Автор Тема: Линкор "Ямато"  (Прочитано 7169 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Линкор "Ямато"
« : 25 Листопада 2009, 03:11:42 »
Линейные корабли типа "Ямато" (было построено 2 единицы — «Ямато» (Yamato) и «Мусаси» (Musashi)) - самые крупные линкоры в истории.


Параметры

Тоннаж         стандартное 63 200 т
полное 72 810 т
Длина    243,9/256/263
Ширина         36,9 м
Осадка       10,4 м
Бронирование   борт — 410 мм; траверсы — 300 мм; главная палуба — 200—230 мм; верхняя палуба — 35-50 мм; башни ГК — 650 мм (лоб), 250 мм (борт), 270 мм (крыша); барбеты ГК — до 560 мм; башни 155-мм орудий — 25-75 мм; барбеты башен 155-мм орудий — 75 мм; рубка — 500 мм (борт), 200 мм (крыша)
Технические данные
Силовая установка      4 ТЗА Kampon
Мощность   150.000 л. с.
Скорость   27,5 узла
Автономность плавания    7 200 миль на 16 узлах
Экипаж     2500 человек
Вооружение
Артиллерия  3х3- 460-мм/45, 4х3- 155-мм/60 (позже уменьшено до 2х3)
Зенитное вооружение       6х2- 127-мм/40 (позже увеличено до 12х2), 8х3- 25-мм (позже — 52х3), 2х2 — 13,2-мм пулемёта
Авиация     2 катапульты, 7 гидросамолётов


В октябре 1934 г. Управление кораблестроения императорского флота получило задание от Главного морского штаба ВМС Японии рассмотреть вопрос о создании нового линкора. Первый вариант проекта закончили уже 10 марта 1935 г. По этому варианту, получившему обозначение А140, предполагалось построить корабль стандартным водоизмещением 69500 т, длиной 295 м, вооруженный девятью 460-мм орудиями с носовым расположением трехорудийных башен. Его паротурбинная механическая установка мощностью 200000 л.с. теоретически обеспечивала линкору скорость 31 уз.

Однако выяснилось, что японские машиностроители не готовы к производству столь мощных (по 50000 л.с. на вал) турбин. Следует отметить, что 16 вариантов проекта предусматривали носовое расположение орудий главного калибра по образцу английских линейных кораблей типа Нельсон, построенных в 1927 г.

В июне 1936 г. заканчивается разработка предпоследнего варианта проекта, который предусматривал использование четырехвальной паротурбодизельной установки мощностью 135000 л.с.; из них 60000 л.с. приходилось на дизели, принятые в качестве главных двигателей во всех вариантах проекта, начиная со второго. Конструкторы предполагали установить двухтактные дизели двойного действия мощностью свыше 10000 л.с. каждый. К этому времени в Японии создали мощные двухтактные дизели.

Через два месяца после окончания предпоследнего варианта проекта перед конструкторами возникла непредвиденная трудность — в процессе эксплуатации выявились серьезные неполадки в новых дизелях. Это заставило проектировщиков отказаться от первоначальных намерений и внести предложение — установить на линейном корабле в качестве главных двигателей только паровые турбины общей мощностью 150000 л.с. Всего в период с 1934 по 1937 г. было выполнено 25 вариантов проекта, большинство из которых имели 460-мм орудия главного калибра (только в двух случаях предусматривались 406-мм орудия).

Проект линкора, одобренный в рамках Третьей программы пополнения флота Японии (принятой в 1937 г.) разрабатывался под руководством вице-адмирала К.Фукуда. Окончательный вариант проекта был готов в марте 1937 г. Заказ на два первые корабля, выдали немедленно после завершения проектных работ.

Внешний вид кораблей типа «Ямато» соответствовал общепринятым для большинства японских кораблей канонам. Неровную линию (с «горбом» в средней части) седловатости японских боевых кораблей можно считать функциональной необходимостью, а не данью восточной традиции. Японские судостроители придерживались принципа, что высота надводного борта в носовой оконечности должна определяться требованиями к обеспечению мореходности, а кормовую оконечность нужно проектировать как можно ниже; высота же борта в средней части регламентировалась сочетанием требований к удобству размещения вооружения и механизмов с требованиями к остойчивости. Кроме того, понижение надводного борта за пределами средней части способствовало уменьшению массы корпуса без снижения общей продольной прочности. Все это и приводило к искривленным линиям верхней палубы, характерным для японского кораблестроения. Высота надводного борта проектируемого линкора в носу составила 10 м, а в корме — 6,4 м.

