Автор Тема: Экстремальное выживание №3, или снова на тему презервативов.  (Прочитано 54778 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Насчет книги топи стартера - прочел ее до конца (наконец-то). Очень удачно подобран материал, ничего лишнего. Я знаком со многими работами отечественных и зарубежных авторов (Ильин, Волович, Кудряшов, справочники САС и т.д), хочу сказать что содержание приятно порадовало. Украинский автор справился не хуже, а во многих аспектах и лучше зарубежных аналогов. Если не ошибаюсь, в Украине эту тему еще никто не подымал - уважуха =).
Как я понял, автора насовсем забанили? А жаль. У нас всегда так в стране, деньги собираем только на похороны, а живых не поддерживаем, одним словом - хохлы ~(:{
Не берусь судить, но реакция понятна. Темы создаются для поиска и общения с единомышленниками. Не понимаю, зачем далекие от этой темы люди суют свои жала и провоцируют на скандал?
Уверен, эти люди на мое обращение не ответят, как не ответили и на предыдущие, им лишь бы поп...деть, набирая рейтинги в форуме - я знаком с такой формой статистики. Обидно за тех, кто хочет продуктивно обсудить данную тематику.

Господа! Как многие помнят, у меня были небольшие разногласия с забаненным ныне автором тем "Экстремальное выживание" и "Экстремальное выживание-2". В результате взаимного недопонимания, я прилюдно и клятвенно пообещал больше никогда не писать в темах, начатых данным товарищем, и игнорировать все его посты. Своё слово я сдержал. Тогда я даже не предполагал, что его так скоро забанят, и  в глубине души винил себя за то, что обидел увлечённого человека своим вопросом об альтернативном использовании презервативов. Уже после моего ухода из темы, данный человек умудрился нахамить другим участникам форума, а его наезды на администрацию закончились баном. Видит Бог, в этом виноват он сам, вернее его спонтанные, немотивированные приступы гнева и гордыни. И если меня ещё можно обвинить в том, что я поиздевался над светлыми выживальщицкими чувствами, то остальные, кому он напхал, были предельно корректны. Я вообще удивляюсь, как может говорить о выживании человек, не научившийся выживать в самом простом интернет-сообществе?
У моего товарища есть пасынок, который, как мне кажется, относится к тому же психофизическому типу людей, что и igor-riv. Это умный, образованный  молодой человек, обладающий огромной физической силой, спортсмен, любимец женщин, по итогам своих первых жизненных успехов возомнивший себя неким сверхчеловеком, и твёрдо уверенный в том, что все вокруг - глупцы, плебеи, слабаки, и что весь мир обязан вращаться вокруг него, как вокруг Солнца. Любые сомнения по этому поводу воспринимаются как оскорбления, вызывают неадекватную агрессию. В припадках гнева парень начинает во всю дерзить, хамить и рукоприкладствовать. Его несколько раз до полусмерти избивали, избивали толпой, так как в одиночку с ним справиться нереально. Человека изгоняют уже из нескольких коллективов, в том числе плачевно закончилась попытка стать моряком. История тёмная, и неудобно расспрашивать, но толи его за борт вышвырнули всем интернациональным экипажем, толи просто списали с корабля пинком под зад в одном из африканских портов, где он тоже вынужденно выживал, пока его спасала семья и какие-то консульские службы. Так что умение выживать в нашей непростой обыденной жизни, в сложном коллективе - это тоже ещё то умение. Тут ни одна книга не научит.
Почему я начал эту тему? Просто не мог не ответить на пост уважаемого Tivton. Понятно, что я и есть один из тех далёких от темы людей, кто "суёт своё жало". Вообще, по стилистике, очень смахивает на самого igor-riv. Ну да ладно, оставим в покое моё ядовитое жало... Дело принципа - я дал слово не писать в темах igor-riv, я не пишу в его темах, я дал слово не отвечать на его посты - я не отвечаю. Я отвечаю уважаемому Tivton, и в теме, начатой мною. Итак, уважаемый господин Tivton, если бы уважаемому господину igor-riv, которого Вы изволите защищать, действительно нужно было наше мнение и наша поддержка - и поведение его было бы соответствующим. Но так как многие здесь просто тупые колхозники, то зачем мы такие ему, умному и талантливому писателю, который "справился не хуже, а во многих аспектах и лучше зарубежных аналогов"? А может компилятору? Есть сегодня такой популярный вид литературного творчества. Автор (или правильнее было бы составитель?) надёргивает сведений из различных источников и создаёт новую книгу. При этом от старательноссти  составителя зависит очень многое. Так, к примеру, составители некоторых справочников по кулинарному делу многие годы перепечатывают друг у друга непроверенные рецепты, хотя должны, по идее, проверять. Да вот и в нашей теме, если порыться на книжных полках, можно найти, к примеру, схему плавильной печи, которая кочует из книги в книгу уже лет тридцать, но ещё тридцать лет назад было доказано, что схема не рабочая. Тем не менее недавно снова видел её в некой книжице "Секреты домашних умельцев".
На размышления о компиляторстве меня как раз подвигла тема о презервативах. Я действительно заинтересовался данной темой, даже завёл знакомства в среде, близкой к экстриму (правда это молодые люди, и возрастные ограничения не позволяют мне ни влиться в коллектив, ни стать своим, но немного меня просветили). Я перечитал массу источников. И вот что я понял: часть из того, что он сказал о применении презервативов в быту экстремала - было справедливо лет двадцать назад! Для многого современные сверхтонкие презервативы из современных же материалов, с современной смазкой - просто не пригодны! Это всё писалось когда-то о латексных кондомах, из которых можно было и рогатки делать, и жгуты и прочее! Вот такое теоретическое выживание!
Извините, допишу позже.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Итак, продолжу. Зашёл я, значится, на сайт этих выживальщиков. Первая же тема, которую глянул, вызвала у меня, человека старого, жёлчного, который полностью не в теме, добрую улыбку. В этой теме, кстати, отметился и уважаемый комрад Tivton. И, как опытный выживальщик, он не мог не заметить таких мелочей, о которых знают все, кто даже не в теме. А именно, тема "подручные средства для ориентирования". В теме некто gvozd подробно пишет, как в условиях экстрима сделать компас, а для этого намагнитить иглу. Для этого предполагается использовать динамик приёмника или (цитирую)
Цитувати
"можно попытаться намагнитить иголку и с помощью электричества, если в вашем рюкзаке найдется какой-нибудь источник питания: обычная батарейка, аккумулятор, солнечная батарея от калькулятора, а также кусочек проволоки в изоляции (покопайтесь еще в приборах). если проволока голая, то перед намагничиванием иголку оберните в несколько слоев сухой бумаги или другого изолирующего материала. далее наматываем проволоку вокруг иголки витками и присоединяем концы к клеммам батареи – «плюс» и «минус». старайтесь, чтобы витков было побольше. имейте в виду, что северным концом иглы будет тот, который подключен к «минусовой» клемме. терзают сомнения в правильности показаний? дождитесь ночи и сверьте показания стрелки с положением полярной звезды. в крайнем случае, когда под рукой нет ни батареек, ни динамиков, иголку (или обломанный острый конец булавки) потрите о волосы – статическое электричество в школе изучали, не так ли?
теперь нашу импровизированную стрелку осторожно кладем на поверхность спокойной водной глади и наблюдаем, как она, сдерживаемая силами поверхностного натяжения воды, развернется по линии «север – юг». бывает так, что иголка тонет. в этом случае ее надо уложить на любое «плавсредство». это может быть кусок пробки, пенопласт, кора дерева или даже две–три спички в виде плота (но спички в воду – это издевательство в экстремальной ситуации).
Наконец, иголку можно уложить на обычный листик, плавающий на воде, или подвесить на нитке. одним словом, «голь на выдумки хитра». а в непредвиденной ситуации еще и изобретательна." За этот пост автор получил одобрямс админа, нашего уважаемого igor-riv, или в том миру molodan.
Молодые люди! Помилуйте! Выживальщики! Я вообще не в теме выживания, но даже я, старый и тупой, знаю одну простую штуку: все иголки, заранее, по всем ТУ и ГОСТАм уже выпускаются намагниченными! Их можно попытаться размагнитить, или "домагнитить", но делать всю эту хрень в условиях, которые вас всех заводят, не имеет смысла. Вы хоть когда нибудь, в реале, пытались делать то, что пишете? Старый фокус с иголкой в пробке из-под шампанского в блюдце с водой показывали на уроках физики всем школьникам последние сто лет! Или вы прогуливали? Инертность этой системы такова, что для иллюстрации физических законов она подходит, но заменить ею компас можно только имея изрядную долю фантазии. Ну да ладно, вернёмся к кондомам.
« Останнє редагування: 04 Червня 2010, 22:39:15 від ja)d. »

