Первый Украинский ножевой форум - НОЖиК
Ножовий світ => Право => Тема розпочата: Egor від 11 Січня 2007, 12:20:29
-
А вот интересно, есть номерные ножи. Купить такой может, к примеру, охотник, при этом номер ножика запишут в охотбилет. Все просто и понятно. Но сейчас можно купить ружжо не будучи охотником :cool: . А номерной нож можно купить? И как эта процедура выглядит?
-
або варіант: я турист, а не мисливець, і мені потрібен міцний, добротний ніж.
я просто люблю ножі тягати у ліс
-
А, собственно, разве оружие "вписывается" в охотбилет? Охотбилет подтверждает членство в охотничьем обществ и, при наличии вкладыша об уплате ежегодного взноса, дает право охотиться в тех или иных угодьях. Да и то, предварительно получив отстрелочную карточку или лицензию.
А выглядеть процедура будет примерно так же, как и с регистрацией очередного "ствола". То есть, заявление, уплата госпошлины оплата услуг разрешительной системы и приобретение. А "впишется" ХО в Дозвіл. Вот только вопрос в тему: а кто эти ножи "нумерует"? И насколько они ХО?
-
Нумеруют магазины. Для покупки номерного ножа в магазине нужно разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, никаких заявлений, пошлин и разрешиловки. Приходите, отдаете деньги, нож (номер и наименование его изготовителя, если делать продавцам нечего - еще и название модели) вписывают в разрешение и ставят в нем же печать магазина. Охотником при этом быть не обязательно. Чек взять не забудте.
Мисливські ножі придбаються громадянами з дозволу органу внутрішніх справ на право зберігання і носіння мисливської вогнепальної зброї, а також арбалетів, що використовуються громадянами виключно для полювання. При цьому в дозволі на право зберігання і носіння зброї магазином робиться відмітка про реалізацію такого ножа.
Пункт 12.5 "Інструкції про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, пневматичної і холодної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів,споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначених патронів, а також боєприпасів до зброї та вибухових матеріалів", затвердженої Наказом Міністерства внутрішніх справ України від 21 серпня 1998 р. N 622
-
дякую. це вже цікавіше.
а можна докладніше про дозвіл на зброю?
хто може отримати? орієнтовна вартість? ким видається?
-
Можна. Пункт 12.2 тієї ж Інструкції
Для одержання в органах внутрішніх справ дозволу на придбання мисливської нарізної, комбінованої, гладкоствольної, пневматичної зброї, арбалетів громадянами подаються такі документи:
письмове клопотання щодо видачі дозволу на ім'я керівника
органу внутрішніх справ;
заповнена картка-заява;
медичний висновок лікувального закладу про відсутність протипоказань, що перешкоджають придбанню зброї;
копію договору страхування;
довідка про проходження вивчення матеріальної частини зброї, правил поводження з нею та застосування;
платіжне доручення (квитанція) установи банку про оплату послуг за видачу такого дозволу;
довідка про наявність чи відсутність судимості.
Для одержання дозволу на придбання інших видів холодної зброї, її сучасних копій (катани, мечі, шаблі, кортики, кинджали тощо) з метою їх колекціонування громадяни в органи внутрішніх справ за місцем проживання подають заяву та квитанцію про оплату послуг за видачу дозволу.
Дозволи на придбання зброї видаються громадянам органами внутрішніх справ після пред'явлення паспорта або документа, який засвідчує особу. Невикористані дозволи мають бути повернені в органи внутрішніх справ.
Зброя протягом десяти днів з дня придбання має бути зареєстрована в органах внутрішніх справ за місцем проживання власника з одержанням дозволу на її зберігання, носіння.
П. 12.5 Інструкції
Для одержання дозволу на зберігання, носіння вогнепальної мисливської, гладкоствольної, нарізної, комбінованої та пневматичної зброї, арбалетів власниками в органи внутрішніх справ подаються:
письмове клопотання щодо видачі дозволу на ім'я керівника органу внутрішніх справ;
три фотокартки розміром 3 х 4 см;
дублікат дозволу на придбання зброї з відміткою магазину про продану зброю або інший документ, що засвідчує джерело надходження та приналежність зброї;
платіжне доручення (квитанція) банку про оплату послуг за реєстрацію зброї;
копію договору страхування, якщо такий не надавався при отриманні дозволу на придбання зброї.
-
Правом придбання мисливської гладкоствольної зброї користуються громадяни України, які досягли 21-річного віку, а мисливської нарізної зброї - 25-річного віку.
