Автор Тема: КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ  (Прочитано 3610 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

__Z V I R__

  • Гість
прислали по милу:

КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ.

В нiч на шостий день сотворив Бог першу людину, i назвав вiн ii Богданом.
Богдан огледiв сотворенний свiт, порiвняв з садом Едемським i втiк з раю бо був дуже свободолюбивим i не хотiв жити в Едемському зоопарку. Для життя вiн обрав собi накрасивiше мiсце на землi - Карпатськi гори i сказав "Моя хата скраю!".
Образився за це Господь i перетворив Богдана на неандертальця i сказав "Азм еси ти у края жити, то всея твоя нащадки зватимуться украiнцями! А я собi сотворю нову расу!". I сотворив вiн Адама.
Нащадки Богдана розселились вiд Сяну до Дону. Вони першими приручили тварин - собак, корiв та диких свиней. Вони винайшли колесо й зробили перший велосипед. Вони стали першими землеробами винайшовши плуг, борону та комбайн. I вже подумовували про утворення Сiчi.
На той момент Адама вже прогнали з раю i його нащадки жили в Гоморi та Содомi займаючись розпустою.
Але прийшов льодовиковий перiод i вiйськовi походи довелось вiдкласти. Украiнцi винайшли ткацтво та прялку. А коли стало зовсiм холодно молодий украiнець Микола Прометей вкрав у древнiх грекiв вогонь i принiс на Вкраiну давши людям тепло. За це давньогрецькi фашисти упiймали його та дуже катували.
Древнi греки були частково нащадками Адама, котрi злягались з копитними тваринами й утворили рiзнi гiбриди - кентаврiв, сатирiв, мiнотаврiв та iнших пегасiв. Наразi вони вимерли - потопились через всесiтнiй потоп, котрий розпочався пiсля того як розтанули льодовики. Також втопились динозаври, бо Ной мав огиду до плазунiв i не взяв iх на свою баржу.
Украiнцi винайшли писемництво. Передусiм щоб фiксувати для нащадкiв та iнших народiв своi пiснi, та поезiю, бо украiнська мова була найспiвочiшою. Досi людство кристувалось тiльки i¤роглiфами.
Украiнцi знайшли на Донбасi камiння що горить i котре плавиться, й назвали iх вугiллям та рудою. I незабаром винайшли ковальство збудувавши першу в свiтi кузню яку назвали Запорiжсталлю.
Досягнення в науцi та технiцi привертали все бiльшу увагу iнших народiв. До Украiни потягнулись каравани купцiв. Евреi взагалi вирiшили забити на розведення нильських крокодилiв та виготовлення з них жiночих сумочок i податись всiм табором ближче до культурного центру свiту - Украiни. Темноi ночi вони втекли з Египту в бiк Украiни. Але через 40 рокiв зупинились на пiвдорозi - помер Мойша-провдник, ¤дина людина що знала дорогу та украiнську мову.
В цей час в Украiну приiхав Ченгiзхан з Улан-Батора. Вiн навчив украiнцiв кататись верхи на конях, а вони йому подарували собаку, свиню та корову i пояснили як iх доглядати, щоб Ченгiзхан бiльше не тинявся по Евразii мороча чи всiм голову й десь нарештi осiв.
Ченгiзхан повернувся в Азiю. На близькому сходi по дорозi додому в нього здохла свиня. Потiм трохи далi втекла корова, по дорозi вiн зустрiв корейських вчених-астрономiв якi повертались з Назарету. Вони спитали що це, вказавши на собаку. Батий був неписьменний, i наплутавши те що йому казали в Украiнi пояснив що собаку можна або доiти або iсти - в неi смачне сало. Корейцi якi голодували через свого вождя Кiм Чен Iра купили того собаку для розплоду.
Корову зустрiли iндуси. Вона стояла посеред шосе перегородивши рух
транспорту. Iндуси попадали долiлиць й стали поклонятись небаченiй досi тварюцi.
Свиня що здохла, пiд жарким сонцем Близького Сходу почала розкладатись й смердiти. Всi народи що там жили довго рвало через той сморiд. Iх досi тошнить при видi свиней. Аборигени близького Сходу вирiшили що то була свиня iудеiв, котрi приперлись з Египту i сказали щоб тi забирались геть. Так зявився антисемiтизм.