Корабли имели очень высокий коэффициент полноты мидель-шпангоута (0,974), плоское днище и два руля, расположенных в диаметральной плоскости, при этом вспомогательный руль, находился в нос от главного. Отличительной особенностью линкоров являлась и относительно малая осадка, соответствующая условиям плавания в прибрежных водах Японии.

В отличие от громоздких пагодообразных надстроек, традиционной особенности японских линкоров, башенноподобную носовую надстройку кораблей типа «Ямато» значительно упростили, придав ей обтекаемую форму. Площадь надстройки по фронту и бортам составляла соответственно 162 и 371 м2; состояла она из башни с внутренним цилиндром. Сама башня имела почти прямоугольную форму, насчитывала 11 ярусов (считая от верхней палубы) и возвышалась над ватерлинией на 38,1 м. В ней располагались: штурманская рубка, сигнальный, пеленгаторный, контрольный и навигационный посты, боевая и ходовая рубки, посты наблюдения за подводными лодками. Внутренний цилиндр диаметром 1,5 м, выполненный из броневой стали толщиной 20 мм, служил для прокладки линий связи, а также шахтой 4-местного лифта.

Посты управления огнем противоминной и зенитной артиллерии располагались в кормовой надстройке. «Ямато» стал первым японским кораблем, оборудованным, хотя и не для всех жилых помещений, системой кондиционирования воздуха.







"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #1 : 25 Листопада 2009, 03:20:04 »
БОЕВАЯ КАРЬЕРА "ЯМАТО" 1941/1945


Как флагман Объединенного флота линкор «Ямато» участвовал в битвах у атолла Мидуэй, в Филиппинскм море и в Заливе Лейте. 25 декабря 1943 года к югу от острова Трук в линкор попала торпеда, выпущенная американской подводной лодкой "Скейт", а в октябре 1944 года он был поврежден авиабомбами в заливе Лейте.

С 23 ноября 1944 года «Ямато» базировался в Японии, откуда и вышел в свой последний поход в апреле 1945 года. Планом защиты непосредственных подступов к японским островам предусматривалось и использование линкора, который к этому времени обреченно стоял у самого большого внешнего буя-26 на базе в Куре. Он должен был принять участие в операции «Теничиго» («Небеса-1») - защита острова Рюкю от вторжения. Задача соединения, в состав которого вошли «Ямато», крейсер «Yahagi» и восемь эсминцев, в том числе два специальных эсминца ПВО типа «Akitsuka», находилась на тонкой грани между боевой операцией и действием в духе «камикадзе». Соединение должно было отразить все атаки американской авиации и достичь места высадки американского десанта на остров Окинава (1 апреля на него вторглись американские войска). Командование смогло выделить для этой операции только 2500 тонн топлива (и то найденного с превеликим трудом). Поэтому в случае, если бы возвращение было сочтено затруднительным, линкору было приказано выброситься на берег острова и поддерживать войска огнем своих орудий. В общем, подобная операция могла быть продиктована только отчаянием. Но японцы не были бы японцами, если бы не сделали этой самоубийственной попытки.

Главнокомандующий Объединенным флотом адмирал Тоеда считал, что у операции нет и 50% шансов на успех, но полагал, что если ее не проводить, то корабли больше вообще не удастся использовать. Еще более скептически относился к своей задаче вице-адмирал Сейнчи Ито, назначенный командующим соединения. Его аргументы против самоубийственного похода были весьма весомыми: отсутствие истребительного прикрытия, более чем значительное превосходство американцев в надводных кораблях, не говоря уже об авиации, запоздание с самой операцией - высадка основных сил американского десанта была уже завершена. Но все соображения отправляемого на верную гибель адмирала были отвергнуты.

Дело было в том, что самый мощный корабль японского флота был выбран в качестве приманки. Чтобы максимально продлить его «последний путь», ему был придан эскорт из девяти кораблей. Все они должны были послужить прикрытием операции «Кикусуй» - массированной атаки самолетов-камикадзе на американские корабли в месте высадки десанта. Именно с этой операцией связывались надежды американского командования.

