕКОТОРЫХ личностей ты все-равно не застанешь :)
УУУУ... душу травите...  (_24) а ті лічності на зло всім поз"їжаються.  {_20}
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Djek від 07 Квітня 2009, 22:26:58
Цитата: Djek
Так шо ж теперь, придётся ждать СГ-3 аж в конце мая
Боюсь, что на СГ НЕКОТОРЫХ личностей ты все-равно не застанешь :)
Ну хоть кто то да приедет {_14}
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 08 Квітня 2009, 18:08:30
Ув. коллеги! Выставка Мастер-Клинок-2009 таки состоится с 23 по 26 апреля.
(На сайте выставки www.masterklinok.com.ua появилось соответсвующее сообщение.)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 08 Квітня 2009, 18:12:32
Вижу только заставку и никакой информации - где, во сколько, на каких условиях и т.д.. М-дя... Времени для подготовки - море {_18} )))
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: OldRiy від 08 Квітня 2009, 18:21:22
целый год
http://www.masterklinok.com.ua/russ/mkruss1.htm
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 09 Квітня 2009, 08:45:18
целый год
http://www.masterklinok.com.ua/russ/mkruss1.htm

Да какой там год? Всего-то две недели осталось...
Только что зашел на их сайт - висит новая подробная объява с днями, временем работы, тематикой и ценами на билеты.

Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 09 Квітня 2009, 08:52:26
Вижу только заставку и никакой информации - где, во сколько, на каких условиях и т.д.. М-дя... Времени для подготовки - море {_18} )))
Ты бы, чем склочничать, приехал бы... как посетитель - попиватель - пообщатель... а?
Какая разница нам до тех организаторов, народ-то соберется!
 {_14}
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Djek від 09 Квітня 2009, 09:09:37
Какая разница нам до тех организаторов, народ-то соберется!
 {_14}
+ литр (__3)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 09 Квітня 2009, 09:11:26
2arkanar - Я склочничаю? {_07} Я не склочничаю, я возмущен {_01} Для меня выставка - это заработок. Основной, смею заметить (был во всяком случае). Здесь - очередной пролет. Разве это не понятно?
Только что звонил Попкову - да, выставка будет на Житомирской, 23-26. Расценок и условий участия пока нет. {_18} После обеда обещал позвонить и сказать что, почем...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 09 Квітня 2009, 09:15:20
2arkanar - Я склочничаю? {_07} Я не склочничаю, я возмущен {_01} Для меня выставка - это заработок. Основной, смею заметить (был во всяком случае). Здесь - очередной пролет. Разве это не понятно?
Игорь, не обижайся. Я просто очень рад наметившемуся поводу собраться и в пылу эмоций мог неудачно выбрать слово.
Давай расценивать это так: не будет повода заработать (хотя хз, Вадим в прошлом году просто прогуливаясь по выставке умудрился нож продать )))) - будет повод встретиться, пивка попить, пообщаться.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 09 Квітня 2009, 09:18:13
Да не обижаюсь ни на кого... (__3)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: OldRiy від 09 Квітня 2009, 09:25:38
целый год
http://www.masterklinok.com.ua/russ/mkruss1.htm

Да какой там год?

еще чера там стоял 2008 год, поправили
а вот остальной инфы как не было, так и нет
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 09 Квітня 2009, 13:21:44
целый год
http://www.masterklinok.com.ua/russ/mkruss1.htm

Да какой там год?

еще чера там стоял 2008 год, поправили
а вот остальной инфы как не было, так и нет

Да как нет?! По приведенной выше ссылке тут же высвечивается страница, где прописаны дни и время заезда/выезда/работы выставки, тематика и стоимость билетов. А какая инфа еще нужна?.. Зайдите на сайт московского Клинка-традиций и современности. Там что, намного больше инфы?..
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: OldRiy від 09 Квітня 2009, 13:30:54
Цитувати
Приглашаем Вас принять участие в выставке МАСТЕР КЛИНОК 2009!


Выставка состоится с 23 по 26 апреля 2009 года.



ОРГАНИЗАТОР

- ООО "Редакция журнала "Оружие и Охота".



График работы Выставки.

-Заезд Экспонентов и монтаж экспонатов осуществляется 22 апреля с 14.00 до 18.00.

-23-25 апреля 2009 г. выставка работает с 10.00 до 18.00;

-26 апреля - с 10.00 до 15.00.

-Выезд Экспонентов - 26 апреля с 15.00 до 18.00.


Тематика:

Историческое холодное оружие, рыцарские доспехи.

Авторское клинковое оружие.

Современные ножевые изделия разного назначения.

Стали, дамаск, булат.