Крим ста¤ европейською здравницею. Тут вiдпочивали та творили такi видатнi люди як Сократ, Арiстотель, Дiоген. Сюди припливали аргонавти та iншi алканавти щоб покращити сво¤ здоровя.
Найбiльшим курортом було кримське мiсто Троя. Але в надцятому роцi древньогрецькi москалi вiд заздрощiв зруйнували Трою i тодi троянськi украiнцi на чолi з отаманом Ене¤м заснували Древнiй Рим де збудували колiзей. Тем вони годували левiв москалями й насолоджувались цим видовищем. Так завдяки украiнцям зявився цирк та театр.
В той же час в украiнських заробiтчан Марiчки та Йосифа в невеликому iзраiльському мiстi Вiфле¤мi народився син Iiсус засновник християнськоi вiри. Iiсус проповiдував любити всiх ближнiх та неньку Украiну. Його учнi заснували Ватикан, Царгород, Нью-Йорк та багато iнших мiст свiту.
Зокрема апостол Андрiй мандруючи набережною Днiпра обираючи де б збудувати ДнiпроГЕС зустрiв чотирьох бурсакiв, що повертались з бурси КIСI додому. "Тут буде велике мiсто, з каштанами та стекляними теплицями в центрi мiста" - вказав вiн на пагорби бiля дорогожичськоi телевежi (Колись пiд час ii будування Бог пемiшав мови народiв, доти все людство гоорило украiнською). I бурсаки Кий, Щек та Хорив заходились його будувати, а Либiдь була за
архiтектора.
Так зявилось найбiльше в тi часи мiсто - Киiв. В ньому було повно церков, унiверситетiв та унiвермагiв, мiсто стало духовним, освiтнiм та торговим центром.
В цей перiод на пiвночi дикi племена москалiв зiвши останнього мамонта вирiшили що далi так жити не можна i треба загарбати Украiну й поневолити свободолюбивих нащадкiв Першобогдана.
Вони в глухому лiсi на болотi будують кiлька шалашiв та обносять його парканом. Паркан нарiкають Деревяним Кремлем, а болото - Москвою.
В цей час Колумб вiдкрива¤ Америку. Але вiдкривши ii дума¤ що потрапив до Украiни тiльки з iншого боку, бо мистецтво вишивки iнкiв повнiстю спiвпада¤ з гуцульськими узорами. Народ iнкiв та iндiйцiв був започаткований древнiми гуцулами, якi ще до Всесвiтнього потопу, коли ще не було винайдено ГрiнКард потрапили до Америки.
В цей же час у Львовi зявля¤ться перший друкарський станок створений Федоровичем. Украiна навчила весь свiт друкувати паперовi грошi та книжки.
В Ки¤вi розквiта¤ Могилянська Академiя. В котрiй винаходять порох, динамiт, пiнiцiлiн, безпечну бритву, та багато iнших предметiв необхiдних у побутi.
В Запорiжжi зявля¤ться Запорiзька Сiч - наймогутнiше вiйськове формування в iсторii людства. Тiльки через тисячу рокiв за зразком Сiчi на островi посеред Токомаку буде збудовано Пентагон. Але звитягу украiнських вiйськових так нiкому й не вдасться повторити.
В Украiнi розквiта¤ культура та мистецтво. Твори Шевченка перекладають на всi мови свiту. Завдяки Шекспiру котрий перекладав твори Шевченка, Лесi Украiнки та Франка англомовне населення планети дiзна¤ться про романтичну iсторiю кохання украiнськоi пари Романа та Юлi.
Тим часом лютим москалям не давав спокою добробут украiнцiв i вони поч инають все частiше й частiше шкодити Украiнi, забуваючи що Киiв мати росiйських мiст, а Украiна виплекала для московii таких видатних людей як Ломоносов, Гоголь, Хрущов та Мазепа. Що саме в Ки¤вi вони навчились користуватись туалетом, носити брюки та краватки, та голити бороди. Москалi почали все частiше й частiше робити набiги на Украiну, нищучи ii. Украiнцiв вони або вбивали або гнали в полон де русифiковували та робили янучарами. Пiком москальськоi навали стала середина 20-го столiття, коли москалi разом з фашiстами захопили Украiну.
Тiльки титанiчна боротьба украiнських опришкiв пiд проводом ОУН-УПА звiльнила Украiну та ншi народи Европи спершу вiд коричневоi чуми, а згодом в 90-хх роках i вiд москальськоi. Потомки Першобогдана зберегли його нестримну любов до Свободи та власноi землi.
Слава Украiнi!