Еще 29 марта, в 15 часов, «Ямато» вышел из Куре, прошел Хиросимским проливом и провел упражнения в маневрировании и проверку своего радарного оборудования. Особое внимание было уделено резким маневрам и поворотам - типичным уклоняющим элементом от атак торпедоносцев. Вечером того же дня линкор вновь стал на якорь у острова Митадзири.

В последующие дни над линкором обязательно показывались один-два американских дальних разведчика - самолеты типа «В-29». 3 апреля, после того как один из них сбросил бомбу, разорвавшуюся невдалеке от корабля, следующая небольшая группа самолетов была встречена сильным зенитным огнем. Один самолет был сбит, но удача оказалась трагической: сбитым оказался японский истребитель «Шиден», которого спутали с американским «Хэлкетом».

4 апреля состав будущего эскорта «Ямато» уменьшился на один корабль. Эсминец «Hibiki» наткнулся на плавающую мину вблизи базы и вышел из строя (были повреждены котлы). Он был отбуксирован эсминцем «Hatsushimo», но участвовать в операции уже не мог.

На следующий день «Ямато» вновь вышел в море для практических упражнений. На этот раз проводилось учебное определение дистанции до цели при помощи радара, которому японцы все еще не очень-то доверяли. Цель изображал щит из металла, буксируемый крейсером «Yahagi». Наконец в 15 часов был получен окончательный приказ на выход. В 17.30 на берег были отправлены все кадеты, проходившие на корабле практику, и больные. Все дерево было выброшено за борт или сдано на берег, поэтому команде и офицерам пришлось провести вечернее время, распивая выданное к походу сакэ сидя на корточках - ни столов, ни стульев на корабле не осталось.

Намеченные к походу корабли остаток дня и следующее утро принимали топливо, что, конечно, могли легко заметить два «В-29», пролетавших в это время над соединением. 6 апреля 1945 года в 15.20 «Ямато», приняв топливо и полный боекомплект, вышел в составе 1-го диверсионного соединения из внутреннего моря в открытый океан, чтобы на рассвете 8-го атаковать американские силы у о.Окинава. Эскорт составляли корабли 2-ой эскадры - легкий крейсер «Yahagi» и восемь эсминцев под общим командованием контр-адмирала Комуры. На скорости 12 узлов соединение миновало пролив Бунго, после чего противолодочное охранение - три эскортных миноносца «Hanazuki», «Kaya» и «Maki» - повернули назад, так как для дальнейшего пути им не хватало топлива.

Настроение на корабле было приподнятым и обреченным. В 18 часов команда одела чистые одежды; было прочитано обращение командующего Объединенным флотом, встреченное троекратным «Банзай». Дальнейшая судьба японских моряков уже находилась в руках противника.

Американцы своего шанса не упустили. Уже через 01.40 после выхода соединение было обнаружено американскими подводными лодками «Tredfin» и «Hackleback», а утром 7-го и разведгруппой 58-го ударного авианосного соединения. Ночью японцы держались в ордере ПЛО - «Ямато» в центре, по кольцу от него на расстоянии 2500 метров - эсминцы, «Yahagi» - на кормовых КУ. Одновременно велся непрерывный радарный поиск лодок в позиционном положении, однако обе американские лодки были обнаружены гидролокаторами, давшими два четких контакта. С этого момента судьба японской операции была решена.

Вначале американцы решили пропустить соединение подальше к югу и лишь затем атаковать его. С 09.15 группа из 16 американских истребителей осуществляла постоянное слежение за обреченным соединением. Американцы были настолько уверены в победе, что передавали сообщения о положении и составе соединения открытым текстом. Эти сообщения были перехвачены, что отнюдь не прибавило боевого духа на мостике «Ямато». С его катапульты был выпущен последний оставшийся на борту гидросамолет типа «О» (прочие пять были оставлены на базе), поскольку иного шанса уцелеть у него не было, ни на корабле, ни в воздухе. Впереди по курсу соединения вели разведку 20 базовых самолетов с авиабазы Канойя, но связи с соединением они не имели.

Встретившись в полете с американским воздушным патрулем они потеряли свыше половины своего состава и вернулись на базу, не принеся никакой практической пользы соединению. В обеспечении действий соединения «Тен-Ичиго» принял участие и единственный сын адмирала Ито. Он благополучно прибыл из полета, но десять дней спустя погиб при выполнении операции «Кикусуй».