Дозволи видаються відділами дозвільної системи МВС, що мають бути при кожному райвідділі. Щодо вартості - якщо робити всі документи самостійно, гривень у 500 можна вкластись.
-
дякую за розширену відповідь.
гадаю цю тему можна викласти на сайті. а у важливе однозначно
-
Та немає за що.
Взагалі весело читати казенні інструкції:) Подається довідка про... наявність судимості. Чим більше судимостей, тим мабуть швидше дозвіл дадуть:smile:
-
гадаю цю тему можна викласти на сайті. а у важливе однозначно
Текст інструкції 622 на сайті вже є в розділі "Право"
-
так але тут витяжка
-
Тоді зараз ще трохи додам
-
Для одержання дозволу на придбання інших видів холодної зброї, її сучасних копій (катани, мечі, шаблі, кортики, кинджали тощо) з метою їх колекціонування...
Но я не хочу коллекционировать "катани, мечі, шаблі, кортики, кинджали" и уж тем более "тощо" :smile: (шутка)
То есть, получается чтобы купить номерной нож, я должен, установленным порядком, получить разрешение на покупку ножа, и это получение разрешения такое же как и для огнестрела? Я правильно понял?
-
Но я не хочу коллекционировать "катани, мечі, шаблі, кортики, кинджали" и уж тем более "тощо" :smile: (шутка)
То есть, получается чтобы купить номерной нож, я должен, установленным порядком, получить разрешение на покупку ножа, и это получение разрешения такое же как и для огнестрела? Я правильно понял?
Ага, но коллекционировать все-равно прийдется. "Для одержання дозволу на придбання інших видів холодної зброї... з метою їх колекціонування". Намного проще получить разрешение на огнестрел и по нему накупить кучу ножей, чем из-за каждого ножа на поклон ходить.
upd
-
Если не ошибаюсь, в том же Ибисе продатут любой нож без всяких там бумажек. Ну, только если, что то они вас не знают и никогда не видели :)
-
Если не ошибаюсь, в том же Ибисе продатут любой нож без всяких там бумажек. Ну, только если, что то они вас не знают и никогда не видели :)
Любой не продадут. НРС-ов вот у них нету почему-то:)
-
Ага, но коллекционировать все-равно прийдется. "Для одержання дозволу на придбання інших видів холодної зброї... з метою їх колекціонування". Намного проще получить разрешение на огнестрел и по нему накупить кучу ножей, чем из-за каждого ножа на поклон ходить.
В Ибисе на м. Минская лежит/лежал ка-бар такой... :? такой... :shock: локтя в полтора словом... коллекционный :smile:
А разрешение на покупку огнестрела, кажется, имеет ограничение "действительности" по времени. То есть чтобы по нему накупить кучу ножей, спрева надо накопить кучу денег... Н-да...
Спасибо за разъяснение :)
-
Сумбурно как-то все я изложил в предыдущих сообщениях, сейчас подправлю.
После покупки ружья (ну или винтовки, а в особо запущенных случаях - арбалета) оформляется разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия (арбалета) :). Срок его действия - три года (а потом и продлить можно). На основании именно этого разрешения все это время можно покупать любое количество номерных ножей. В это разрешение их и записывают.
Не за что, одно дело делаем:)
-
а я в Милитарм Клабе спрашивал, так они не просто Ка Бар-ы и СОГ-и всем продают, дык еще и справок на них не имеют... ;) Страшненькие такие ножички...;)
-
После покупки ружья (ну или винтовки, а в особо запущенных случаях - арбалета) оформляется разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия (арбалета) . Срок его действия - три года (а потом и продлить можно). На основании именно этого разрешения все это время можно покупать любое количество номерных ножей. В это разрешение их и записывают.
Во! Класс! коротко и ясно :)
И весь этот гемор ради номерного ножа. Да-а-а-а... Отобьет желание не только у нормального человека, но и у большинства манияков :x .
-
Ружье - вещь полезная, в хозяйстве пригодится, да и винтовка тоже. Но это мое субьективное мнение:)
-
хм...
трохи оффтоп, але....
дозвіл видається на вогнепальну зброю і арбалети, а щодо луків як? чи це іде як різновид арбалетів?
-
а я в Милитарм Клабе спрашивал, так они не просто Ка Бар-ы и СОГ-и всем продают, дык еще и справок на них не имеют... ;)
Ну так в итоге их самих поимеют. Если конечно у них не красная крыша, упирающаяся коньком в стратосферу...