Научные разработки, новые материалы и технологии в производстве и декоре клинкового оружия.

Работы кузнечных и ювелирных мастерских.

Военно-исторические реконструкция и миниатюра.

Сувенирная продукция и аксессуары.

Специализированные издания.


Вход на Выставку платный:

Детский билет — 2,00 грн.

Студентческий билет — 5,00 грн.

Взрослый билет — 10,00 грн.


ПРИЗЫ ДЛЯ ПОСЕТИТЕЛЕЙ!

Ежечасно — розыгрыш призов по номерам входных билетов!.

вы бы сказали какую вы ссылку имеете в виду как приведенную выше, свою или мою
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 09 Квітня 2009, 13:32:45
2UAtank - Ну зачем Вы так? На время написания поста Олдри (в 9.20 и позже) там не было никакой информации - могу подтвердить.
Сейчас да, появилась.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 09 Квітня 2009, 13:35:05
ЗЫ - Об условиях участия и расценках - ни слова. Попков Ю.С. не перезвонил.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 10 Квітня 2009, 16:20:42
Получил мыло от Попкова (расценки и все такое), минимальный взнос - 3750. Если в долларах - 536.....
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: YVM від 10 Квітня 2009, 16:32:41
Получил мыло от Попкова (расценки и все такое), минимальный взнос - 3750. Если в долларах - 536.....
()Жадность порождает бедность. Мастеров там видеть таки не хотят. (_24)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 10 Квітня 2009, 19:22:53
Получил мыло от Попкова (расценки и все такое), минимальный взнос - 3750. Если в долларах - 536.....

Простите, но по-моему, 3750 грн. на сегодняшний день - это где-то 465$. Или 116$ в день. Вы хотите сказать, что для хорошо пропиаренной торговой площадки в столице это очень дорого?!
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: SASHA від 10 Квітня 2009, 19:25:27
Вы хотите сказать, что для хорошо пропиаренной торговой площадки в столице это очень дорого?!
А она хорошо пропиарена? Хорошо пропиарены такие выставки как "Оружие и безопасность", "Охота и рыбалка", а про Мастер-клинок мало кто знает (пример тому наш форум - до последнего времени не было ничего известно  {_18} )
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 10 Квітня 2009, 19:34:11
А она хорошо пропиарена? Хорошо пропиарены такие выставки как "Оружие и безопасность", "Охота и рыбалка", а про Мастер-клинок мало кто знает (пример тому наш форум - до последнего времени не было ничего известно  {_18} )

Как это мало кто знает... да взгляните хотя бы название ветки, на которой имеете честь выступать! Лукавите, батенька...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ja)d. від 10 Квітня 2009, 19:37:35
Саша говорит о том, что по выставке стало известно буквально день два назад (о сроках и месту), т.е. менее чем за 20 дней до самой выставки!.. Это ни разу не пиар. Пиар - это когда за месяц-два рекламируют выставку в тематических ресурсах, что бы масса разношерстого народу, а значит и потенциальных покупателей, могла посетить ее, а не кучка людей, которые в теме...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: SASHA від 10 Квітня 2009, 19:40:42
Советую внимательно пересмотреть данную ветку ;-) О упомянутых мной выставках известно заранее - когда, где, что примерно будет. А тут - за пару недель до начала появляется информация  (_23) Опять же по всему городу обычно висят здоровенные "бигморды" - "Оружие и рыбалка, дата, время...". Где объявления по Мастер-клинку? Я не спорю - любая выставка это хорошо, это очередной повод собраться пообщаться, но к сожалению бывают как удачные так и неудачные выставки - Мастер-клинок ИМХО относится ко вторым  {_09}

2 ja)d
Именно так  {_14}
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 10 Квітня 2009, 20:27:41
Получил мыло от Попкова (расценки и все такое), минимальный взнос - 3750. Если в долларах - 536.....