Японцы перестроились в кольцевой ордер ПВО с крейсером во главе, поставив почему-то самые сильные в зенитном отношении эсминцы «Fuyutsuki» и «Suzutsuki» на кормовых КУ, хотя было бы естественным иметь их с носа для отражения огнем атак торпедоносцев. Расстояние между кораблями в ордере составляло около 1500 метров, скорость 20 узлов, зигзаг выполнялся через каждые 5 минут. Эсминец «Asashimo» отстал от ордера из-за неисправности машин и в дальнейшем пропал без вести со всем экипажем, очевидно, получив смертельные повреждения от атаковавших его самолетов. В 11.15 японское соединение повернуло на юго-восток. Американцы подумали, что оно может и не идти к Окинаве и не желая упускать такую лакомую цель, начали атаки.

Первые ударные самолеты с авианосцев 58-го соединения, находившегося в это время примерно в 300 милях от противника, начали взлет еще в 10 часов. Они входили в состав ударной авиагруппы, организованной для уничтожения японских кораблей и состоящей из 280 самолетов, из них 98 торпедоносцев «Avenger». Фактически в атаке участвовало 227 самолетов, поскольку 53 из числа вылетевших «заблудились» и не нашли цель. Кроме того, еще 106 самолетов вылетели для нанесения удара, но опоздали принять участие в бою.

Погодные условия были средними - высота облачности около 1000 метров, скорость ветра 20 узлов. Чуть раньше полудня с наблюдательного пункта на Амамиосима на «Ямато» поступила радиограмма: «250 авианосных самолетов - курсом на север». В 12.20 на экранах радара линкора появились три больших сигнала, свидетельствовавших о появлении трех больших групп самолетов. Все корабли соединения были немедленно оповещены об этом, скорость соединения увеличилась до 25 узлов с поворотом на курс 100 градусов.

Через 12 минут с «Ямато» обнаружили первые американские самолеты уже невооруженным глазом. Это были два истребителя первой волны, летевшие на высоте около 1000 метров.

По американским данным первая атака началась в 12.20 (по японским на 12 минут позже). В ней участвовало 150 самолетов. Соединение в это время держало ход 24 узла и вело зенитный огонь из всех стволов, включая 18-дюймовки «Ямато». Первые атаки были направлены против головного крейсера «Yahagi» и эсминца «Hamakaze», мгновенно затонувшего после попадания торпеды. В «Ямато» попало три-четыре бомбы: первые взорвались при ударе о верхнюю палубу, уничтожив 127-мм установку и несколько зенитных автоматов и сделав в палубе две пробоины диаметром около 7 метров. Две другие бомбы упали перед кормовой башней, пробили легко бронированную в этом месте верхнюю палубу и вызвали пожар, погасить который так и не удалось. Сама башня, а также пост управления огнем и директор вышли из строя. По японским данным в 12.41 в линкор попали еще две бомбы по 227 кг - вблизи грот-мачты, которые в дополнение к уже описанным повреждениям уничтожили РЛС типа «13». Одна из бомб буквально расщепила верхнюю часть помещения операторов радара, имевшего форму куба со стороной около 3 метров и защищенного со всех сторон стальными стенками. В это же время по данным японцев в «Ямато» попали еще три-четыре торпеды, хотя только два попадания выглядят достоверными. Повреждения от торпед привели к значительным затопления, особенно во внешнем машинном отделении. Появился крен в 5-6 градусов. Контр­затоплениями крен был уменьшен до 1 градуса. По японским сообщениям в 12.45 торпеда попала также в носовую часть. Американские потери в первой волне составили два пикирующих бомбардировщика «Helldiver».

Вторая атака началась почти сразу же за первой, в 13 часов (по японским данным в 12.02). Скорость линкора в это время была 22 узла. Американские самолеты, попав под сосредоточенный зенитный огонь, применили весьма эффективную тактику. Заходя строго с носа «Ямато» и переходя в пологое пикирование, они стреляли из бортового оружия, стараясь зигзагировать и не оставаться на одном курсе. Японские офицеры считали, что если бы они оставались на прямом курсе столь же долго, как и японские самолеты, то потери американцев были бы очень большими, Но при такой тактике угловые перемещения воздушных целей были столь стремительны, что японские зенитные установки просто не поспевали за ними (следует вспомнить недостаточные их скорости вертикальной и особенно горизонтальной наводки). Кроме того, японские наводчики были просто подавлены количеством самолетов противника, что безусловно сказалось на их действиях - этого не отрицают оставшиеся в живых участники последнего боя «Ямато».