MYR

  • Гість
Font
Полностью согласен. Тут больше подойдет поговорка - "Слышал звон, но не знает где он"  8-)
Люди просто умеют пользоваться Google и копируют текст с первых попавшихся ссылок, не задумываясь о его смысле  8-)

Про презервативы и иголку все конечно немного по другому, но не так все страшно. Кстати, о презервативах
 
Цитувати
Это всё писалось когда-то о латексных кондомах, из которых можно было и рогатки делать, и жгуты и прочее!

А сейчас они разве не латексные? Знаю есть полириутановые еще сейчас, но они ужасно дорогие.


Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
Цитувати
Старый фокус с иголкой в пробке из-под шампанского в блюдце с водой показывали на уроках физики всем школьникам последние сто лет
визнаю, я прогулював часто і багато.
те що я не бачив цього досліду в школі не означає, що я не побачу його взагалі - вирішив собі і приступив до експерименту:
- алюмінієва туристична миска = резервуар з водою
- голка, поцуплена в дружини з якогось набору для вишивання = стрілка компасу №1 (не намагнічена)
- голка з  мого набору для шиття шкіри (яка , щоб не загубитися утримується магнітом) = стрілка компасу №2 (намагнічена)
- якийсь модний компас явно не ручний , видраний з якогось невідомого транспортнного засобу (не цивільного призначення?) = еталон №1
- шкільний компас в чорному карболітовому корпусі (вир м. Черкаси?) - еталон №2

(голки втикнені в кусок корка розміром з горошину)

час - для вспокоєння 15 хв

через 15 хв відпишуся

----
доповідаю:
- обі голки встановилися паралельно до еталонних компасів.
- намагнічена робила це швидко і з ентузіазмом
- сила поверхневого натягу впливає конкретно, тому голки довелося примусово мочити у воді, інакше вони намагалися орієнтуватися не по магнітних полях, а по краю миски

висновок : легенду  - підтверджено :)
« Останнє редагування: 04 Червня 2010, 22:29:12 від Lan »
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

MYR

  • Гість
Цитувати
- алюмінієва туристична миска = резервуар з водою
Такая емкость не пойдет. Обрежте двухлитровую пластиковую бутылку например.
К тому же этот способ очень часто дает ошибки, точнее получается с иголкой на нитке. И если иголку обо что то магнитить (например об волосы), то надо "тереть" только один ее конец и только в одном направлении, а не "туда-сюда".

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Итак, началось всё с этой фразы: "...мы берем с собой только необходимую одежду, флягу, нож, пару пакетов для мусора и упаковку презервативов, и весь мир Ваш на столько на сколько хватит сил и духа". Сомнения вызвала необходимость в данном списке презервативов. Т.е. если список вещей экстремала заранее составляется, то не лучше ли заменить кондомы чем-то другим? Топикстартер просветил, что (цитирую):
"Что касается презерватива, то в спецшколе на курсах выживания (есть такие в Вооруженных Силах Украины) наработал только этот перечень возможностей изделия №2.
Презерватив можно использовать:
•   для гидроизоляции вещей, боящихся влаги (документов);
•   для переноски воды в носке или другом чехле, корзине (вмещается более 10 литров);
•   для изготовления жгута рогатки;
•   в качестве спасательного средства при переправе (в надутом состоянии);
•   для изоляции от влаги ног при передвижении и холода во время отдыха;
•   в качестве соединительного материала;
•   в качестве жгута для остановки крови;
•   для герметизации соединений;
•   для электрической изоляции;
•   для замораживания воды при обеззараживании и опреснении;
•   для добычи воды из снега, помещая под одежду;
•   для разведения огня при повышенной влаге и ветреной погоде, путем поджога изделия;
•   для добычи огня, необходимо налить немного воды и завязать основание на узел, солнечный луч, пропущенный через презерватив, фокусируется на труте до появления огня".

Т.е. человек взял этот список из чьих-то "изысканий", и без тени сомнения тулит нам. Господа! Писатели и составители! Компиляторы и плагиаторы! Проверяйте свои источники! Эта тема, оказывается, давно и прочно числится дискуссионной на многих туристических, охотничьих и прочих интернет-ресурсах! Говорил с молодыми туристами. Презервативы имеют на всякий случай, но для применения по прямому назначению. Правда, говорят, так устают, что не до того. Альтернативные способы применения не пробовали - не приходилось. Но считают большую часть списка просто смешными.