Простите, но по-моему, 3750 грн. на сегодняшний день - это где-то 465$. Или 116$ в день. Вы хотите сказать, что для хорошо пропиаренной торговой площадки в столице это очень дорого?!
Прощаю, потому как Вы не в курсе. Не в курсе курса 8-), потому как в условиях оплаты указан курс перевода долларов в гривну - 1 : 7. Так что в долларах таки 536 - можете проверить 8-)
Насчет "пропиаренной" площади - у нас с Вами, видимо, разные понятия о пиаре. Для примера -  "Мастер-Клинок 2008" начали рекламировать еще в феврале, о его проведении несколько раз  объявляли по ТВ, в киевском метро висели объявления, по городу тоже. Это таки был пиар. Условия участия также были известны в конце февраля - за два месяца до выставки.  И все равно он получился практически провальным! Что по участникам, что по количеству посетителей. Знаю, потому как участвовал. О нынешней выставке окончательно узнали сегодня за 12 дней до открытия.  Три дня назад о ней никто не знал. (Почувствуйте разницу) Это "пропиаренная", по-Вашему?
По цене - да, я считаю, что это дорого. 134 доллара в день за 1 кв. м площади - дорого. Так считаю не только я. Эти деньги надо еще "отбить" - Вы не согласны? А для этого нужно продавать изделий на 134 доллара в день имея в распоряжении 1 кв.м общей площади (на котором находишься сам, и маленький прилавочек.) Это для киевлян. Для иногородних добавьте стоимость проживания в Киеве и затраты на дорогу. Просто вернуть такую сумму далеко не всем под силу. Поэтому лично я, к большом моему сожалению, участвовать не собираюсь - просто не выгодно, увы. (На аналогичной выставке в Днепропетровске - не последнем городе - в том же году 1 кв.м. стоил 25 долларов в день. Еще раз почувствуйте разницу 8-))
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ярослав від 10 Квітня 2009, 21:02:16
Блін..... А ще кажуть розвиток ножового бізнесу.  {_18}

Fes + 100  При нинішньому стані речей, відбить важко буде а ще + заробить?  (( Невигідно, краще сидіти в дома і клепать помалу. 8-) Так хоть в убитку не будеш.  ))) Єдине що можна засвітитись буде, і все.  :D
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 11 Квітня 2009, 07:59:03
Простите, но по-моему, 3750 грн. на сегодняшний день - это где-то 465$. Или 116$ в день. Вы хотите сказать, что для хорошо пропиаренной торговой площадки в столице это очень дорого?!
Прощаю, потому как Вы не в курсе. Не в курсе курса 8-), потому как в условиях оплаты указан курс перевода долларов в гривну - 1 : 7. Так что в долларах таки 536 - можете проверить 8-)

 -) Можно, конечно, заплатить Папкову по кроссу 7 (значително ниже курса НБУ), но только если баксы девать некуда, а в обменку облом идти... Вам просто продемонстрировали лояльный курс оплаты! Пересчитайте 536 по действующему наличному курсу и, как говорится, почувствуйте разницу...
А насчет аналогичной выставки в Днепре за 25$ в день... там что, стали проводить специализированную ножевую выствку? Не знал...
Теперь насчет 1 квадратного метра: мне не приходилось ни на одной выставке видеть подобные стенды. Минимум 3, а то и 6.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: YVM від 11 Квітня 2009, 08:22:52
Получил мыло от Попкова (расценки и все такое), минимальный взнос - 3750. Если в долларах - 536.....

Простите, но по-моему, 3750 грн. на сегодняшний день - это где-то 465$. Или 116$ в день. Вы хотите сказать, что для хорошо пропиаренной торговой площадки в столице это очень дорого?!
Что то я не пойму Вы кому друг, нам или медведю? (_24)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Hovard від 11 Квітня 2009, 09:08:52
Получил мыло от Попкова (расценки и все такое), минимальный взнос - 3750. Если в долларах - 536.....

Простите, но по-моему, 3750 грн. на сегодняшний день - это где-то 465$. Или 116$ в день. Вы хотите сказать, что для хорошо пропиаренной торговой площадки в столице это очень дорого?!
Что то я не пойму Вы кому друг, нам или медведю? (_24)

Полностью поддерживаю предыдущего оратора. Вы пришли доказать всем на форуме, что здесь собрались лохи, которым некуда девать баксы?
Или просто зарегистрировались 5 дней назад, чтобы показать, как тут все врут и лукавят, только прочитав название темы? Нахер нужен этот цирк и демагогия?  {_23}
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Metrolog від 11 Квітня 2009, 10:27:33
Похоже, что никто, из организаторов выставки, не способен, даже с трех раз, угадать почему "Мастер-Клинок" из года в год деградирует.  (( {_07}
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 11 Квітня 2009, 13:28:42
Похоже, что никто, из организаторов выставки, не способен, даже с трех раз, угадать почему "Мастер-Клинок" из года в год деградирует.  (( {_07}