Участвовавшие в атаке примерно 50 самолетов не добились бомбовых попаданий, но атаковавшие линкор два десятка торпедоносцев добились четырех (возможно пяти) попаданий. Корабль получил крен на левый борт в 15-16 градусов, его скорость снизилась до 18 узлов. Контрзатоплением крен уменьшили до 5 градусов, а поступление воды вскоре взяли под контроль.

По японским данным в 13.37 в линкор попали три торпеды. Была повреждена вспомогательная рулевая машина. Линкор сбил один торпедоносец. В 13.44 в то же место попали еще две торпеды, вызвав повреждение электрооборудования, отчего часть артиллерии вышла из строя. Положение корабля еще не стало критическим, но резервы живучести и остойчивости были на грани исчерпания. Видимо, шесть-семь торпед были тем пределом, который могли вынести корабли типа «Ямато», все еще оставаясь в строю.

"Ямато" готовится к отражению воздушной атаки


"Ямато" под ударом
     

Гибель "Ямато"

В 13.45 началась последняя атака, в ходе которой в корабль попало по меньшей мере четыре торпеды. По японским данным в 14.02 в линкор попали три бомбы и было несколько очень близких разрывов. Два пикирующих бомбардировщика были сбиты огнем с линкора. Бомбы разрушили или вывели из строя практически все зенитные средства корабля в его средней части. По свидетельству очевидцев одна из строенных 25-мм установок с размерами примерно 3x3x3 метра взлетела в воздух на 25 метров и упала обратно на палубу. В 14.07 последовало попадание торпеды в район миделя правого борта, а в 14.02 еще одно, также в район миделя, но уже с левого борта. Сразу последовало еще одно попадание - в корму. Скорость упала до 12 узлов, крен на сильно поврежденный ЛБ вновь увеличился до 6 градусов. В 14.17 в среднюю часть корабля вновь попала торпеда. На линкоре в это время работал только один гребной вал, а вскоре были затоплены и оставлены персоналом все котельные отделения. Корабль сразу же потерял ход. Крен на левый борт достиг 15-16 градусов.

Значительные потери в личном составе и выход из строя центрального поста борьбы за живучесть лишили команду возможности вести борьбу за непотопляемость линкора. Приказания командира корабля о затоплении правых отсеков, которое могло бы дать наибольший эффект для спрямления корабля (по объему и центру тяжести воды в затопленных помещениях) уже не могло быть выполнено. Крен увеличился до 15, а затем до 17 градусов. Скорость все еще не падала ниже 12 узлов. Линкор прикрывали эсминцы «Fuyutsuki» с правого борта и «Yukikaze» с левого. Только эти два корабля выполнили свою задачу до конца, имея достаточную скорость и избежав серьезных повреждений. Наступила небольшая передышка - первая после появления второй волны атакующих. Корабль находился в очень тяжелом состоянии: ни одно орудие противоминного и 127-мм зенитного калибров не могло стрелять, так же как и большинство зенитных автоматов. Был перебит весь медицинский персонал. Вскоре американские самолеты вновь появились над кораблем. К этому времени крен достиг 26 градусов. Вышли из строя все средства внешней и внутренней связи, а также рулевое устройство. Башнеобразная надстройка была изрешечена пулеметным огнем с американских самолетов: потери персонала в надстройке были очень большими. В центре всего этого ада на стуле продолжал безмолвно сидеть командующий соединением адмирал Ито. Он не произнес ни слова с момента начала атаки, предоставив действовать командиру корабля. Возможно, он хотел выразить таким образом свое отношение к этому безнадежному делу, против которого всячески сопротивлялся и которое был вынужден выполнять. Крен продолжал увеличиваться и была отдана команда оставить корабль.