ARIGATU

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #1 : 07 Лютого 2007, 18:59:36 »
Кажись эта тема уже была, первый ее выложил Фес, но после обрушения форума я ее искал и так и не нашел, Мне очень понравилось, валялся под столом :smile:

__Z V I R__

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #2 : 08 Лютого 2007, 10:12:44 »
фес, как я помню, выкладывал вот эту, достаточно спорную, статью:

"Украина - родина дремлющих ангелов

Украина - это капище невозмутимых мудрецов. Наш главный религиозный ритуал - упорное ожидание бесплатного чуда. Говорят, что под лежачий камень вода не течет. Украинцы с этим не согласны. Мы триста лет сидели сиднем в центре Европы и ждали "самостийности". Бог не выдержал этой наглости и свершил чудо. Удовлетворенные результативностью своей религии, мы ожидаем других чудес. Например, процветания и благополучия. При этом нас не пугает время и кратковременность жизни. Мы ведем себя как бессмертные люди, которым не падает на голову кирпич, но зато падают мешки с твердой валютой.
Украинцы - это нация, полностью лишенная комплекса неполноценности. Из всех видов ожидания мы избрали самую зрелую философскую форму. Как индивидуумы с окончательно сложившимся представлением о мире, мы вгоняем окружающую жизнь в понятные нам алгоритмы развития. Все "зная", мы пребываем в постоянном ожидании, опираясь на заготовленные ярлыки. Очередной парламент для нас - ничто. Очередной премьер для нас - никто. Флот - это то, что делится само по себе. Гривна - это рубль. Свинья - это сосед. А сало - это продукт.
Активные деловые люди в наших глазах выглядят как озабоченные меркантильные дураки, лишенные традиционной украинской духовности. А с другой стороны, они подтверждают ожидаемые нами чудеса. Не двигаясь с места и не предпринимая каких-либо усилий, мы наблюдаем за переменами вокруг: нашествием иномарок, строительством новых магазинов, появлением диковинных товаров. Мы смотрим на все это, как на закономерное следствие своих ожиданий. Теоретически у нас все есть. Главное этого дождаться.
Незыблемость тихого украинского рая очевидна. Турки с москалями приходят и уходят, а девочки с веночками и дедушка с бандурой пребывают вечно. Свою главную религиозную песню мы сделали государственным гимном. "Згинуть нашi вороженьки, як роса на сонцi" - то есть сами по себе... "Запануєм i ми, браття, у своїй сторонцi" - то есть когда-нибудь, сейчас нам не до этого. "Ще на нашiй Українi доленька доспiє" - другими словами, сытый украинец незрелыми плодами питаться не привык. Для нас судьба - это не факт настоящего времени, а нечто до сих пор несуществующее. Все, что с нами происходит, не имеет никакого значения, потому что в каждом украинском доме обитают монахи похлеще буддийских, знакомые с невиданным чувством нирваны.
Нам странно наблюдать за поведением американцев, англичан, французов, русских и так далее. Они постоянно лезут в мировую историю, что-то декларируют, "выпендриваются", нападают на соседей. То есть ведут себя как закомплексованные, ущербные люди. Сидя на пороге своей хаты, которая с краю, мы медленно жуем галушку и не можем понять, чего это немцы постоянно лезут к нам во двор. Может, они нам завидуют? Этих гансов не разберешь: то они корову забирают, то гуманитарную помощь суют. Складывается впечатление, что весь мир танцует перед нами на задних лапах и пытается привлечь к себе внимание. Наверное, окружающие нас народы не могут догадаться, что нам на них даже плевать скучно.
Украина самодостаточна. Это российскую птицу-тройку постоянно гоняют или на Аляску за снегом, или в Порт-Артур за мордобоем. А нашим задумчивым волам ходить некуда и незачем, ну разве что в Крым за солью.
Украинская философствующая душа не приемлет резвых нордических мыслей или поступков. Ведь ожидание чуда - это сложнейшая внутренняя практика. Она не позволяет нам отвлекаться на суетное. Только хрущи, которые "над вишнями гудуть", имеют право тревожить нас по вечерам. Нас бессмысленно чем-либо соблазнять. Изначально поместив себя в центр Вселенной, мы существуем в ином измерении. Нам не нужна целеустремленность. Мы сами являемся целью. Мы ни в ком не испытываем нужды, но в нас нуждаются все: варяги любили у нас пожить, татары - поживиться, Петр 1 не мог без нас построить Петербург, его дочь не могла спать без нашего мужчины. Сталину мы помогали охранять лагеря, а Гитлеру - воевать. У нас так много чудотворного здоровья, что даже Чернобыль мы согласились взять на себя.
Мы запросто помогаем решать проблемы соседям, потому что своих проблем у нас нет. Люди наблюдательные это давно заметили. Русский писатель Иван Бунин был яростным хохломаном. Он неустанно повторял, что украинцы - это абсолютно реализованная, эстетически совершенная и гармонически развитая нация. Что ничего подобного в мире больше нет. Бунин, конечно, не ошибся.
Украинцы превосходны не в своем умении ожидать, а в том, что они сами являются чудом. Как совершенные создания мы ничего не создаем. Откровенно проявленная гениальность обиженного "кріпака" Шевченко - это неприятное исключение, подтверждающее правило: совершенство в декларации и развитии не нуждается; оно помогает развиваться только тому, что существует за его пределами. Украинские священники, писатели, поэты, художники, политики, полководцы, режиссеры, актеры, певцы, конструкторы, ученые, изобретатели, умельцы, вечно разъезжают по миру и объявляют себя русскими, американцами, турками, поляками, французами - кем угодно, чтобы бедные, ущербные народы имели повод гордиться собой.
Украина - родина дремлющих ангелов. Ее безмолвное ожидание наполняет чудесами планету. Ее нельзя завоевать, поработить или уничтожить. Она не чувствительна к событиям. Ее жизнь не протекает и не происходит. Она вне событий и времени. Она не помнит свой день рождения и не знает своего возраста. Она сама себе достойный собеседник. Ей не с кем спорить и нечего доказывать. Для нее уже все произошло."