Итак, вернёмся к истории кондомов. Революционным здесь стал  1890 год, когда был предложен новый метод их производства: вместо того, чтобы наматывать листы сырой резины на заготовку с последующей вулканизацией, стеклянная заготовка окуналась в резину, сделанную жидкой путём смешивания с бензолом или бензином. Произведённые по такой технологии, презервативы получались тонкими и бесшовными. Это уже был прообраз современного кондома. Как уже написано, их производили  из той же резины, что и покрышки автомобилей. Во время Первой Мировой войны, когда среди солдат начались массовые заражения венерическими болезнями, военные умы начали задумываться над необходимостью введения в военный обиход презервативов. Немецкая армия была первой, пропагандирующей использование презервативов среди своих солдат, начиная ещё со второй половины XIX века. Именно в германской армии были придуманы практически все те самые альтернативные способы применения презервативов. Немцы первыми начали одевать их на стволы оружия для защиты его от грязи и влаги (снега и льда зимой), немцы же начали набирать в них воду, применять для экстренной медицинской помощи и т.д. Заметим, речь идёт о тех, старых презервативов, которые из одного материала с мерседесовскими покрышками.
Извиняюсь, тема длинная, буду писать отдельными кусками.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
В Советском Союзе тема кондомов была весьма болезненной. Большевики закрыли, как идеологически вредный, единственный в России завод по их производству. Массовое производство вынуждены были налаживать в ходе Великой Отечественной Войны. Войска, начавшие наступление после Сталинградской битвы, начал косить ТТ (триппер трофейный). Говорят, что им массово наградили легко доступных женщин любвеобильные итальянские воины, прославившиеся подвигами только на этом фронте. Позже, когда начали наступать наши войска, зараза начала массово доставаться победителям. Проблема была такой масштабной, что ею занялся Государственный Совет обороны. Тему курировал лично Молотов. В кратчайшие сроки было налажено массовое производство изделий №2, гандоны пошли фронту. Но после войны вновь возобладала моралистская идеология, советские солдаты и офицеры должны были быть морально устойчивыми и политически грамотными, поэтому тема презервативов постепенно удалялась. И лишь ближе к концу застойных времён, началу перестройки, начала звучать иная музыка. Кондомы вновь постепенно начали возвращаться в армию, в тревожные чемоданчики офицеров, в различные НАЗы, аптечки. Но совки не были бы совками, если бы и здесь не слукавили. Да! Были выкопаны те старые, ещё немцами придуманные способы применения кондомов, и преподнесены как новые разработки и уникальные, полезные свойства, делающие кондомы не просто средствами гигиены, но и многоцелевыми, практически стратегического назначения предметами. Вот из этих НАЗов, из этих инструкций они прямой и светлой дорогой перешли в книги некоторых выживальщиков.
Опять же, вернёмся к советским презервативам, по применению которых в нетрадиционных целях, собственно, и шла речь в вышеупомянутых разработках, которые, если верить неким авторам, содрали и "в спецшколе на курсах выживания (есть такие в Вооруженных Силах Украины)". Компиляторы везде! Итак, это были грубые, прочные, покрытые тальковой присыпкой изделия из латекса, которые продавались в пакетике по одной штуке и стоили то ли 2 то ли 3 копейки. Да, молодёжь их не может помнить, но мы то их ещё застали. Повесив их на водопроводный кран, можно было набрать ведёрко воды, а потом мощной струёй вылить в окно. Можно было даже постирать и многократно использовать - прелести длительных командировок в места, не отягощённые наличием подобного товара. Именно из них можно было соорудить не только рогатку, но и гарпун для убоя китов. На смену этим презервативам пришли новые, в ленточках по 10 штук и стоимостью ровно рупь. Эти уже были более цивильные, была смазка, спермосборник. Но старые ещё долго продавались параллельно с ними. Что касается их толщины, то по субъективным ощущениям, новые были тоньше. 

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Кстати, о презервативах... А сейчас они разве не латексные? Знаю есть полириутановые еще сейчас, но они ужасно дорогие.

Да, большинство презервативов и сейчас латексные, но латекс латексу рознь, к тому же очень сильно ушли вперёд и технологии производства, и сама концепция презерватива, как средства индивидуальной защиты. Но продолжу по порядку. Заранее предупреждаю, что из всего, что написано ниже этой строки, я сам практически ничего не написал. Почти всё нагло, без угрызений совести, скомунизжено с разных интернет-ресурсов, и лишь скомпоновано мною, может не очень удачно, но что взять с тупого старого колхозника?

