Автор Тема: Флагман Чорноморського флоту Росії гвардійський ракетний крейсер «Москва»  (Прочитано 11634 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
  Подсчитайте ради спортивного интереса колличество ракетных катеров и их вооружение ТТХ и проведите сравнительный анализ.
Я ракетные катера как раз  учитывал.
 Что касается более квалифицированного  подсчета  количества, вооружения,  ТТХ и сравнительного  анализа – все это уже тысячу раз сделано. Например , была  толковая статься с раскладом не только по кораблям, а и по личному составу и многим другим показателям в журнале  «Арсенал 21го века» ( у меня сейчас этого номера нет).    Хотя  тот анализ делался «промоскальскими» спецами,  вывод их малоутешительный – ЧФ РФ  сегодня не может противостоять  даже Турции.

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Фрегатов и корветов по советской классификации кораблей не существует
Фрегат = БПК или СКР
Корвет = МПК или МРК
По советской классификации таки не было, по российской - уже есть.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Predalien

  • Гість
Цитувати
Ты бы хоть почитал в открытой сети о тактике и применении
читал, читал... и что?
конечно - есть вопросы! кто, а главное - для чего, будет поднимать самолеты с авианосцев в условиях черного моря?
да хоть 3000км - его сожгут на подлете. и заниматься этими бомберами будет не ракетный крейсер (стопорить самолеты авианосца одним р.кр. - глупо), а наземные пво. да и не для того нужны эти крейсера.
Цитувати
PS - у тебя регистр западает?
и что из того ((?
Цитувати
При том, что по решению...
и? при чем здесь политические взгляды и мотивы к реальным ттх и тактике действия корабля?

А.М.
не убивайся так -). во-первых - такое массовое продвижение корабликов равноценно развязыванию войны - и ответ будет 1 (а чего еще ждали? рулит тот, у кого базука ;). никто стенака на стенку идти не будет - не 15-й век вроде...), который заткнет вышеупомянутые страны раз и навсегда (да, америка может ответить. но как-то сомнительно) - а потому возможность образования такой армады - весьма сомнительна. во-вторых - в перечислении соотношения войск ты забыл упомянуть ракетные войска россии. если все же вспомнить и о них, то, как уже писал MadCap - все становится не так плохо.

jad
Цитувати
А усі ці їхні флоти, ... - це хіба з арабами боротися, при сьогоденному їхньому рівню озброєння
а так уж ли это? пример по теме - если они до сих пор не научились качественно бороться с такой, вроде бы не первой свежести пкр "москит"?
« Останнє редагування: 10 Березня 2012, 21:01:18 від Predalien »

MadCap

  • Гість
Ну и неплохо таки доплюсовать 4 москальских фрегата
И отминусовать от турецких те, что на другом берегу - в средиземке

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
да хоть 3000км - его сожгут на подлете
Стратег - слов нет... Не вижу смысла продолжать.
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Ну и неплохо таки доплюсовать 4 москальских фрегата
2 фрегата и 2 корвета

И отминусовать от турецких те, что на другом берегу - в средиземке
Не сильно картину изменит...

"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Predalien

  • Гість

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline А.М.

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 1889
  • Розташування: Киев
Ну и неплохо таки доплюсовать 4 москальских фрегата
2 фрегата и 2 корвета
Спус на воду  1967 год  .   {))} Шлюпки считать будем?

MadCap

  • Гість
Шлюпки при правильной эксплуатации превращаются в брандеры ;)

А о чем спор, собственно ?
Считаем за москалей целесообразность ?
Или думаем как поболее содрать за парковку з шлюпок ? ;)

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Шлюпки при правильной эксплуатации превращаются в брандеры
Это да.... Матросовы, Гастелло и т.п. - это, несомненно, самый надежный способ выиграть войну...

А о чем спор, собственно ?
Спора нет как такового - на все даются ссылки и обоснования.

Или думаем как поболее содрать за парковку з шлюпок ?
А че тут думать - за весь флот ничего не сдираем - надо хоть со шлюпок пару копеек... Хотя и это бессмысленно - все пойдет в карман самизанетекого...