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #3 : 08 Лютого 2007, 10:24:13 »
Цитата: "__Z  V  I  R__"
фес, как я помню, выкладывал вот эту, достаточно спорную, статью

А предыдущая бесспорная, Роман? :-D
ARIGATU прав - за пару недель до большого глюка я ее ношаел на одном из сайтов и благополучно спер...
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

__Z V I R__

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #4 : 08 Лютого 2007, 13:01:26 »
предыдущая и не претендует на серьёзность, потому спорить о ней глупо. но дле некоторых она тоже может стать спорной :-D

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #5 : 08 Лютого 2007, 13:05:14 »
Не, предыдущая - это абсолютно достоверная история нашего народа, наконец-то доказанная и опубликованая! yy13
А вот вторая - это происки москалей! naezd  Поэтому и спорить не о чем! yy18
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #6 : 08 Лютого 2007, 13:14:24 »
Цитата: "ARIGATU"
Кажись эта тема уже была, первый ее выложил Фес, но после обрушения форума я ее искал и так и не нашел,

Та, что про "Богдана" никуда не делась, она в анекдотах на стр.2 Мне больше понравилась про "дремлющих ангелов". Понятно, что хохма... но приятная. А та по моему просто стеб.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #7 : 08 Лютого 2007, 20:39:51 »
Цитата: "Sergs"
Понятно, что хохма... но приятная

Какая такая хохма? Вы чего? Правда вопиющая1
Цитата: "Sergs"
А та по моему просто стеб.