Итак, в 1920 году был изобретен латекс, и презервативы стали производить из него. Они были тоньше и крепче, чем из резины, и вместо трех месяцев могли храниться пять лет. Латекс - это водная дисперсия каучуков, содержащихся в млечном соке вечнозеленого дерева гевея (hevea), что произрастает во влажных тропических лесах Латинской Америки. Из всех растений-каучуконосов наибольшее промышленное значение имеет сок гевеи бразильской, из которого выделяют каучук натуральный. Но, как известно, бразильскую гевею расселили во многих тропических странах, поэтому латекс сегодня, в основном, производят в Малайзии, откуда и вывозят в другие страны в больших емкостях с дисперсией, где 40% воды. Для того чтобы предотвратить «сворачивание» латекса при транспортировке, в дисперсию добавляют аммиак. Водная дисперсия глобул натурального каучука содержит также белки, соли и др. элементы. Часть латекса  производится в других странах Юго-Восточной Азии (Индонезия, Вьетнам, Индия и др.). Поэтому большинство "европейских" производителей имеют заводы или заказывают презервативы в странах, близких к этому региону, справедливо полагая, что в "Швейцарии не растет кофе". 
Натуральный латекс в последнее время всё больше вытесняется синтетическим латексом. Синтетические латексы - это коллоидные растворы полиизопрена, силоксановых и других синтетических каучуков.
Синтетические латексы, такие как нитрил, полихлоропрен (торговая марка DuPont "неопрен"), полиизопрен, винил, имеют меньшую растяжимость (хотя полихлоропрен и полиизопрен очень близки по эластичности к натуральному каучуку) и применяются для изготовления красок на латексной основе, пропитки основания коврово-тканевых покрытий и прочих герметизационно-пропиточных работ. Там, где от латекса требуется большая упругость (при производстве воздушных шаров, перчаток, сосок, презервативов), применяются или такие синтетические смеси, как бутадиеновый каучук, нитрил, полихлоропрен, полиизопрен, винил, или смеси на основе натурального латекса, такие, как "LUMINOFOR GLOW LATEX", "LUMINOFOR FLUORESCENT LATEX". Технология обработки смесей выглядит следующим образом. Обработанную коагулянтом (нитрат кальция, воды и/или алкоголя) основу (например, "руку"-форму) погружают в водный раствор латекса, где происходит налипание на неё частичек дисперсии. После этого основу помещают в камеру, где происходит предварительное нагревание до температуры примерно 70-80 градусов приблизительно на 20-25 минут, затем обрабатывают, производят некоторую механическую обработку (например, "закатывают" край перчатки или горловину воздушного шарика, увеличивая тем самым прочность краев), после чего подвергают окончательной вулканизации при температуре примерно 80-90 градусов в течение определённого технологией времени. Нарушения времени технологических процессов может сказаться на качестве изделий, в частности, увеличивается пористость и уменшается прочность и эластичность.
Протеины (белки) латекса в нечастых случаях (наследственная предрасположенность + сенсибилизация) могут вызвать аллергию, которая обычно проявляется в виде высыпаний на коже в месте соприкосновения с латексом (и далее), затруднением дыхания + падение сосудистого давления (анафилактический шок), раздражением носовых каналов, в редких случаях даже может привести к летальному исходу. Эффективным способом избавления от аллергии на латекс является избегание контакта с провоцирующим аллергеном, таким как латекс. Если у человека выявлена аллергия, то он должен стараться избегать контакта с любыми изделиями, содержащими латекс. Вместо этого используются медицинские и бытовые СИЗ (средства индивидуальной защиты: перчатки, презервативы), состоящие из синтетических эластичных субстанций: изопрен, неопрен, нитрил, винил (ПВХ), стирол-бутадиен и т.д.
Появившиеся сравнительно недавно, полиуретановые презервативы — это новое слово в технологии производства презервативов. Полиуретан тоньше, чем латекс, прозрачный, без запаха и вкуса. Он почти ни у кого не вызывает аллергии, лучше пропускает тепло, не так чувствителен к температуре и свету и хорошо совмещается со смазками на масляной основе. Однако не во всех странах полиуретановые презервативы одобрены, как средство профилактики заболеваний или беременности, хотя исследования показывают, что через него не проходят сперма и вирусы. К тому же полиуретан не такой эластичный, как латекс, так что он может прорваться, если его использовать без смазки или неправильно.
Существует некоторая  разочарованность по результатам исследования  и сравнения эффективности латексных и нелатексных презервативов. Оказалось, что последние достоверно чаще рвутся и соскальзывают. Но несмотря на это многие потребители в развитых странах более склонны выбрать именно нелатексные изделия, для производства которых используется полиуретан. Технология изготовления требует совершенно иного оборудования. Полиуретановые презервативы существенно дороже обычных латексных. Дополнительным преимуществом полиуретановых презервативов является возможность использования жирорастворимых смазок: вазелин или детское масло. К тому же полиуретановые презервативы показаны мужчинам и женщинам, страдающим аллергией на латекс.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Но вернёмся к латексу и презервативам, сделанным из него. Кондомы, оказывается, не более чем на 90%  состоит из латекса, а всё остальное - это специальные добавки, являющиеся своеобразным ноу-хау каждого предприятия-производителя (обычно добавляется сера, ускорители, антиоксиданты и др.) От качества и химической чистоты этих добавок зависит очень много. Поэтому качество кондомов разных производителей так отличается!
Итак, чтобы придать латексу стабильность и прочность, при производстве кондомов к нему добавляются химические вещества, и он нагревается («предварительная вулканизация»). Во время данного процесса химикаты вступают в реакцию с каучуком, содержащимся в латексе, что делает его прочнее, более надежным и обеспечивает его низким аллергическим потенциалом. Латекс после этого перемещается в большие резервуары с контролируемой температурой. Непрерывный конвейер очищенных стеклянных форм погружаются в латекс, в результате чего они покрываются латексом. Формы поворачиваются, чтобы убедиться, что латекс равномерно распределен. После просушки формы погружаются в латекс во второй раз. Затем формы проходят через печь для вулканизации каучука – это завершает химические реакции и гарантирует презервативам прочность и эластичность. В заключении презервативы снимаются с форм, промываются, чтобы удалить все имеющиеся растворимые в воде остатки и посыпаются фармакологически безопасными материалами.
Есть ещё один важный процесс - нанесение  профилактической смазки на свернутый в колечко сухой готовый презерватив. В таком виде презервативы  лежат (у известных, солидных фирм) месяцами, а то и годами. Это так называемое время вылеживания - время, за которое смазка распределяется по всей поверхности презерватива). Чем меньше стадия вылеживания - тем меньшая поверхность презерватива будет смазана. И, естественно, производители дешёвых кондомов этот процесс попросту игнорируют. У многих презервативов смазка либо вообще отсутствует, либо распределена не по всей длине презерватива, этот факт объясняется несоблюдением в производственном процессе технологии производства.
В принципе, можно делать презервативы даже в домашних условиях или в каком-нибудь сарае или подвале, но при этом и качество будет соответствующим. Большинство азиатских производителей именно так и поступают. Они не делают смесь сами, а покупают дешевую готовую латексную смесь, поэтому гарантировать качество продукции не могут. Безупречно высокое качество сырья, которое используется для изготовления презервативов известных фирм  - результат тщательного анализа и подбора всех используемых в производстве материалов и исключительно внимательного выбора поставщиков. Основное сырье - натуральный латекс - подвергается у них особо строгому контролю и лабораторному анализу на соответствие основным параметрам качества. Химические ингредиенты (десятки наименований) покупаются только у ведущих мировых производителей из Германии, США, Японии, Швейцарии, Дании, Франции и других стран.
Вот лишь некоторые параметры для определения качества продукции, по которым в обязательном порядке тестируются дорогие презервативы: 1) взрывной объем и давление - презерватив надувается воздухом до взрыва с точным снятием показаний приведенного объема и давления воздуха (до и после искусственного старения), 2) прочность пленки презерватива на разрыв и относительное удлинение при растяжении (до и после искусственного старения), 3) толщина плёнки презерватива и её равномерность, 4) линейные размеры, 5) наличие защипов, складок и прочих деформаций, 6) наличие отверстий и утоньшений, 7) количество смазки, 8) герметичность индивидуальной упаковки, 9) простота вскрытия индивидуальной упаковки, 10) наличие и правильность маркировки. Также изделия проверяются  лабораториями на безопасность для здоровья человека в т. ч. на микробиологическую чистоту и отсутствие токсичных веществ. Но это относится только к дорогим и качественным кондомам известных фирм. Продукция из наших батискафов - это совсем другое.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Существует два способа инспекции презервативов при помощи электроники. Электролитический способ - когда презервативы предварительно надевают на металлические формы и пропускают через ванны с электролитом. Другой - щеточный способ, когда презервативы пропускают через щетки из пластин тонкой электропроводящей резины. В обоих случаях измеряется сопротивление на поверхности презерватива: если оно ниже установленной величины, значит, презерватив имеет разрыв, отверстие либо утоньшение - и его отбраковывают. У солидных производителей, если при выборочном контроле в одной партии кондомов находят недопустимый процент брака - то бракуют всю партию, а это сотни тысяч изделий. Естественно, что не солидные фирмы такими стараниями не отличаются.
Сейчас у нас можно найти презервативы из Китая, Индии, Южной Кореи, Малайзии, Индонезии, Таиланда, Вьетнама и многих европейских стран. Особенно богато представлена Азия, так как тенденция к снижению издержек привела к тому, что даже многие известные европейские производители перевели свои заводы ближе к районам произрастания гевеи (у английской компании Durex есть заводы в Китае, Таиланде и Индии, у английской же Contex - в Корее и Таиланде, у немецкой Sico - в Латинской Америке).
Заметим, что европейский стандарт обязывает отмечать на упаковке (на выбор) название и адрес или производителя, или упаковщика, или дистрибьютора. Поэтому редко на упаковках "европейских" или "американских" презервативов вы сможете обнаружить надпись "Made in..."("Сделано в..."), но даже если и присутствует "Made in USA" или "Made in Germany", не обольщайтесь - с 90% вероятностью можно утверждать, что они сделаны где угодно, только не в США или Германии. Для европейцев и американцев это не является чем-то порочащим: так обстоит дело с большинством товаров. Кроме того, такие страны, как Южная Корея, Малайзия, - высокоразвитые государства с мощными технологиями и должным уровнем культуры производства. Но большая часть продаваемых у нас кондомов, как впрочем и многих других товаров - некачественная контрабанда из Китая и Вьетнама.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Итак, презерватив из латекса, сделанный под контролем известной фирмы - хороший презерватив. Он имеет всего несколько существенных недостатков, от которых не избавляет ни имя фирмы, ни страна происхождения. Первый недостаток (и о нём уже здесь говорилось) — у небольшого количества людей (1–3%) возникают аллергические реакции на латекс. Значительно чаще встречаются аллергические реакции на смазку, используемую с презервативом. В этом случае рекомендуется использовать презерватив с другой смазкой.
Для снижения риска развития аллергии у людей, чувствительных к латексу, существует несколько способов. Во-первых, использование гипоаллергенного латекса, в котором понижено содержание сложных протеинов, вызывающих аллергию (такие изделия предлагают большинство фирм-производителей). Во-вторых, применение синтетических материалов (в основном полиуретана). Презервативы из материала полиуретана очень редки и очень дороги. Они могут храниться при довольно высокой температуре, на них не действуют растворители и масла. А вот это уже второй существенный недостаток латекса -  изделия из него не терпят попадания прямого солнечного света и высокой температуры, они разрушаются под действием некоторых видов масел, в частности вазелинового.
Аллергия на латекс и спермацидную смазку - это, как становится понятно из простого сёрфинга по медицинским форумам,  проблема, которую производители кондомов стараются преуменшить. Но она таки здорово портит жизнь многим дамам и господам. А смазок существует очень много, и сколько производителей - столько и рецептов. К примеру, презервативы Magnum выпускаются шести видов: классические презервативы в бесспермицидной силиконовой смазке, классические презервативы, обработанные спермицидной смазкой, нейтрализующей сперматозоиды и большинство болезнетворных бактерий, классические презервативы, обработанные смазкой продлевающего действия, содержащей местно-анестизирующее вещество - бензокаин,  презервативы повышенной прочности в обычной силиконовой смазке,  текстурированные презервативы с рельефной ребристой поверхностью, для большей остроты ощущений, обработанные бесспермицидной силиконовой смазкой, классические презервативы в бесспермицидной, не содержащей силикон смазке, на водной основе. Но что бодяжат в свои смазки ноунеймные ускоглазые рецептосоставители - одному Богу известно. И аллергия на их компоненты, как уже писалось выше, в отдельных случаях может привести даже к летальному исходу. Но это если одеть кондом непосредственно на склонный к аллергии шкворень или засунуть в склонную к этому делу звезду. А если налить в этот кондом водицы и потом испить в процессе выживания - то вероятность летального исхода резко увеличивается. Не пей Иванушка-выживальщик водицу из кондомчика: копытца может и не откинешь, но козлёночком-мутантом таки станешь!