-
а щодо луків як? чи це іде як різновид арбалетів?
В принципі в "Методиці криміналістичного дослідження холодної зброї..." є певні параметри, що дозволяють розмежувати, хм.. господарсько-побутові (сувенірні/спортивні/бутафорські) луки та луки, що відносяться до холодної механічної (метальної) зборої. А щодо їх придбання - не знаю, не цікавився...
-
Охота с арбалетом или луком у нас запрещена (по-моему скоро собственно охоту запретят :) ) Ни разу не видел в продаже охотничьего лука или арбалета. А все, что есть, имеет справки что это не ХО.
А вообще с этими разрешениями на огнестрел цирк, который может иметь место только у нас, в бывшей эсэсэсэрии. Я еще могу понять, когда требуют справку об отсутствии судимостей при получении разрешения на покупку ПЕРВОГО ствола. Но зачем ее требуют при оформлении разрешения на покупку второго и т.д.? И вообще не понятно - зачем ее требуют при перерегистрации (раз в три года)??? Ведь если владелец оружия совершит преступление и будет арестован то в день ареста у него изымаются все зарегистрированные стволы и ножи! А если у меня ничего не изъяли - значит я и не судился за эти три года? Ведь так? Нет, не так - ты справку принеси. Т.е. - выстой очередь, заплати, жди... Бред. Потом - наличие судимости - не дадут разрешения? Гы... Проффессор вроде как на охоту недавно ездил. Хотя, конечно, может он с рогаткой ходил... :-D У меня знакомый был - хозяин оружейного магазина. Имел судимость и дома целый арсенал зарегистрированных стволов. Мохнатая лапа - лучший разрешитель:-)
crossf разъяснил все достаточно подробно, только не сказал что за каждую единицу оружия (и ножи в т.ч.) раз в три года нужно платить денюжку. За нож вроде 18 грн, если не ошибаюсь. 10 ножей - 180 грн. Плюс за пачку бумаг, которые "нужны" для продления срока действия...
-
Нет, не так - ты справку принеси. Т.е. - выстой очередь, заплати, жди... Бред. Потом - наличие судимости - не дадут разрешения? Гы... Проффессор вроде как на охоту недавно ездил. Хотя, конечно, может он с рогаткой ходил... :-D У меня знакомый был - хозяин оружейного магазина. Имел судимость и дома целый арсенал зарегистрированных стволов. Мохнатая лапа - лучший разрешитель:-)
crossf разъяснил все достаточно подробно, только не сказал что за каждую единицу оружия (и ножи в т.ч.) раз в три года нужно платить денюжку. За нож вроде 18 грн, если не ошибаюсь. 10 ножей - 180 грн. Плюс за пачку бумаг, которые "нужны" для продления срока действия...
Вот-вот. Ключевое слово здесь "заплати". На разрешительной системе держится бюджет страны. :o
-
Вот-вот. Ключевое слово здесь "заплати". На разрешительной системе держится бюджет страны
OFF: Бюджет нашей страны держится на налоговых и таможенных сборах.
-
...Бюджет нашей страны...
OFF: То, что есть - это не бюджет, это программа разворовывания оставшегося...
"Наша крыша - небо голубое", вернее - партия голубая...
-
Да и сами они !голубые!, в жёсткой форме знаете как звучит?!- Правильно, каждый так думает каждый день как минимум раз о проффесоре и его интелигентном окружении :grin:
-
таке питання:
є клинок. на ньому - вибито номер.
допустимо, зроблю з нього ножа без усяких ознак ХЗ (тобто - без упора, бо товщина і довжина підходять під ХЗ).
питання - чи матиме цей ніж привабливість в очах наших доблесних контролюючих органів (крім виключно естетичного інтересу)?
-
ІМХО - матиме... Номер на клинку для них як червона ганчірка {_09}
-
ІМХО - матиме... Номер на клинку для них як червона ганчірка {_09}
ну, на віксі (здається) теж на клинку якісь цифри є...
-
Для них будь-який ніж - червона ганчірка 8-) Але якщо там немає утику (упора 8-)) - він не ХЗ. Далі (надалі) - експертиза.
