Автор Тема: Каким мы себе представляем украинский нож  (Прочитано 173179 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2650
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
спец.ножи(для буряков, кабаков и т.п.) - типа колодача.
а показать можете?
Самотній Незкінченний Шлях

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
Читай вище.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
а не міг типу колодач бути лишень адаптацією уламків сабель до господарських потреба ? ))

Мова – душа народу

Offline Uliss

  • Шлях, що може бути пройдено - не істинний шлях
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 15856
  • Розташування: Глобине
  • Анархіст, соціопат, мізантроп
А хто ж його знає? Він взагалі то ширший за шаблю і має зовсім іншу геометрію.
Иногда свет чернее тьмы. И даже ангелы в ужасе сторонятся его…

Offline Курінний

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1910
  • Розташування: м.новомосковськ дніпропетровської області
  • національність-козак
З того що бачмв-то точно не уламок! -)
спочатку нас не помічають,потім з нами борються,а потім ми  перемагаємо!

Offline LOM

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 440
  • Розташування: киев
    • Мастерская Свадар
по не провереным слухам "колодач" делался из сломаной косы, та хрень что в нете гуляет-все что видел, новодел сомнительного качества . реконструкторы от колодача отхрещиваются  и заявляют о неисторичности сего девайса. правда хозбыт из обломков кос, повсеместно и до сих пор стречается, а для более раннего периода это могли быть и сабельные обломки благополучно используемые в быту, или в флешмобах типа Колиивщины.
svadar.com.ua

Offline webs

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1395
  • Розташування: Запорожье
Опять за рыбу деньги :) Похоже вопрос упирается только в личности спорящих, т.е. "националистов и украинофобов", сплошные имхи и беспочвенные заявления "кузнецов не було, руки кривые, сами мы не месные" и т.д. Публиковался тут уже "археологический отчет" о кузнечных центрах Украины - БЫЛИ и ДОФИГА. В каждом городе с населением от 500 чел были кузнечные мастерские. И естественно там делались в том числе и ножи. И характерные, узнаваемые формы у этих ножей есть и прослеживаются эти формы аж от кимерийских бронзовых ножей, о чем тут на форуме есть тема с фото и документами.

И вообще - рекомендую КАЖДОЕ высказывание в этой теме сопровождать аргументами в виде ссылок на документы, а имхи оставить для трепа. Я документы выкладывал и аргументировал свое мнение, поиск на сайте работает.
Пусть тот, кто всегда прав, первый схлопочет камнем.

Offline ножелюб

  • Участник
  • *
  • Повідомлень: 48
  • Розташування: КИЕВ


Не вижу темы для споров!
Да еще делался из сломанной косы!
В  основном прототип (фото выше) или кинжальной формы

Offline webs

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1395
  • Розташування: Запорожье
Эээ, боюсь это не "кинжальной формы", а просто хорошо поюзанный нож. За годы правки РК, клинок просто сточился до  такой "зауженной" формы. От пятки до острия по РК мысленно проведите линию параллельную спинке и получите примерную форму клинка с наковальни.
Пусть тот, кто всегда прав, первый схлопочет камнем.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
по не провереным слухам "колодач" делался из сломаной косы
По проверенным слухам из косы делался нож под названием "кіска".  ;)

а для более раннего периода это могли быть и сабельные обломки благополучно используемые в быту
Ну просто удивительно, насколько крепко укоренилось убеждение, что если крепкий нож, то обязательно из обломка, а кузнецы все поголовно жили на другой планете.  {_18}



К сожалению, подробностей по этим фото у меня нет...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline LOM

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 440
  • Розташування: киев
    • Мастерская Свадар
да не "крепкий супер нож", хотя с таким мнением приходиться постоянно сталкиваться, просто если в хозяйстве по каким либо причинам нарисовалась железяка (обломок косы,сабли....) к которому возможно примастырить рукоять, то вещица шла в дело, не стоит из этого выводить этнонож.,или уничижать кузнецов.
по вопросу мастеров-клиночников, книга  Тоичкин."Украинська шабля" приведены документы , описание, имена мастеров изготавливавших клинковое оружие.
svadar.com.ua

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Опять за рыбу деньги :)
я теж про це думав. я так дивлюся, що в основному продовжують тему ті, кому сказати/показати нічого, а погутарити хочеться

Offline Gesandt

  • Об7459б1бО
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 2650
  • Розташування: Кривий Ріг
  • ми завжди будемо там
Цитувати
цивільний бебут, міні-мачете.
2Uliss типа такого? яндекс выдал

а это, по идее, новодел?
« Останнє редагування: 16 Лютого 2013, 18:16:17 від Gesandt »
Самотній Незкінченний Шлях

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
новодел?
Как бы не сказать хуже...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Al.P

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3296
  • Розташування: МАРИУПОЛЬ -Смела
Два клинка, найденные в окрестностях г.Смела.
Мне предложили несколько- отобрал те, которые, на мой взгляд, можно восстановить.
Клинки- жесткие, упругие.
Судя по клинку большего размера- выполнены без слесарки.
Твердость- органолептически 58-59ед.Марку стали не знаю.
Хотелось бы отметить форму клинка- клин по обуху, обух на клин.
Мое уважение к такой работе и добрая память Ковалю...








Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
тільки побачив. цікава особливість - на багатьох ножах загнутий хвостовик

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
на багатьох ножах загнутий хвостовик
Ну... это классика. {sm}

(Практицизм: зачем делать расклёп, когда можно загнуть?)
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
можете показати?
на ножах з-під Берестечка є загини(на фото посередині)

що цікаво теж з оковкою
« Останнє редагування: 04 Липня 2013, 22:05:03 від Thorwald »

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
доречі. зверніть увагу на довжину черена. 80-90мм
тенденція однако

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
Al.P, а чи відомо щось про так звану "сопутку"

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
тенденція - це цікаво, а є ще в світі приклади ножів з коротким руків'ям?

Мова – душа народу

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
як не дивно - Фінляндія

Offline Al.P

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 3296
  • Розташування: МАРИУПОЛЬ -Смела
а чи відомо щось про так звану "сопутку"
- на жаль- ні...

Offline Bezik

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5249
  • Розташування: ФРГ
Thorwald, посмотри какой интересный нож подняли в Latdorf (Salzlandkreis) . Очень похож на ножи из под Берестечка. Примерная дата 1644

Offline Thorwald

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2379
  • Розташування: Київ
    • http://povstanets.kiev.ua
гарний. хоча дуже побитий.