изготовление х.о.

[любитель]

осилил всю ветку по новой методике , депрессивная она какая - то ,  , уже и нож  не очень хочется 

[Fes]

т.е., принесут эксперту такой меч, как он его классифицирует (ведь должен же он к чему-то его отнести)?

Специально для тебя http://upload.com.ua/get/901355638/
Файл sword_exp.pdf - экспертиза меча, скачивай и читай.

2любитель - лучший вариант - это пойти с рисунком и размерами в свой НИЭКЦ и просто спросить у эксперта. Мое имхо - это не ХО даже без изменений, но я, увы, заключений не выдаю

[OldRiy]

не нашел такого, как написал эксперт, что-то тут не так
см. Додаток № 7. СУВЕНІРНІ ВИРОБИ, КОНСТРУКТИВНО СХОЖІ З ХОЛОДНОЮ ЗБРОЄЮ

если уж он определил это не как меч, то он должен был дать предмету другое определение
покривил душей, я думаю

[Fes]

Цитирую:

"Предоставленный на исследование меч...по своему виду соответствует исторически сложившимся образцам боевых мечей (имеет все конструктивные элементы, подобные элементам ближайших аналогов) Однако отсутствие заточки клинка, являющейся отличительным признаком рубящего клинкового оружия, не позволяет наносить ни резаные, ни рубящие удары, что является существенным фактором, препятствующим поражению цели типичным для аналога холодного оружия способом... Следовательно, комплекса выявленных признаков недостаточно для отнесения этого меча к холодному оружию"

Эксперт везде называет изделие мечом, но не относящимся к ХО. Ножи ведь тоже не все относятся к ХО, не так ли? Деревянный меч будет именно мечом (но не ХО) и ни чем иным - согласен?
Что непонятно и кто где покривил душой?

[OldRiy]

вот и я о том
когда эксперт пишет, что нож не хо, он пишет, какой же нож - разделочный, шкуросъемный и т.д.
в данном случае ничего не написано

потому что меч не может быть не хо, нет таких вариантов, меч - хо по определению, по предназначению, по технической оснащенности

это мое имхо, а то имхо того эксперта
у меня нет корочки эксперта и опыта
но я знаю, на каких машинах ездят эксперты-криминалисты, их зарплате они не соответствуют, потому я их имхо не стал бы доверять

[Fes]

потому что меч не может быть не хо, нет таких вариантов, меч - хо по определению, по предназначению, по технической оснащенности

это мое имхо, а то имхо того эксперта

А ты не погорячился перед тем, как это писать?
Предлагаю тебе назвать ХО эти изделия - меч из дерева, меч из пластика, меч из пластилина, меч из бумаги. Такие изделия существуют, и все они мечи однозначно. Т.е. по твоему ИМХО - они все ХО по определению?   (Есть, кстати, меч у рыбки-меченосца, и он также однозначно меч  )

[OldRiy]

из того же Додатка № 7.
Примітка. Сувенірні вироби, які виконані за типом довгоклинкової холодної зброї, можуть бути виготовлені з бойової зброї, при цьому послаблення конструкції здійснюється шляхом нанесення пропилу впоперек клинка в місці його кріплення до ефесу. Пропил повинен обов'язково перетинати вісь хвостовика й своєю глибиною забезпечувати руйнування виробу в цьому місці під час спроби використання його як зброї.

Б) “уражуючі” елементи повинні бути виготовлені з матеріалів і мати будову, які виключають застосування виробів в якості зброї.

Відносно клинкових виробів: твердість клинків сувенірних виробів, виготовлених за типом клинкової холодної зброї, повинна бути нижча за 25 HRC; леза клинків повинні бути непридатними для нанесення різаних або рубаних ушкоджень (можуть мати імітацію заточки з притупленою кромкою); вістря клинків повинні бути непридатними для нанесення колотих ушкоджень.

Відносно виробів, виготовлених за типом ударно-дробильної холодної зброї: повинні виготовлятися тільки з матеріалів, які забезпечують цілковиту відсутність у цих виробів бойових властивостей (з пап’є-маше, пінопласту, м’якої гуми, деревини м’яких порід, легких м’яких металів і т. ін.).

[Fes]

2 OldRiy - я з тобой вже трішки втомився. Не стрибай, будь ласка, з теми на тему - дай спочатку коментар на свій вислів

потому что меч не может быть не хо, нет таких вариантов, меч - хо по определению

Потім я продовжу свої відповіді

[Fes]

2 OldRiy - Втім відповім

из того же Додатка № 7.
Примітка. Сувенірні вироби, які виконані за типом довгоклинкової холодної зброї, можуть бути виготовлені з бойової зброї

Це зовсім не в тему

Відносно клинкових виробів:....леза клинків повинні бути непридатними для нанесення різаних або рубаних ушкоджень (можуть мати імітацію заточки з притупленою кромкою); вістря клинків повинні бути непридатними для нанесення колотих ушкоджень.

Ввідповідь - у підкресленому тексті

Відносно виробів, виготовлених за типом ударно-дробильної холодної зброї:

Це також не в тему.

[OldRiy]

я разговор начал с мечей, которые предлагают на наших выставках, про них же и продолжал, ведь остальные, что ты назвал, не относятся ни к тематике форума, ни к тематике разговора
я не знаю, зачем ты начал разговор про другие мечи (которые забезпечують цілковиту відсутність у цих виробів бойових властивостей), потому никак не могу прокомментировать

или тебя интересует, что я имел в виду под фразой ""по определению"?
вот определение:
из "тлумачний словник української мови"
МЕЧ, -а, ч. 1. Старовинна холодна зброя у вигляді двосічного прямого довгого клинка з рукояткою.
из "википедии"
Меч — холодное оружие, состоящее из прямого металлического клинка и рукояти.
из "Кирпичников А. Н., Древнерусское оружие"
Меч, колющее и рубящее оружие ближнего боя
из "Российский гуманитарный энциклопедический словарь"
МЕЧ — вид рубящего и колющего хол. оружия, применявшийся в ср. века и ранее в пехоте и коннице.

[OldRiy]

ладно, пропустил я эту фразу про притупленную кромку
но это значит, что можно ходить по городу с тупым мечом, но нельзя с дубиной

[Svarozhichi]

Кста вот кому-то можнет станет более понятно почему у мастеров нет лицензий.
Всё достаточно строго, и огнестрел от холодного не отделяется.
http://www.svshunt.com/rus/reg5498

[Fes]

Именно так- не отделяются. Но причина не в этом, а в стоимости лицензии, где львиная доля - взятки.

[Fes]

но это значит, что можно ходить по городу с тупым мечом, но нельзя с дубиной

Да, точно - можно. Ты все еще удивляешься идиотизму наших законов и методик?  

[Svarozhichi]

если я не ошибаюсь, то это ежегодные расходы. что делает их ищё более не притными. да и обеспечить требуемую безопасноть более чем проблематично.