Ну да, стеб. Белые пятна истории наконец-то открылись! Или Вы против того, что Прометей - украинец, а Эней основательТрои??? Ну-ка, ну-ка :-x  :cool:
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #8 : 08 Лютого 2007, 21:26:40 »
Ну то что Эней "був парубок моторний" то все знают, спорить сложно. Или вот еще случай был - поехали как то чумаки за солью. Проголодались, сели обедать. Понятное дело достали горилку, а горилка за день нагрелась. Вот начали они ее пить и заругались: тю - говорят - тепла, як ссаки. А японцы подслушали и себе такое же сделали. Теперь гордятся, национальный напиток - говорят - сакэ. :-D

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #9 : 08 Лютого 2007, 21:32:03 »
:smile:  :smile:  :smile:
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #10 : 08 Лютого 2007, 21:50:15 »
Цитата: "Fes"
Белые пятна истории наконец-то открылись!

Таки да, открылись. Цитирую учебник истории за 6 класс - " Мы можем гордитьсятем, что на землях Украины с 6 по 3 тыс. до н.э. расцвела самая древняя в Европе земледельческая цивилизация - трипольская культура. ... трипольцы были древними предками украинцев..."  А Вы говорите - Прометей. Да греки к тому времени еще с деревьев не слезли :-? . А вот еще цитатка из этого же источника - "Сирия находилась на севере. Главным ее городом был Дамаск. Там выплавляли знаменитую дамасскую сталь, секрет которой сейчас утрачен." :o

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #11 : 09 Лютого 2007, 00:40:11 »
Цитата: "Sergs"
трипольцы были древними предками украинцев...

Ну, в принципе, можно продолжать иронизировать на эту тему - там, к примеру, обезьяна с оселедцем и проч. А мне чего-то захотелось ответить серьезно – ведь пример из серьезного источника – учебника истории для наших детей. Что может быть серьезней?
Итак – берем два варианта.
Первый – мы, украинцы, действительно являемся потомками трипольцев.
Второй – это бред и мы, украинцы, никакие не потомки трипольцев.
Варианта возможно лишь только два – или да, или нет. Не так ли?
Исходное – существование трипольской культуры на землях, где сейчас Украина – не подвергаем сомнению (да, в общем-то, и никто не подвергает)
Отметаем первый вариант – ибо он вызывает усмешки, насмешки, иронию и проч.
Берем второй – не мы. Вопрос – а кто тогда? Кто является потомками трипольцев? Положим украинцы как нация взялись из небытия – вот придумали такую нацию и все (такой вариант ооочень многим нравится). Но это потом было – придумали. А до того? Кто (какая нация, народность, группа народностей) потомки трипольцев? Русские? Этот вариант не выдерживает критики – русская нация вторична. (Кстати – могу прямо здесь элементарной логикой, без ссылок на историков – любых -  доказать, что русские – нация искусственная и по своему возрасту насчитывает ну максимум лет пятьсот. ИМХО – меньше.) Кто тогда? Славяне? А кого называть славянами? Какую группу людей? Был ли славянский язык как таковой? Хорошо – пусть был, пусть славяне. Из славян и произошли мы – русины, потом украинцы – названия не суть важно, важно объединение группы людей по языковому признаку. И все равно получается, что мы – потомки трипольцев. Где врет учебник?
По второму вопросу – про дамаск… Эх, Sergs, в истории – любой – столько бреда на эту тему, что даже говорить не хочется. Да и не только в истории – даже в серьезных книгах-учебниках по металловедению, например. Почитайте российские учебники. А еще лучше – американские. (И ничего, кстати, люди в этой самой Америке живут, а как живут – не мне описывать, сами знаете) А мы обращаем внимание только на ляпы в наших изданиях, да еще и пропитываем это неизвестно чем…
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #12 : 09 Лютого 2007, 09:57:19 »
Цитата: "Sergs"
Цитирую учебник истории за 6 класс - " Мы можем гордитьсятем, что на землях Украины с 6 по 3 тыс. до н.э. расцвела самая древняя в Европе земледельческая цивилизация - трипольская культура. ... трипольцы были древними предками украинцев..."

у Вас заперечення стосовно якого твердження?
1- трипільська культура одна з найдавніших в Європі
      це дійсно так.
2- українці нащадки тріпільців.
      тут не сказано, що трипільці=українці. тільки про неперервність людності від трипільців до українців. ніхто ж не каже що готи  пращури українців, готи прийшли й пішли. трипілля розцвіло і занепало, а нарід залишився

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #13 : 09 Лютого 2007, 21:16:13 »
Цитата: "Fes"
Берем второй – не мы. Вопрос – а кто тогда? Кто является потомками трипольцев?