Offline Al Gezlev

  • Не беспокой людей об их религии.
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 749
  • Розташування: Крымская волость
Использование изделия №2 в качестве "жгута для остановки кровотечения" ... ну не знаю, смотря на какой член (т.е. сегмент) накладывать. Для разведения огня ... надо проверить, - герои Ж. Верна пока могут покурить. А вообще много полезной информации. Font, спасибо за труд.
" Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ! " ("Ноль")
Никнейм Al Gezlev зарегистрирован!

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Font, спасибо за труд.
+1 =)
Если бы его (этот труд) выживальщики почитали....
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Ну, скажете вы, что же изменилось за последние 20 лет в производстве презиков, что лишило их многих из тех качеств, которые позволяли использовать кондомы для нетрадиционных целей, в частности в арсеналах туристов? О смазках, которые невозможно смыть водой, и которые могут стать причиной, как минимум, затяжной диареи, уже говорилось. Есть ещё вот что. Основной мировой тенденцией в развитии кондомов стало катастрофическое (для туристов-выживальщиков) уменшение толщины латекса на изделиях № 2. Современные технологии позволяют добиться существенного уменьшения толщины стенок презерватива, вплоть до микронов, и, как следствие, добиться максимального комфорта при сексуальном контакте. Помните рекламу: "CONTEX Lights настолько легки и тонки, что Вы не заметите их присутствия. Презервативы CONTEX – Берегите Любовь!"
Бля, проклятые буржуины! Они и не подумали, что в бывшей стране победившего социализма, сюрреализма и маразмов ещё остались люди, пользующиеся презиками не по прямому назначению! Полазил я тут по туристическим форумам! Какие коллизии развиваются иногда вокруг презервативной тематики. Оставшиеся в живых сторонники переправ через речки на связках надутых гандонов рвут глотки за любимое средство передвижения. Немногочисленные старики, любители набирать воду из луж в гондонированный носок (или в армированный носком кондом), ни в какую не хотят слышать ни о специальных эластичных ёмкостях с возможностью принудительной закачки воды, выпускаемых западными производителями, ни о каких других удобных ёмкостях для воды, а предпочитают таки муку с чинским презервуаром и куском берёзовой коры. Стойкая импортная смазка? Её, оказывается, можно попробовать оттереть речным песочком с примесью родных фекальных стоков! Какой патриотизм с примесью родного сердцу каждого соотечественника бытового мазохизма! А какова ностальгия по изготовлению водонепроницаемых фонариков из обычных, путём засовывания оного в гандон! Современные производители предпочитают делать цветные кондомы, от розовых вплоть до траурно-чёрных? Ничего! Ещё остались полностью прозрачные! В магазинах продаются недорогие водонепроницаемые фонарики? А в чём же кайф? Ну и умиляют советы по использанию для прикладных целей презервативов увеличенной толщины, специально выпускаемых для анальных утех господ содомитов. Блин, как, с каким видом нормальный человек может покупать в аптеке изделие, предназначенное для геев? Объяснять, что это для жгутования возможных ран, изготовления рогатки или замораживания-обеззараживания? Не поверят. "Презервативы для анального секса Contex Extra Strenght.  3 презерватива повышенной прочности в силиконовой смазке. Особо прочные презервативы для обеспечения большей надежности. Толщина стенок презервативов CONTEX Extra Strength увеличена на 50%, что позволяет им выдержать весь напор вашей страсти"! Ещё не хотите плеваться от перспективы подобного выживания?