Это софистика... Может Вы владеете объективной сравнительной аналитикой за 5 лет (или за 6 с учетом "Білої зброї")? Так выложите, плиз.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 11 Квітня 2009, 13:59:17
Вот читаю, и не могу понять - чего Вы хотите добиться?
Доказать всем, что "Мастер-Клинок" раскрученное и успешное мероприятие? Что посетителей и участников с каждым годом все больше? Что участие в выставке стоит дешево?
Вы были на предыдущих выставках? Сколько там было участников? Сколько народу было на первой в 2005, и последней, в прошлом году? Пустоте зала поражались даже те, кто впервые посетил выставку! Вы способны видеть реальные вещи?
Какую статистику Вы хотите за 5 лет, если было только 4 года, когда проводилась эта выставка, причем с каждым годом и участников, и посетителей было все меньше? Вы хотите точное количество? Так сами найдите - мне влом. Кроме того - у меня есть глаза, которые просто все видели. Верить своим глазам, своим расчетам, или Вам?
Кто Вы, собственно? Почему так настойчиво доказываете, что черное - это белое и столь активно участвуете в единственной ветке, которая, по большому счету, уже мало кому интересна?
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Lan від 11 Квітня 2009, 15:23:08
там василь(іспанець) готувався до виставки.
цікаво, якби описав - вартість участі, що виставляв, чи розраховував окупити зразу - чи на перспективу...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 11 Квітня 2009, 20:37:03
Вот читаю, и не могу понять - чего Вы хотите добиться?...........................


Уважаемый Фес!
Я откровенно не понимаю, почему мои скромные комментарии на специализированной ветке форума вызвали столь бурную реакцию со стороны столь уважаемого в ножевом мире Украины человека, как Вы. Уж кто-кто, но Вы, на мой взгляд, в первую очередь должны быть заинтересованы в консолидации ножевого бизнеса в нашей стране, становлении цивилизованного рынка, а не базара. Я никому не пытаюсь что-либо доказать и навязать, отчетливо себе представляя всю бесперспективность данной затеи. Скажу лишь, что не зря, следуя Вашему совету, еще раз перелистал каталоги выставки «Мастер Клинок», сохранившиеся у меня со всех выставок. Есть костяк участников, которые увидели в этой выставке некий сакральный смысл, но, к сожалению, не для всех пока он очевиден.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ja)d. від 11 Квітня 2009, 20:45:21
некий сакральный смысл

 (_19)

не знаю как там сакральные смыслы, а смысл любой деловой консолидации практически всегда был в получении выгоды... в этом году выставка не выглядит как выгодное предложение, имхо...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: YVM від 11 Квітня 2009, 21:00:33
Похоже, что никто, из организаторов выставки, не способен, даже с трех раз, угадать почему "Мастер-Клинок" из года в год деградирует.  (( {_07}

Это софистика... Может Вы владеете объективной сравнительной аналитикой за 5 лет (или за 6 с учетом "Білої зброї")? Так выложите, плиз.
Я воспитанный человек, и не скажу куда Вы должны пойти. =)
На фига мне чем то обладать? Я могу понять условия и организаторов выставок типа «Охота- рыбалка», «Зброя та безпека» и других аналогичных, для которых это бизнес, их стремление заработать как на посетителях так и на участниках, им по барабану, что ты любитель и «делание» ножей для тебя хобби а не основной заработок.  Я посвящаю ножам, в  лучшем случае, два часа  в день и субботу (если жена не озадачит).  :-*)  И я никогда не смогу понять организаторов профильных или тематических выставок, которые, вместо популяризации, продвижения темы в «народ», хотят заработать на непрофессионалах, на любителях.  (_23) (_23) (_23) Если они не способны привлечь спонсоров, меценатов(кого хотите с деньгами), создать приемлимые условия участия в выставке для человека сделавшего один нож и желающего его показать,  они должны уйти. ИМХХХХХО


Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Lan від 11 Квітня 2009, 21:05:23
Цитувати
И я никогда не смогу понять организаторов профильных или тематических выставок, которые, вместо популяризации, продвижения темы в «народ», хотят заработать на непрофессионалах, на любителях.     Если они не способны привлечь спонсоров, меценатов(кого хотите с деньгами), создать приемлимые условия участия в выставке для человека сделавшего один нож и желающего его показать,  они должны уйти. ИМХХХХХО

влучно!

спершу треба посіяти зерно, виростити врожай, а тоді вже можна і жнива затівати.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 11 Квітня 2009, 21:10:38
некий сакральный смысл

 (_19)

не знаю как там сакральные смыслы, а смысл любой деловой консолидации практически всегда был в получении выгоды... в этом году выставка не выглядит как выгодное предложение, имхо...


Один из основных постулатов успеха в бизнесе гласит: "Создай уникальную потребительскую ценность". При этом успех любого маркетиногово хода не всегда бывает сиюминутным: это долгий и кропотливый труд, часто неблагодарный и затратный. Но проще всего быть нигилистом и отрицать любую возможность роста...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: YVM від 11 Квітня 2009, 21:29:58

Один из основных постулатов успеха в бизнесе гласит: "Создай уникальную потребительскую ценность". При этом успех любого маркетиногово хода не всегда бывает сиюминутным: это долгий и кропотливый труд, часто неблагодарный и затратный. Но проще всего быть нигилистом и отрицать любую возможность роста...