Когда линкор лег на борт с креном около 80 градусов раздался чудовищной силы взрыв, который был слышен на много миль вокруг. Отблеск этого взрыва слышали и видели на кораблях американского соединения и находившемся в нескольких десятках миль от места трагедии острове Кагосима. Столб дыма поднялся над кораблем на высоту 6 км и по виду напоминал «ядерный гриб». Пламя взрыва поднялось на 2 км. Причина взрыва несомненна - только взрыв боепогребов (примерно 500 тонн взрывчатки) мог произвести подобный эффект, но вот что вызвало взрыв неизвестно. Некоторые американские специалисты считают, что взрыв произошел из-за попадания бронебойной бомбы в башню и через нее в главные погреба. Но уцелевшие офицеры «Ямато», собравшиеся после спасения для обсуждения придерживаются иного мнения. Они считают, что когда крен достиг 90 градусов, снаряды стали соскальзывать со стеллажей, и у одного из них сработал головной взрыватель, вызвав общую детонацию боезапаса. Против обеих версий есть серьезные возражения. При столь сильном крене корабля в момент взрыва практически невозможно вообразить траекторию бомбы, проходящую через крышу или любую другую часть башни вспомогательного калибра и попадающей непосредственно в погреба боезапаса. Есть изъян и у другой версии, которая в целом представляется наиболее вероятной. Из существовавших у японцев снарядов головной взрыватель имел только так называемый «зенитный снаряд общего назначения», но он не мог дать настолько сильного взрыва, чтобы вызвать детонацию.

Взрыв привел к ужасным потерям в экипаже «Ямато»: из всего экипажа погибли 2498 человек, включая командующего соединением и командира корабля. Всего же в сражении кроме линкора погибли крейсер и четыре эсминца, на которых погибло или утонуло 3665 человек.

В своем последнем бою «Ямато» сбил пять и повредил двадцать самолетов, а всего соединением уничтожено десять самолетов: четыре пикирующих бомбардировщика, три торпедоносца и три истребителя - не слишком дорогая цена за потопленный сверхлинкор и корабли эскорта. Всего в «Ямато» попало около десяти стандартных авиационных торпед с 270 кг «торпекса» (что эквивалентно 400 кг ТНТ) и тринадцать авиабомб по 250 кг.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Tupo-Lev

  • Гість
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #2 : 25 Листопада 2009, 13:15:13 »
О линкоре "Ямато" японцы сняли фильм - "Ямато - последняя битва / Otoko-tachi no Yamato"

Offline SHurSH

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 564
  • Розташування: Мариуполь
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #3 : 25 Листопада 2009, 14:30:40 »
Грандиознейшая махина.  {_07} Интересно, какие по диаметру дыры образовались в 400 мм бортовой броне от взрыва 270 кг "торпекса" если от 10 торпед линкор с таким водоизмещением практически утонул (не будь взрыва такой конец был бы неминуем). Или все же главной причиной послужил сильный крен? Интересно, вот сейчас в подобных грандиозных кораблях есть какие-либо автоматизированные системы, контролирующие крен без участия человека? Скажем, автоматически перекачивающие между разными отсеками воду или подтопляющие противоположный борт.
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще. (А. Эйнштейн)

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #4 : 25 Листопада 2009, 14:49:42 »
2SHurSH сучасні системи на кораблях тебе просто вразять, тож не хвилюйся :)


Лінкор гарний, завжди подобались лінкори, дредноути - велично, вражаюче...
« Останнє редагування: 25 Листопада 2009, 16:11:07 від ja)d. »

Мова – душа народу

Offline SHurSH

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 564
  • Розташування: Мариуполь
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #5 : 25 Листопада 2009, 15:22:33 »
Цитувати
завжди подобались лінкори, дредноути - велично, вражаюче...
В дополнение этой темы есть очень хороший спектакль Евгения Гришковца "Дредноуты" (текст можно скачать с этой страницы http://grishkovets.com/text/, видеоверсия на торрентах и в сети) Всем интересующимся кораблями очень рекомендую.