Offline Lan

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2352
  • Розташування: Івано-Франківськ
дякую!  {_11}
тягне на курсову роботу.
можна оформити з ілюстраціями і  готова стаття!
Війна - справа не тільки армії, це доля всієї нації.
Карл Густав Маннергейм

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Господа, я должен покаяться перед Вами. Таки не выдержал я искушения провести эксперимент, и для этого купил первый попавшийся презерватив в первом попавшемся магазине. Нет, я не пил с него воду, и даже не думал этого делать. Знаете ли, сидит во мне эта старая колхозная брезгливость. Решил было испытать другие виды альтернативного применения сего универсального изделия. Итак, был куплен за две гривны кондом в квадратной синтетической упаковке. При вскрытии оного было обнаружено, что внутри, в целой луже вонючего жира, которое видимо было смазкой, плавал кондом, который, судя по диаметру отверстия, на свой член смог бы натянуть разве что малайский мальчик. Ну да ладно, он же мне не для того нужен. Начал я думать, к какому пункту из списка полезностей уважаемых выживальщиков я мог бы применить данное чудо азийского химпрома. Пункт с гидроизоляцией документов был сразу мною отвергнут - не хватало ещё запачкать дерьмосмазкой свой тризубастый украинский паспорт. Тут я вспомнил прошедшую зиму. Слава Богу и нашей родной украинской армии, которая пока ещё продолжает снабжать меня бесплатными берцами, а то бы точно не одолел я эту сволочную мокрую зиму. Вот и подумал я, что носки на моей ноге после трудового дня и так грязные, и в стирку им всё равно отправляться. Дай, думаю, испытаю кондом на предмет гидро и холодоизоляции моей ноги. Мужики! Нога у меня не очень большая, но данный гондон разлезся на ней быстро и плавно в самом начале своего славного пути! Вот такой экспериментец. Господа от выживания могут возразить, что дескать кондомы нужно подбирать по размеру ноги, и более дорогие. Ну тогда может использовать просто негуманно дорогое фирменные термобельё, термоноски, не дешёвую водонепроницаемую обувь и т.д.?
Кстати, о размерах кондомов. Самый большой фирменный презерватив, из серийно выпускаемых сейчас, имеет размеры 214 Х 56 мм, а самый маленький — 160х49 мм. Но это касается  только фирменных изделий. На самом деле полки магазинов завалены латексной дрянью, выпускаемой в каком-нибудь индокитайском шалаше без соблюдения каких бы то ни было научно обоснованных пропорций и размеров. Легендарный "азийский размер" таки существует, его наличие связано не со скромными размерами тамошних пенисов, а с элементарной копеешной экономией азийских производителей.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Теперь о толщине кондомских стенок. В соответствии с ГОСТ 4645-81, толщина презерватива должна быть от 0.05 до 0.09 мм, средняя толщина — 0.06. Поэтому основная часть качественных презервативов  имеет толщину около  0.06 мм. Особо прочные презервативы для внутрижопного применения — 0.09 мм, а очень тонкие и те, которые заменяют барышням леденцы — 0.04 - 0.05 мм. Реально ли использовать такие тонкие резинки в качестве соединительного материала, в качестве жгута для остановки крови, для изготовления жгута рогатки? Не знаю. Если есть желающие, то пусть проведут эксперименты. В одном я уверен точно: уставший от жизни выживальщик никак не сможет повеситься на таком кондоме. И это радует. Хотя есть ещё один способ применения, из анекдота.
- Заяц, чего ты гондон на голову натянул?
- Чтоб все видели, что я нахожусь в ...уёвом положении!

Реклама презервативов - отдельная тема. "Презервативы черного цвета Contex Black Rose. Черный презерватив в силиконовой смазке - это стильно и прикольно. Хорошо смотрится и на дилдо. Дайте волю своей фантазии!"   Блин, прямо кондом из другого анекдота: "Жан! Я в трауре! Делай это медленно и печально!" Ещё одним анекдотом стала бы попытка развести огонь при помощи этого презерватива. Дарю сюжет любому автору фильма о выживании. Чел, выброшенный волной на необитаемый остров, хочет согреться. Радостно вспоминает о завалявшейся в плавках пачке презов. Вскрывает, и о, разочарование - кондомы чёрные и совсем не прозрачные! Да, они стильные, креативные, классно смотрятся на эрегированном пенисе, но на необитаемом острове они до звезды! Голос за кадром: "Выбирай презервативы не для имиджа, а для выживания!" И траурный марш!

Но, уважаемые господа, должен признать, что нетрадиционным применением кондомов страдают не только некоторые отечественные выживальщики. Известно множество случаев, когда с помощью презерватива наркоторговцы перевозили наркотики. При чем даже внутри собственного желудка. На одном из ресурсов прочитал, что даже чаще, чем для секса, кондом используют как веселый надувной шарик. Такими шариками часто украшалют дом, бар, клуб, баню, палаточный лагерь, свадебные кортежи. Утверждение спорное, но пишут, что этой интимной вещью можно так интерьер обставить, что любой модный дизайнер позавидует. А в Зимбабве, якобы, дикой популярностью пользуются женские браслеты из презервативов (ВИЧ-инфицированных в этой стране – почти 25 % от взрослого населения). В Индии сейчас, якобы, презервативами украшают традиционную национальную одежду сари. Ну и упоминаются наши отечественные автомобилисты, которые якобы просто обожают упаковывать в кондомы гаражные замки (П.С. ни разу не видел - в основном используют целлофановые кульки).


Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Ну конечно я и сам видел, как находчивые соотечественники ухитрялись использовать кондомы не по прямому назначению. Не было пределов фантазии наших предков. Помните советское время, диффицит крышечек для консервирования? Их часто доставали "из-под полы", и стоили они гораздо дороже, чем  двухкопеечные презервативы. Расторопные одесские бабушки-хозяюшки заменяли крышечки кондомами. Самое интересное, что если банки, закрытые жестяными крышками, часто с катастрофическими последствиями взрывались, то укупоренные интимным образом просто надували свои щёки. Но опять же, это были те, старые резинки, толстые и без ядовитой смазки. Кроме того в те времена, когда ещё не знали памперсов, кондомы часто использовали для ухода за лежачими больными - некоторые утверждали, что они эффективнее обычной больничной "утки". Ну и как я забыл о рыбаках? Раньше считалось, что если набрать на мясокомбинате крови, залить её в презерватив, потом, уже на берегу, слегка его продырявить и забросить в море в районе лова - то клёв обеспечен. Давление морской воды на глубине нескольких метров, якобы, выдавливало кровь постепенно через отверстие в кондоме, что привлекало морскую рыбу, которая в большинстве своём - хищная. Клёв, действительно, был. Но и море тогда было не такое загаженное, и рыбы в нём было много. А сейчас? Где взять ту кровь, когда мясокомбинат развалили? Ну, может приплыли бы на приманку парочка не потравленных нефте- аммиакотерминалами бычков. Но современная кондомная смазка, пожалуй, будет их отпугивать. Хотя, и эта тема открыта для экспериментов.

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Ну и ещё одна презервативная фишка наших дней - кондомы, светящиеся в темноте! Предвижу буйную фантазию наших выживальщиков на эту тему, если бы о данном типе изделий поведал не я, (колхозник, не в теме, с пониженным интеллектом) а некий признанный гуру! Какие могли бы открыться перспективы! Ну, как по мне, так это только улучшенная разновидность изделия из анекдота про зайца - одетый на голову, кондом и в темноте сообщит потенциальным спасателям, что вы находитесь в ...уёвом положении. Т.е. налицо оригинальное сигнальное приспособление. Идея, мне кажется, стоящая. Дарю всем апологетам латексного девайса. На довесок процитирую описание данного продукта на сайте производителя:

"Вопрос: В продаже не так давно появились новые Contex Glowing. Расскажите, пожалуйста, за счёт чего достигается свечение (какие вещества входят в состав светящейся части)? Не опасно ли это для здоровья?
CONTEX: Свечение достигается за счёт свойств сульфида цинка (ZnS), который в присутствии следов меди (Cu) приобретает способность к люминесценции. Иных веществ в светящейся части презервативов нет. Сами по себе эти вещества абсолютно безопасны (с медью мы сталкиваемся повсеместно, сульфид цинка входит в состав минералов — сфалерита, вюрцита).
Для проверки безопасности презервативов были проведены 3 серии испытаний в Японии и 2 серии испытаний в России:
- Тест на раздражение на морских свинках,
- Токсикологический на культуре клеток,
- Тест на раздражение с вживлением под кожу кролика,
- Тест на определение индекса токсичности (на сперме быка) по методологии МЗ РФ,
- Санитарно-химические испытания на наличие вредных веществ по методологии МЗ РФ.
Все испытания показали, что данные презервативы абсолютно безопасны в использовании".


Во как, мужики. А кто говорил, что светиться можно только объевшись чернобыльской рыбой?

И ещё нужно упомянуть о презервативах с анестетиком (бензокаин, ледокаин и т.д.). Такие презервативы выпускаются для понижения чувствительности полового члена мужчины с целью продления полового акта и избежания преждевременной эякуляции. Анестетик добавляется внутрь презерватива. Представляете, презерватив с обезбаливающим! Он же способен заменить целую аптеку. Я вовсе не издеваюсь, и моё ядовитое жало тут не при чём. Я просто искренне и честно делюсь с писателями-выживателями своими идеями, при этом разрешаю использовать их в будущих книгах.

« Останнє редагування: 06 Червня 2010, 00:06:24 від Font »

Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
Вот ещё один потенциально полезный для выживания девайс: ПРЕЗЕРВАТИВ ДВОЙНОЙ НАДУВНОЙ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ. Относится к товарам медицинского назначения. Его применение способствует эффективному лечению таких сексуальных расстройств как импотенция, слабая эрекция пениса, преждевременное семяизвержение. Презерватив двойной надувной универсальный выполнен удлиненным по форме двух соединенных между собой обычных презервативов. Открытый конец у него отсутствует. Оба конца презерватива закрыты, за счет чего внутри него образуется замкнутое пространство. В средней части презерватива имеется кольцевое утолщение в виде ободка, которое разграничивает презерватив на наружный и внутренний презервативы. Ободок имеет два боковых выступа для закрепления пояска, удерживающего презерватив на пенисе. Замкнутый контур презерватива позволяет надевать на пенис внутренний презерватив не путем его раскручивания на пенисе, а когда он находится в расправленном виде и заполнен воздухом. Надевание такого презерватива происходит способом, который отличается от общепринятого, т.е. надевание презерватива на пенис начинается с его закрытого конца и тогда, когда презерватив находится в расправленном виде и заполнен воздухом, он выполнен удлиненным.
В средней части презерватива имеется кольцевое уплотнение, выполненное в виде ободка /венчика/, которое разделяет презерватив на две части: на наружный презерватив и внутренний, который непосредственно надевается на пенис. Наружный презерватив имеет утолщенные стенки, не позволяющие ему изменять свою заданную форму под воздействием сжатого воздуха, ободок имеет два боковых выступа, предназначенных для закрепления пояска удерживающего презерватив на пенисе, по крайней мере в одном месте ободок имеет ровную плоскость /лыску/, делающую ободок приспособленным для прокалывания его иглой, через которую подается воздух внутрь презерватива. Игла выполнена с продольным отверстием, выходящим наружу ближе к ее острому концу. После того как презерватив будет заполнен воздухом и он примет заданную форму, его можно надевать на пенис. Надевание такого презерватива происходит со стороны тонкого /внутреннего/ презерватива и начинается с его закрытого конца.
При надевании презерватива на пенис он внешней своей стороной как-бы обволакивает его. При продвижении пениса внутрь другой части презерватива в нем создается давление, достаточное, чтобы этот наружный презерватив приобрел необходимую жесткость и упругость, которая сохраняется при любом состоянии пениса, что позволяет пользователю гарантированно совершить нормальный половой акт. В момент, когда пенис с надетым на него презервативом находится в наружном презервативе, между ними образуется воздушная прослойка, которая делает наружный презерватив очень эластичным по всей его длине. Поскольку этот воздушный зазор незначителен, то он позволяет пользователю ощущать во время фрикций касание пенисом стенок влагалища партнерши, что усиливает его сексуальную возбуждаемость. В то же время, отсутствие непосредственного контакта пениса со стенками влагалища дает возможность пользователю не так быстро возбуждаться, а это позволяет ему оттянуть момент эякуляции и с большей степенью вероятности завершить половой акт одновременно с партнершей.
Во время вхождения пениса внутрь наружного презерватива в нем за счет уменьшения воздушного пространства создается давление, увеличивающееся по мере продвижения пениса внутрь этого презерватива. Поэтому пенису приходится преодолевать определенное сопротивление и, чтобы удержать презерватив на пенисе, возникает необходимость притягивания его к основанию пениса с помощью пояска, закрепляемого на теле мужчины. В то же время это давление позволяет очень быстро освободить пенис от презерватива в момент, когда поясок растегнут.
Учитывая простоту конструкции изделия, позволяющую очень быстро освободить пенис от презерватива, можно в любой момент совершения полового акта незаметно для партнерши продолжать его уже без этого изделия.
Внутри презерватива можно создать любое давление в пределах максимально допустимой величины. И т.д.