-
В мене знайомий саме так добряче попав... Неприємностей йому вистачило на все життя - знайшов він загублений кимось мисливський ніж, зпиляв гарду. Менти його на таможні спалили (він їхав в Карелію) ну й мало того що з потягу знали, та й ще й карну справу розпочали {_18} Мотивували тим, що як на ножі стоїть номер, то це 100% холодна зброя... (може й просто грощі вимагали)... Але стирчав він на границі майже півтора тижні, відпустка псу під хвіст, подорож також... А тм звичайнісінька "фінка" виходила без гарди (_24)
-
В мене знайомий саме так добряче попав... Неприємностей йому вистачило на все життя - знайшов він загублений кимось мисливський ніж, зпиляв гарду. Менти його на таможні спалили (він їхав в Карелію) ну й мало того що з потягу знали, та й ще й карну справу розпочали {_18} Мотивували тим, що як на ножі стоїть номер, то це 100% холодна зброя... (може й просто грощі вимагали)... Але стирчав він на границі майже півтора тижні, відпустка псу під хвіст, подорож також... А тм звичайнісінька "фінка" виходила без гарди (_24)
повчальна історія...
а в якому році це було?
але в методиці нема слова про номери ...
з.і.
треба ще дивиьтися - як він той упор спиляв - можливо, що прицьому ніж лишався ХЗ.
-
2SASHA - В твого знайомого було щось у кебі, окрім повітря? Навіщо він перся через таможню з ножем, який (за довжиною леза) може бути визначений як ХЗ?
Доречі - які менти? Там зовсім інші підрозділи мали бути 8-)
-
Чотири роки тому. Знайомий турист. Мисливський ніж виробництва СРСР, гарда зпилена підчисту (утику ЗОВСІМ нема - я той ніж сам бачив). Товщина не така вже й велика, десь мілліметри 3... Та й ти сам кажеш:
Але якщо там немає утику (упора 8-)) - він не ХЗ. Далі (надалі) - експертиза.
Але ж реально голову довго йому морочили (_4) Йшов митний догляд, митники знайшли той ніж, запропонували його "не побачити", ну а власник вперся, що то не зброя й грошей не дав (_23) Викликали ментів й запроторили його під слідство... Ніяку експертизу не робили... Просто вимагали грошей...
-
2 SASHA
точно такі ж підстави у них були б до кухонного ножа доколупатися. або - до сокири туристичної.
дії були викликані відчуттям вседозволеності, безкарності та бажанням здерти гроші, імхо.
-
2 SASHA
точно такі ж підстави у них були б до кухонного ножа доколупатися. або - до сокири туристичної.
З ним в купе їхало ще троє хлопців, в усіх були ножі... ЯМНЗП то він казав що в двох китайці невеличкі, а в третьго фіночка - ні до кого не доколупувались, тільки до нього за номер на клинку...
-
Lan, теоретично, до вас можуть причепитись за таким мотивом.
Якщо клинок від номерного мисливського ножа, то є достовірним фактом те, що він ХЗ. Оттак поміркуйте, і пошукайте інформацію щодо відповідальності за несанкціонований ремонт зброї.
-
Lan, теоретично, до вас можуть причепитись за таким мотивом.
Якщо клинок від номерного мисливського ножа, то є достовірним фактом те, що він ХЗ. Оттак поміркуйте, і пошукайте інформацію щодо відповідальності за несанкціонований ремонт зброї.
Кримінально карним виготовленням (ремонтом) зброї (в нашому випадку холодної) буде її повне виготовлення, або таке видозмінення в результаті якого вона набуває ознак зброї. Наприклад, прилаштування гарди і др.., але ні в якому разі не навпаки.
-
Кримінально карним виготовленням (ремонтом) зброї (в нашому випадку холодної) буде її повне виготовлення, або таке видозмінення в результаті якого вона набуває ознак зброї. Наприклад, прилаштування гарди і др.., але ні в якому разі не навпаки.
Ви впевнені в цьому? Дивимось статтю №263 ККУ - до трьох за РЕМОНТ холодної зброї, нічого не сказано щодо залишення ознак зброї... А ти потім пробуй довести, що то не ти той ніж ремонтував й видозмінював. Та й взагалі, я вже казав - номер на ножі для наших ментів як червона ганчірка для бика. То навіщо створювати собі проблеми на ровномі місці?
З.С. З точки зору закону я маю повне право йти по Крещатику з страйкбольним АК-47 за плечем, але я добре розумію, що якщо так пройтися, то мене спочатку або дубиною по макітрі гепнуть, чи прикладом приласкають, або навіть на упередження шмальнуть... і будуть праві - хто знає що я задумав? В кращому випадку в мене буде кілька синців і екскурсія до відділку. За законом і я прав і менти (_13) Така ж ситуація з номерним ножем без гарди - з точки зору мента як виходить: номер є тож це ХЗ, дозволу нема - у відділок його. От і все (_24)