Да не известно, кто является потомками трипольцев. Но вывод, жили на данной территории - следовательно предки, для подобных временных отрезков, не просто спорен - он абсолютно безграмотен. И допускать подобное в УЧЕБНИКЕ... это априори признать, что учебник для баранов, которые никогда не научатся думать. К примеру итальянцы не считают себя потомками римлян, правда кокетливо высказываются "наследники мол" но в потомки не лезут. А над греками все (имеющее отношение к теме) откровенно потешаются, т.к. эти "потомки" эллинов отношение к этим самым эллинам не имеют ни малейшего.
Цитата: "Thorwald"
тут не сказано, що трипільці=українці. тільки про неперервність людності від трипільців до українців.
Да нет, тут как раз и сказано -трипольцы=украинцы, а "непрерывность" не аргумент, тогда и аланов, кимерийцев ( во главе с Конаном :-D ) и скифов, да и тех же готов можно в украинцы записывать.

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #14 : 09 Лютого 2007, 21:33:01 »
Цитата: "Fes"
А мы обращаем внимание только на ляпы в наших изданиях, да еще и пропитываем это неизвестно чем…

Это не просто издание, это школьный учебник, и99% всю жизнь, именно эту информацию будут считать единственно верной. И будут твердо уверены, что древние украинцы - исток арийской рассы.( Там дальше об этом сказанно.) ИМХО это унизительно, вроде как- "нате гордитесь, а то вам больше нечем".

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #15 : 09 Лютого 2007, 21:36:44 »
А я где-то читал, что амазонки - чисто наши бабы... :-D
с уважением. Metrolog.

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #16 : 09 Лютого 2007, 21:51:55 »
Вряд ли, были б наши, фиг бы с ними Тесей управился. (...или не Тесей :( , но точно какой то древний грек).

xsol

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #17 : 09 Лютого 2007, 22:22:24 »
Знавал я одного, у мужика теория была, что Атландида была на месте Украины в незапамятне времена...  :?

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #18 : 10 Лютого 2007, 14:13:59 »
Почему теория? Разве не так было на самом деле?  :-D  :-D  :grin:
с уважением. Metrolog.

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #19 : 12 Лютого 2007, 11:21:29 »
Цитата: "Sergs"
Да нет, тут как раз и сказано -трипольцы=украинцы, а "непрерывность" не аргумент, тогда и аланов, кимерийцев ( во главе с Конаном :-D ) и скифов, да и тех же готов можно в украинцы записывать.

неперервність це коли не "прийшли-пішли", а коли  перероджувалися з однієї культури в іншу(трипільці не народ, а культура). а алани, кімерійці з готами це кочові народи, які прокотилися. хоча й залишили свій слід.
щодо арійців, я не прихильних теорії укрів ти оріян. дуже ненедійні докази.

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #20 : 12 Лютого 2007, 12:30:35 »
Цитата: "Thorwald"
(трипільці не народ, а культура).
Уточните пожалуйста, что Вы имеете в виду? Как это не народ а культура? А то окажется, что мы спорим каждый о своем.
Цитата: "Thorwald"
алани, кімерійці з готами це кочові народи, які прокотилися. хоча й залишили свій слід.
Это "прокатывание" занимало не одну и не две сотни лет, и кочевали они не из сибири в аравию, а крутились на вполне определенной территории.
Цитата: "Thorwald"
я не прихильних теорії укрів ти оріян. дуже ненедійні докази.
Так вот и я ж об этом. Гипотезы можно выдвигать любые, это нормально. Поддтвержденная хоть какими то доказательствами - гипотеза, превращается (в элегантные шорты :o ) в теорию. Различной степени достоверности конечно, но уже есть о чем рассуждать. А о триполье самом по себе известно очень не много, по обугленным остаткам и осколкам 6-8 тысячелетней давности экстраполировать культуру... :???: Более того, сейчас нет ни единого народа, корни которого можно было бы проследить на такую глубину