 Пы.Сы. Сорри, совершенно случайно опечатался, а вышло схоже с тупым каламбуром  :) Вместо "кораБЛИНх" читать "кораБЛЯх"
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще. (А. Эйнштейн)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #6 : 25 Листопада 2009, 15:27:20 »
Это не опечатался - это такой редактор матюков у нас стоит, БЛЯ меняет на БЛИН  )))
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline SHurSH

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 564
  • Розташування: Мариуполь
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #7 : 25 Листопада 2009, 15:35:06 »
 {_08} В этом разделе форума с этим фильтром надо что-то делать :) А то я уже волосы на голове стал рвать увидев свой предыдущий пост  {_18}
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще. (А. Эйнштейн)

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #8 : 25 Листопада 2009, 16:13:20 »
 {_08}

зло, я теж думав яким дідьком я міг набрати слово "кораблинх"  )))
« Останнє редагування: 25 Листопада 2009, 21:50:10 від ja)d. »

Мова – душа народу

Offline SHurSH

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 564
  • Розташування: Мариуполь
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #9 : 25 Листопада 2009, 20:15:14 »
  ja)d, а я сначала грешным делом подумал, что Вы меня подкалываете )))

Пы.Сы. Сабля - это для проверки  :)
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще. (А. Эйнштейн)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #10 : 25 Листопада 2009, 20:22:18 »
Я убрал этот фильтр (все исправления восстановились - я даже удивился), давайте теперь по теме
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Nehai

  • Don't buy a rifle, own a MAUSER.
  • Global Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 7650
  • Розташування: Київ - Бровари - Шостка
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #11 : 25 Жовтня 2010, 12:27:45 »
Красавец:
Москаля ху@ч в голову! Господь відділить агнців від козліщ.
Nehai's stabwood&bone
Сергій Одіяненко in Fasebook

porcelyan

  • Гість
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #12 : 31 Грудня 2015, 14:19:08 »
Если позволите от себя добавлю несколько интересных моментов по постройке этого корабля о которых не упомянули При создании орудий главного калибра японцы не обладая немецкой технической базой столкнулись с рядом технологических сложностей Стволы изготавливались не как у Круппа Амстронга или Каннэ а сваривались из 3-х фрагментов с последующей шлифовкой и наваркой из спец профиля нарезов После создания башен главного калибра их оказалось невозможно доставить по суше к месту постройки самого судна Поэтому был заложен и быстро построен специальный корабль для доставки и установки этих громадин Наконец после спуска на воду казалось бы инновационного корабля на него установили примитивную и слабую РЛС и не установили вовсе систему управления зенитным огнем что крайне негативно сказалось на отражении атак авиации американцев

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #13 : 31 Грудня 2015, 17:27:36 »
В общем - да, интересно.
И с РЛС - всё понятно и естественно. (Они тогда только зарождались.)

Хотя любопытнее что раша (близкая к "западной технологической группе" {gig}) не построила ни одного линкора [от царя Панька и по сей день] {sm}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline dkarpov

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1583
  • Розташування: Київ
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #14 : 01 Січня 2016, 22:53:24 »
Хотя любопытнее что раша ...
Ну, припустимо цікавого, у цьому контексті, не багато.
Скількі коштує 1 (один) такий корабель?
Скількі коштує його утримування у порту? А у поході?
Скількі коштує навчання одного матроса для служби на токаму об'єкті?
А офіцера?
Це я до того, що один лінкор, по грошах - 3-10 піхотних дивізій.
А з піхотою знана справа: нових піхотинців  баби ще наплодять відомим місцем.
А от лінкори будують руками одні вахівці (ні фіна не піхотинці), після того, як іньші фахівці (і що прикольно теж не з піхоти) довго і компетентно думають головами.
І коли у тебе в наявності а ні голів, а ні рук, а виключно одне відоме місце - ні чого дивного/цікавого у відсутності лінкорів не має.
Це - така собі повзуча закономірність на межі вульгарності.

P.S.
Не про лінкори, але по темі.
Що було у совку найважливішим, важливішим за фактичне становище?
На що завжди вистачало грошей і інших ресурсів, на відміну від науки/освіти/соц. програм/медицини?
Правильно - пропаганда.
Перший з пропагандистських засобів у совку - преса.
Преса друкується за допомогою друкарських машин.
Назвеш радянську марку/модель друкарської машини?
Ні, бо їх не було. Цікаво?
Гадаю не дуже, бо алгорітм схожий: пропагандони з'являються з відомого місця, а друкарські машини будують іньшими органами, в іньших країнах.