Для кого,  {_07}для любителя или организатора? ? ? ? ? ?  Вы не ответили на вопрос чей ВЫ друг. (( (_24)

Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 11 Квітня 2009, 21:47:30
Вы не ответили на вопрос чей ВЫ друг. (( (_24)


Для меня такая постановка вопроса априори непонятна. Я хочу разобраться, почему пошло такое разграничение по "Мастер-Клинку" на "свой-чужой": ведь это не ПВО - сбивать некого, все вроде "свои"... Все заинтересованы в развитии ножевого бизнеса, росте продаж, прибыли, в конце концов! Я также не отрицаю здоровой конкуренции, которая себя проявляет в одних и тех же стенах с разницей в месяц... Если всего лишь в этом дело, то пусть пебедит сильнейший.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: YVM від 11 Квітня 2009, 22:15:30
Зато мне все понятно. Да, не ПВО, но сбивают мастеров на взлетной полосе.  (00) Организаторы «Клинка» пытаются доить не выращенную корову. Повторяю, меня ни разу не пригласили на «Клинок», в отличие от других подобных меропричтий. (( Я в нем участвовал,  только потому что сам напрашивался.(_20) Кто кому больше нужен, «Клинок» мне или Я «Клинку»?  ((  Да разница в месяц, но подход другой. {_04}  Вы не сказали чей Вы друг, но дали понять, чей враг.  (=

Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ja)d. від 11 Квітня 2009, 23:38:21
Вы не сказали чей Вы друг, но дали понять, чей враг.  (=

да ладно так уж расставлять акценты... пускай поступают со своей выставкой как хотят - получится, ну и отлично, нет, ну что ж - "святе місце порожнім не буває"
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Hovard від 12 Квітня 2009, 08:37:53
Вы не ответили на вопрос чей ВЫ друг. (( (_24)


Для меня такая постановка вопроса априори непонятна. Я хочу разобраться...

Здравствуй, тролль!
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ANZAR від 12 Квітня 2009, 11:05:57
Вы не ответили на вопрос чей ВЫ друг. (( (_24)


Для меня такая постановка вопроса априори непонятна. Я хочу разобраться...

Здравствуй, тролль!
{_11}
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 12 Квітня 2009, 13:21:47
Нет, это не тролль. Я даже догадываюсь, кто это -)
При этом не понимаю, почему организаторы выставки упорно не хотят прислушаться к мнению вероятных участников.
Я мог бы привести здесь хронологию развития московских "Клинков" (и их начальные цены, которые потом выросли значительно и сейчас их все принимают как разумные). Но московский Клинок к этому шел постепенно! И на сегодня (хотя уже давно)  достиг того уровня, который уважаемый UAtank называет хорошо пропиареным.

Для сведения - знаете ли Вы, что самый первый московский Клинок был хуже (и по к-ву участников, и по к-ву посетителей) чем первый киевский Мастер-Клинок?
Неужели настолько невозможно задуматься и уяснить причины настоящего положения дел, сделать хоть что-то для изменения ситуации к лучшему?

И еще, уважаемый UAtank - журнал "Клинок". Здесь Вы тоже будете говорить, что он стал лучше (или хотя бы не хуже) того, что был пару лет назад? Почему прекрасное издание за совсем непродолжительное время стало просто жалким?
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ja)d. від 12 Квітня 2009, 14:10:28
Почему прекрасное издание за совсем непродолжительное время стало просто жалким?

небольшая целевая аудитория... имхо...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Lan від 12 Квітня 2009, 15:07:11
Почему прекрасное издание за совсем непродолжительное время стало просто жалким?

небольшая целевая аудитория... имхо...
аудиторія за ці роки тільки зростала.
а от видання - ні.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: ja)d. від 12 Квітня 2009, 16:17:05
аудиторія за ці роки тільки зростала.
а от видання - ні.

всеодно мала, росла не тільки аудиторія, а й вартість послуг в цьому бізнесі і інше...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: сержант від 13 Квітня 2009, 18:40:56
Если только за издание "Клинок", то так скажу. Российский его собрат - "Прорез". На порядок выше по уровню, интереснейший журнал. Будучи на московской выставке "Клинок", я не раз слышал у их стенда как люди просят выпустить дополнительные тиражи каждого номера. На всех не хватает! Это - "аудитория мала"? И журнал остается интереснейшим журналом!
К слову, в прорезе реклама московского "Клинка" появляется за 5 месяцев.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 14 Квітня 2009, 09:22:39
И еще, уважаемый UAtank - журнал "Клинок". Здесь Вы тоже будете говорить, что он стал лучше (или хотя бы не хуже) того, что был пару лет назад? Почему прекрасное издание за совсем непродолжительное время стало просто жалким?