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #21 : 12 Лютого 2007, 15:15:52 »
Цитата: "Sergs"
это школьный учебник, и99% всю жизнь, именно эту информацию будут считать единственно верной

Вы лично до сих пор воспринимаете информацию, полученную в школе, как единственно верную? Как догму? А почему тогда сказки о древлянах и проч. у Вас не вызывают такого же сарказма, или хотя бы сомнения, равного высказанному выше?
Далее - о какой информации вообще идет речь? О домыслах историков? Да история до сих пор не в состоянии восстановить с абсолютной достоверностью события вековой давности - что же говорить о том, что было тысячи лет назад? А информации о второй мировой, к примеру, несравнимо больше той, которая имеется о событиях Х века, а еще глубже - так вообще сведения приближаются к нулю. Так чем хуже то, что написано в украинском учебнике того, что написано в советском? Вы верите в восстание Спартака? Что вообще существовал такой персонаж? Я - нет, и тоже могу привести массу аргументов. Вообще есть теория, что весь Древний Рим и вся Древняя Греция придуманы во времена средневековья, и доказательства существуют вполне убедительные (например, положения звезд, которое якобы видели 2000 лет назад, но которое реально существовало в IV веке). Просто сложившейся истории абсолютно невыгодно менять свои догмы, основанные большей частью на домыслах, повторю.
"История - это басня, в которую сообща договорились верить" - умнейший человек сказал, Наполеон Бонаппарт. Чем, еще раз спрошу, наша украинская басня хуже басни советской (или с какой там Вы ее сравниваете). А чем лучше - отвечу. Это воспитанием патриотизма и любви к своей стране и нации у подростающего поколения.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #22 : 12 Лютого 2007, 16:44:47 »
Цитата: "Fes"
Вы лично до сих пор воспринимаете информацию, полученную в школе, как единственно верную? Как догму? А почему тогда сказки о древлянах и проч. у Вас не вызывают такого же сарказма, или хотя бы сомнения, равного высказанному выше?
Да почему же не вызывают? То, что называли историей при Советском Союзе вообще к истории как к науке имеет крайне касательное отношение, сплошная "линия партии".
Цитата: "Fes"
Чем, еще раз спрошу, наша украинская басня хуже басни советской (или с какой там Вы ее сравниваете). А чем лучше - отвечу. Это воспитанием патриотизма и любви к своей стране и нации у подростающего поколения.
Не надо на "баснях" ничего воспитывать, имхо оскорбительно это.
Цитата: "Fes"
Так чем хуже то, что написано в украинском учебнике того, что написано в советском?
Я думаю равняться нужно не на худшее.
Цитата: "Fes"
Вы верите в восстание Спартака? Что вообще существовал такой персонаж?
Я лично верю. В свое время заинтересовавшись именно этим вопросом, почитал по теме. ( И не советские измышления, а авторов более близких к тому периоду. То как это подавалось в сов. школах действительно доверия не вызывает.)
Цитата: "Fes"
Вообще есть теория, что весь Древний Рим и вся Древняя Греция придуманы во времена средневековья, и доказательства существуют вполне убедительные (например, положения звезд, которое якобы видели 2000 лет назад, но которое реально существовало в IV веке).
Я знаком с теорией Фоменко - Носовского, таки да занятная, но далеко не бесспорная. Правда она очень наглядно показывает, что истории - как точной науки, не существует, сплошные допуски и предположения на осколках информации.

Offline Metrolog

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7856
  • Розташування: Odessa
  • http://2knife.com/users/metrolog
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #23 : 12 Лютого 2007, 19:46:29 »
Цитата: "Fes"
Вы верите в восстание Спартака?

Конечно! Это когда были заморочки с Романцевым... :grin:
с уважением. Metrolog.

Sergs

  • Гість
КОРОТКА IСТОРIЯ УКРАIНИ ТА УКРАIНЦIВ
« Reply #24 : 12 Лютого 2007, 19:53:13 »
Цитата: "Metrolog"
Конечно! Это когда были заморочки с Романцевым...
Вы будете смеяться, но долго не мог понять, о чем это Вы. От футбола далек страшно :wink: . Ну не понимаю я его.