porcelyan

  • Гість
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #15 : 02 Січня 2016, 13:57:57 »
Ну когда Украина входила в состав Российской империи верфи в Николаеве спустили на воду целую серию линкоров дредноутного типа Не без косяков понятно Но все же не плохих "Марию" утопили по разгильдяйству сами а остальные гоняли "Габена" прилично (для Черного моря ) воевали Потом грянула революция и всех кто знал как держать в руках карандаш и циркуль с чекистским старанием постреляли Своих судостроителей в советской россии создали таких что сил и ума хватало на небольшие суда да и те получались кое как Достаточно вспомнить 7 серию сталинских эсминцев с самыми отвратительными мореходными качествами среди всех судов какие плавали по морю На данный момент Россия не располагает верфями способными спустить на воду крупный надводный корабль После развала союза они остались у нас Все ихние петры великие и кузнецовы нашей николаевской постройки

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #16 : 02 Січня 2016, 14:10:02 »
Если соблюдать некую классификацию, то делить корабли по бронезащите, носимому вооружению и водоизмещению правильно было бы так, по мере совершенствования: броненосцы-дредноуты-линкоры. У России небыло линкоров, только броненосцы.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline влад-ч

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3833
  • Розташування: Чернигов
  • 063 71-68-263
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #17 : 02 Січня 2016, 14:47:07 »
А корабли типа "Севастополь" и "Императрица Мария", они ж вроде как к дредноутам относились?
Кстати дредноут "Полтава" совки в 1919 частично сожгли по разгильдяйству, а затем так и не смогли до 41 востановить, не что что новый построить, они то что при царизме построили востанавливать были не способны.

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #18 : 02 Січня 2016, 15:11:16 »
Да, относились теоретически, т.к. на уровне некоторых палуб, бронирование вообще отсутствовало, как таковое, а то которое было, прошивалось без проблем орудиями того времени и даже более ранними. К тому же, некоторые из этих кораблей больше тонули, чем были на плаву. Печальная история. После Цусимской битвы отставание от зарубежных аналогов становилось все более ощутимым.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline Navigator

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 598
  • Розташування: Odessa
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #19 : 02 Січня 2016, 15:17:26 »
"Петр великий" чем не линкор? И он построен не в на Николаевской верфи. Авианосцы там да, строили, а проект 1144 ТАРКР нет. На данный момент это, вроди, самый большой в мире неавионесущий корабль (после списания линкоров типа "Айова" при участии Стивена Сигала {))})
NO KNIFE, NO LIFE

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #20 : 02 Січня 2016, 15:27:17 »
Это атомный ракетный крейсер. Следующая эволюционная ступенька.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline Navigator

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 598
  • Розташування: Odessa
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #21 : 02 Січня 2016, 15:43:46 »
Шо да то да, только при союзе крейсерами было все, и вертолетоносцы, и авианосцы  (все, кстати николаевской постройки). НАТО же в своей классификации причисляло корабли этого проэкта то к линкорам, то к крейсерам. Сейчас и в НАТОвской классификации линкоров нет как таковых, но этот тип кораблей намного превосходит по размерам существующие " классические" крейсеры типа "Калифорния”. В "Джейн" они тоже, периодически, приравнивались к линкорам. Такая вот словесная эквилибристика. Хотя как ни называй, эра линкоров закончилась. Мне лично жаль, корабли - красавцы.
NO KNIFE, NO LIFE

Offline Navigator

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 598
  • Розташування: Odessa
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #22 : 02 Січня 2016, 16:06:45 »
Жесть.

Залп главного калибра линкора.
NO KNIFE, NO LIFE

Offline mick

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2862
  • Розташування: Одесса
  • Accipe ratum!
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #23 : 02 Січня 2016, 16:28:43 »
По большому счету линкоры - относительно тихоходные корабли для действий в составе эскадры. Вооружение - артиллерия. На некоторых были и торпедные аппараты. С эрой развития ракетной техники потерялся смысл дальнейшего их производства. С крейсером их попутать сложно - вес бронеплит находится в прямом противостоянии с маневренным и быстрым перемещением.
"Ад пуст! Все бесы здесь!" (Шекспир, Буря)

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Линкор "Ямато"
« Reply #24 : 02 Січня 2016, 18:20:01 »
и всех кто знал как держать в руках карандаш и циркуль с чекистским старанием постреляли
Ну... Что касается кораблестроения, то А. Н. Крылов благополучно пережил и и революцию и даже II мировую.

Но к эсминцам отношения не имел - ими занимался В. А. Никитин.


Хм... Что-то мы отошли от темы... {dr}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!