Уважаемый Fes!К чему на ветке, посвященной выставке «Мастер-Клинок», обсуждать журнал «Клинок»? Создайте отдельную ветку, в которой смогут высказаться не только оппоненты, но и читатели, и издатели журнала! Насчет «тролля» я высказал в личку коллеге OldRiy все, что я думаю по этому поводу (если он «не понял», это его трудности).
Далее. Отчасти принимаю Ваш упрек относительно журнала. Но НЕ согласен насчет определения «жалкий» (если это Ваше личное мнение – это одно, если мнение всего без исключений форума – это совершенно другое; но хотелось бы, чтобы Вы уточняли границы распространения того или иного мнения). Если журнал выходит уже СЕДЬМОЙ год подряд определенным тиражом в несколько тысяч, в том числе и под подписке (почувствуйте сумму затрат на издание и распространение – это вам не на форумах распространяться почти бесплатно…), значит его содержание определенной группе читателей все-таки интересно... Да и не угодишь всем! Поэтому всегда найдется желающий(-ие) воспользоваться по назначению ложкой с дегтем. Некоторое ухудшение качества и содержания материалов лично я списываю на «человеческий фактор», а также на увеличение периодичности выхода номеров с трех до двух месяцев (хотели как лучше, а получилось как всегда в нашей стране, но это так, к теме поста не относится). Да и рынок в Украине отнюдь не российский... Поэтому сравнивать «Клинок» с «Прорезом» как-то неуместно... пока. Но лично у меня есть все основания полагать, что уже в ближайшее время качество «Клинка» будет улучшаться вне зависимости от отношения к нему отдельных групп хаятелей.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 14 Квітня 2009, 09:41:37
За слово "жалкий" прошу меня извинить, перебрал с красками {_09} Но он реально стал хуже, чем был в позапрошлом году и ранее.
Насчет ветки отдельно о журнале - на форуме есть обмен мнениями по многим его номерам
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2367.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1587.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1692.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=2798.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=273.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1146.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=1294.0
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=6722.0
(советую почитать по последней ссылке)
Наверное, нужно сделать раздел по журналу - все же это наш "брат по крови" 8-)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 14 Квітня 2009, 09:43:40
Уважаемый Fes!К чему на ветке, посвященной выставке «Мастер-Клинок», обсуждать журнал «Клинок»? Создайте отдельную ветку, в которой смогут высказаться не только оппоненты, но и читатели, и издатели журнала!

Уважаемый UAtank! Будьте добры, воздержитесь от указаний и нравоучений в сторону админов и модераторов форума, иначе в соответствии с п. 4.2 Правил получите бан.

Что до журнала "Клинок" - безуспешно искал в Черкассах последний номер прошлого года и первый номер этого, хотя до сих пор без проблем покупал в ларьках "Укрпочты". Спрашиваю - где? - отвечают - "не берут"...  ((
Надеюсь на Мастер-Клинке будет стенд журнала, куплю там эти номера и почитаю, интересно все же, что ж там настолько испортилось?

Наверное, нужно сделать раздел по журналу - все же это наш "брат по крови" 8-)
Отличная идея. Поддерживаю.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 14 Квітня 2009, 09:51:11
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?board=81.0
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 14 Квітня 2009, 15:59:14
Уважаемый UAtank! Будьте добры, воздержитесь от указаний и нравоучений в сторону админов и модераторов форума, иначе в соответствии с п. 4.2 Правил получите бан.[/color]