А я думаю, что эта штука скоро произведёт настоящую революцию в науке выживания, откроет в ней новые горизонты! Воображение уже рисует не спасательный плот, а целый фрегат из двухслойных, надувных, сверхпрочных. Плюс внутрь данного девайса можно поместить всё, что угодно, а потом надуть. Игла для надувания - готовый наконечник для стрелы или дротика. И так далее. Опять же, дарю идею бесплатно и чистосердечно! Пользуйтесь! Кто сказал, что мои идеи абсурдны? Не более, чем абсурдны утверждения моих оппонентов!


Offline Vutya

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 432
  • Розташування: Львов
  • Все мы немного не в своем уме
фундаментально  {_11} Где узнаешь про презервативы, как не на родном ножевом форуме?  )))

То  Font:
Спасибо за информацию! Было оч. интересно почитать!
Я вообще-то неплохой человек, если со мной не общаться.

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Грустно мне стало. Во времена моего разгула это изделие было отвратным. Отсюда и ужасающая статистика абортов.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
В этой теме радует одно - серьезная подготовка, грамотный стиль Ув. Font. Не каждый может так выразить мысль в т. ч. и я.
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

MYR

  • Гість
Font все написанное, весь этот титанический труд, несомненно заслуживает уважение. Но все же роль презерватива в этом случае незаслуженно принижена. И я готов это доказать и обосновать. Что, зачем и как. Нельзя по словам одного человека (того что начал первую тему из этой серии) делать какой то однозначный вывод.

Я не обучался в

Цитувати
то в спецшколе на курсах выживания (есть такие в Вооруженных Силах Украины)

Таких в Украине и ее Вооруженных Силах и не существует в действительности. Есть немного другое.
Так что если будет заинтересованность, то изложу свой взгляд и все обоснования.  8-)




Offline Font

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2094
  • Розташування: Одесса
    • http://font.io.ua/
MYR! Пойми правильно. Я вовсе не ставил своей целью доказать полную бесполезность презерватива. Тем более тебе. Без тени какой бы то ни было лести, а токмо в порядке установления истины, скажу, что в вопросах всяческих жизненно необходимых туристических знаний и ухищрений - ты для меня авторитет непререкаемый. Много минут истинного наслаждения доставило мне чтение твоих обзоров с многочисленных полевых выходов. Многие твои заметки и фотоотчёты хранятся у меня на компьютере в папках "Походы", "Снаряжение" и "Важно". Твою малявочницу из полиэтиленовой бутылки и я, и все мои знакомые давно называют не иначе как "MYR-ная". И так далее. Но.
Но и ты не можешь не признать, что тот список , который предоставил в наше распоряжение igor-riv, слегка устарел и нуждается в значительной корректировке. Для герметичного хранения документов сейчас продаётся полно разнообразных водонепроницаемых боксов. Да и самодельный карман из целлофана для этого пойдёт лучше, чем презик. Ну и рогатка из кондомов -  признай, что это перебор. Кстати, у ребят,  о которых писал, видел небольшие самодельные рогатки, которые хранятся в рюкзаках.  И себе такую сделаю. Полезнейшая вещица. Лёгкая, компактная, и дядя мент отдыхает. Для герметизации соединений и для электрической изоляции - где это применить в лесу? Для разведения огня при повышенной влаге и ветреной погоде, путем поджога изделия - я вообще умолкаю, потому как сказать мне здесь нечего. Я, дурак, нарезал для этого полоски тонкого оргстекла. Для переноски воды в носке или другом чехле. MYR! Если ты скажешь, что на этой фотографии Егор набирает воду в презерватив, то я сам побегу купить пару пачек: Ну и так далее. Т.е. если пойти в лес на недельку голышом, как делал это Уллис, тогда да, это экстрим, но там кондомам места нет. А если всё же составляется список предметов, которые берутся с собой, тогда другое дело. Тогда об этом списке стоит поспорить. Я, кстати, предпочёл бы говорить вообще не о кондомах, а о минимальном необходимом наборе, который стоит брать с собой на всякий случай - можем это по привычке НАЗ-ом назвать, а уже в этом контексте говорить о презервативе, как о незаменимом или всё же заменимом предмете в этом НАЗ-е.
Да и нужно бы определиться с терминами. А то действительно, где та граница, которая отделяет "спортивного выживальщика" от обычного туриста. Потому как перед глазами стоит мужественный образ Одиссея, голыми руками разделывающего собаку. И в сравнении с ним все самодеятельные гондольерос - дети малые. Вот бы кому книгу написать. Ан нет. Отбивается. Дескать литературными талантами обделён. Вон молодые люди без тени сомнения лепят книги из подручного материала, и гордо именуют себя авторами - и ничего. Так что есть предложение - собрать нечто вроде партсобрания, и обязать Одиссея сесть за мемуары. А товарищей из темы про рифмоплётство определить к нему в литсотрудники. Надеюсь все понимают, что я шучу? Хотя в каждой шутке...