Уважаемый arkanar!
Красный - цвет модераторов, прошу не злоупотреблять - arkanar
К счастью, указания и нравоучения не входят в сферу моих интересов на данном форуме! Это - всего лишь предложения по улучшению конкретного направления работы форума (если, конечно, оно ВАМ интересно...)!!! А Ваш ультимативный демарш я расцениваю не иначе как нежелание вести конструктивный диалог на форуме.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 14 Квітня 2009, 16:08:00
К счастью, указания и нравоучения не входят в сферу моих интересов на данном форуме! Это - всего лишь предложения по улучшению конкретного направления работы форума (если, конечно, оно ВАМ интересно...)!!! А Ваш ультимативный демарш я расцениваю не иначе как нежелание вести конструктивный диалог на форуме.
Ваш тон, любезный, соответствует именно нравоучениям и указаниям, а никак не предложениям.
Тем более - обратите внимание - к Вам прислушались, создали спецветку для обсуждения Вашего протеже.
Но пыл попрошу поунять, ибо, не успев появиться и зарекомендовать себя в коллективе, Вы умудрились вступить в полемику с админом и двумя модераторами сразу.
Насчет бана - последнее предупреждение.
ЗЫ А Вы понимаете смысл слова "демарш"? Сомневаюсь...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 14 Квітня 2009, 17:12:56
К счастью, указания и нравоучения не входят в сферу моих интересов на данном форуме! Это - всего лишь предложения по улучшению конкретного направления работы форума (если, конечно, оно ВАМ интересно...)!!! А Ваш ультимативный демарш я расцениваю не иначе как нежелание вести конструктивный диалог на форуме.
Ваш тон, любезный, соответствует именно нравоучениям и указаниям, а никак не предложениям.
Тем более - обратите внимание - к Вам прислушались, создали спецветку для обсуждения Вашего протеже.
Но пыл попрошу поунять, ибо, не успев появиться и зарекомендовать себя в коллективе, Вы умудрились вступить в полемику с админом и двумя модераторами сразу.
Насчет бана - последнее предупреждение.
ЗЫ А Вы понимаете смысл слова "демарш"? Сомневаюсь...

Уважаемый arkanar! (надеюсь, это выделение не считается красным цветом(?) - у вас в опциях он называется orange)
Я весьма законопослушен и толерантен, если меня не провоцируют на несколько иное общение! Вероятно, заметить это не позволяет предвзятое и негативное отношение к бренду "Клинок" и его сторонникам! Другого объяснения у меня нет.
Теперь насчет терминов и определений... Поверьте, мое образование и опыт позволяют применять их к месту (специально для Вас ссылочка на уважаемый всеми источник):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 14 Квітня 2009, 17:29:02
Я весьма законопослушен и толерантен, если меня не провоцируют на несколько иное общение! Вероятно, заметить это не позволяет предвзятое и негативное отношение к бренду "Клинок" и его сторонникам! Другого объяснения у меня нет.
Вы ошибаетесь, никакого предвзятого отношения к бренду "Клинок" у меня нет. И уж тем более - негативного. Скорее наоборот.
Впрочем, у меня складывается впечатление, что ни к чему конструктивному наша с Вами полемика не приведет.

Теперь насчет терминов и определений... Поверьте, мое образование и опыт позволяют применять их к месту (специально для Вас ссылочка на уважаемый всеми источник):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88
Спасибо, изучил.
Цитувати
В бытовом смысле — выпад; неожиданный, резкий поступок.
Вы считаете неожиданным для модератора требовать от участников форума соблюдения правил? Ну-ну...

ЗЫ по прошедшему размышлению - решил, что местами я действительно слегка перегнул палку с модерированием. Прошу прощения за чересчур суровые жесты :)
Поверьте, я действительно очень хочу, чтобы журнал "Клинок" становился лучше с каждым номером.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: UAtank від 14 Квітня 2009, 20:24:02
Уважаемый arkanar!
Поверьте, я искренне рад, что мы с Вами нашли компромисс – единственно верный путь к взаимопониманию. Надеюсь, что в дальнейшем наше общение будет проходить в более спокойной и дружелюбной атмосфере.

С уважением,
UAtank

Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: master-klinok від 16 Квітня 2009, 11:47:03
Приходите на выставку!!
http://www.masterklinok.com.ua
(http://s51.radikal.ru/i132/0904/96/02944f5a051f.gif)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: OldRiy від 16 Квітня 2009, 15:52:50
По фото не понятно, ножи там будут?
Если да, то кто будет выставляться?
Именно мастера, раз так выставка называется?
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 16 Квітня 2009, 16:08:07
На их сайте есть вся информация, мастера тоже заявлены.


Гильдия мастеров "КОЛО", Украина.
В Гильдию входят мастера:
Клецов Константин.
Марюта Роман.
Пашко Светлана.
Росланд.
Сокрута Дмитрий.
Федоряка Петро.
Шелюг Владислав.

Торговый дом "Кубачи", Киев.
Кульбида Юрий и Лесючевский Олег, Ирпень, Киевской области.
Охотпромснаб, ПКФ, Киев.
С.Мария, ООО, Киев.
Ткаленко Александр, Антрацит, Луганской области.
Эколог,НПП, Киев.

Семинары и показательные выступления:
(По состоюнию на 13.04.09. Расписание уточняется)

Клуб ножевого боя "КЛИНОК", Киев.
Кузнец Попов Богдан, Киев.
Панив Андрей, Львовсикй музей "АРСЕНАЛ", Львов.
Клуб исторической реконструкции "РОСИЧИ", Киев.

На Выставке представлены торговые марки:
(По состоюнию на 13.04.09.)</p>

Ahti.
ALL MAR KNIVES.
Benchmade.
Brusletto.
BUCK.
Cark Linder Nachf.
KAUHAVAN PUUKKOPAJA.
KA-BAR.
Kershaw.
Leatherman.
Roselli.
Sharpeners.
Spyderco.
VICTORINOX.
АИР, Златоуст.
Волжанин.
Нокс.
Саро.

Информационные Спонсоры:
Журнал КЛИНОК.
Журнал ОРУЖИЕ И ОХОТА.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: OldRiy від 16 Квітня 2009, 16:19:13
Ну простите, не смог открыть толком их сайт
обычно разработчики стараются, чтоб их сайт открывался во всех браузерах и отлично смотрелся с любым разрешением экрана, а тут наоборот, открывается страничка, на которой они просят изменить мой браузер под их сайт. Не понимаю ((
извините за полуофф
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: arkanar від 16 Квітня 2009, 16:23:49
Да у них эти проблемы постоянно, сайт действительно криворукий.
Скорее всего у тебя запрещены всплывающие окна (зачем оно там надо - непонятно...)
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: OldRiy від 16 Квітня 2009, 16:28:03
Вот и я говорю, что не понятно 8-)
люди специально блокируют всплывающие окна, чтоб не получать от спайтов спам или вирусы.
помню, в прошлом году такие же вопросы возникали (у меня другой случай, на смарте вообще нет всплывающих окон)

подумалось, это фото и этот сайт и есть пример того, как пиарят выставку

UPD. Похоже, редакция очень сильно нуждается в корректоре не только для журнала, но и для сайта {_18} экономят, что ли, на этой должности ???
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: bibo від 16 Квітня 2009, 17:38:28
Все наши напряги от несовпадения ожидаемого с реальным.
 Почему мы решили, что мы им нужны? Кто сказал, что они за нас? Они за себя и МЫ им не нужны.
Вопрос один: Почему это так?
Ответ на него многое прояснил бы.

Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: OldRiy від 16 Квітня 2009, 17:53:50
Почему мы решили, что мы им нужны?

потому что мы для них целевая аудитория
как-то привычно уже, что производители тратят бешенные бабки, чтоб маркетологи для них выяснили, чего же хочет целевая аудитория
тут у представителей журнала есть реальный шанс провести исследование бесплатно, причем не надо ходить и выискивать, где же эти потенциальные потребители
надо просто составить опросник, просто поинтересоваться
да просто спросить, мол, мужики, что не так, как нам сделать, чтоб журнал и выставка были интересными для вас, дорогая вы наша и любимая целевая аудитория
а тут наоборот, то обижаются, то злятся, то спорят #8
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Fes від 16 Квітня 2009, 20:43:41
На их сайте есть вся информация, мастера тоже заявлены.....
Очень хочется прокомментирвать весь список (почти по каждому участнику), но я сделаю это позже - когда выставка пройдет. И это не потому, что я хочу сначала посмотреть на результаты (которые довольно легко прогнозируемы), а потом высказать свое мнение. Нет, отнюдь - мнение мое не изменится, поймете. Просто я не хочу нагнетать обстановку "до того". Думаю, будет интересно. 8-) Только прошу напомнить.
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: СТЕРХ від 16 Квітня 2009, 21:34:33
судя по списку мастеров, выставка будет очень и очень скудной #8
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Бес Донный від 01 Травня 2009, 13:31:23
Был на выставке, причем трижды.
Мое мнение как новичка - явно упала по сравнению с прошлым годом по представительности и зрелищности.
привел несколько знакомых, в т.ч. бывалого мастера НБ  (и коллекционера) из Питера. Тот сокрушенно сказал, что смотреть почти нечего, нашел для себя несколько интересных объектов, в основном из рукоделий Гильдии и финнов. Но купил только один маленький скиннер.

Я в этот раз подобрал лишь спринг-найф неизвестного происхождения для сына, (который по молодости и глупости частенько шастает в одиночку по лесопаркам) и заготовку себе.

Впечатление от выставки, честно скажу, не особое...
Назва: Re: Мастер-Клинок 2009
Відправлено: Metrolog від 01 Травня 2009, 22:35:58
судя по списку мастеров, выставка будет очень и очень скудной #8
Ни разу не был, но уверен, что ничего лучше никто в Украине пока не предложил!