Спус на воду  1967 год  .    Шлюпки считать будем?
Ну, если быть совсем точным, то 1967, 1972 (фрегаты) и 1981, 1982 (корветы) 30-40 лет - не возраст для мужчины  :D
А шлюпки посчитать не только можно, но и нужно - интересно, весь экипаж каждого корабля согласно судовой роли в них поместится?  :D
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Или думаем как поболее содрать за парковку з шлюпок ? ;)
По моєму з нас вже зідрали- ціною на газ  {dr}

MadCap

  • Гість
В Чесменской бухте Хасан бей тоже не посчитал шлюпки

Offline Fes

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 37765
  • Розташування: Дніпро
    • НОЖиК
Это весьма весомый аргумент в оправдание целесообразности содержания ракетного крейсера, предназначенного для... (сами догадаетесь, или повторить?) в Черном море  )))
"Я зранку випив самогону - бо в світі справедливості нема.."

MadCap

  • Гість
Скажем так: я лично эээ.. Был свидетелем весьма нестандартной попытки применения ракетного комплекса
Точнее не попытки а угрозы попытки
И высокой эффективности этого шага
Причем на государственном уровне

Дались вам эти авианосцы

Offline vado

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1196
  • Розташування: Одеса
А по-моему россияне ярче некуда сами показали своё отношение к ЧФ и в общем к своему флоту когда сначала сняли вооружение,а затем пустили на металлолом ККС Березина(1978года постройки),уникальный корабль основным назначением  ККС было определено обеспечение 2 - 3 корабельных поисково-ударных групп (КПУГ) и соединений атомных подводных лодок (АПЛ) артиллерийским, торпедным, противолодочным и авиационным боезапасом, материально-техническими средствами продовольствием, топливом и водой (всего 5615 тонн сухих и жидких грузов).  Передача указанных предметов снабжения могла осуществляться на ходу 12-18 узлов и волнении моря до 5 баллов. Для этого корабль был оборудован канатной дорогой - для передачи сухих грузов массой до 2.5 т, и устройством для передачи жидких грузов - траверзным и кильватерным способами производительностью 130 т/час. Кроме того, для подачи грузов могли использоваться и вертолеты типа Ка-27, для которых в корме была оборудована площадка и имелся ангар. Кроме перевозимых грузов была предусмотрена перевозка личного состава в количестве 182 человек для смены или пополнения экипажей боевых кораблей в море.
Я уже не говорю о материалах из которых был изготовлено судно(корпус был сделан из легированной стали). Главным конструктором Березины был мой дед Шаманов Дмитрий Семенович-светлая память ему и его кораблю...
« Останнє редагування: 10 Березня 2012, 22:42:00 від vado »
Moscovia delenda est!

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Просто на ЧФ нужно смотреть глазами тех, кто его там держит
И тогда выходит вполне себе картинка

але Я сумніваюся, що ті очі бачать можливість опертися на цей крейсер в конфлікті проти НАТО, наприклад. Це "пугало" (як "Москва", так і ЧФ) не НАТО лякати має, а то і навіть не лякати його задача, імхо )))


Считаем за москалей целесообразность ?

з'ясовуємо реальні причини його тутешнього місцезнаходження ))



Мова – душа народу

Predalien

  • Гість
з'ясовуємо реальні причини його тутешнього місцезнаходження
и? как, получается ;)?
сумніваюся, що ті очі бачать можливість опертися на цей крейсер
конечно, не видят. это ж не его задача - плыть стенка на стенку, в лобовую, как при ватерлоо.
-----------------------------

никто же не прет со снайперкой наперевес на пулеметные гнезда - результат очевиден даже младенцу (хотя читая 2-ю страницу - я уже стал сомневаться в этом). а вот тихонько под прикрытием  .... и .... пощелкать тех же пулеметчиков - за милое дело.
« Останнє редагування: 11 Березня 2012, 09:15:44 від Predalien »

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
и? как, получается ;)?

угу ;)


у мене таке враження, що хтось тут впевнений в непотоплюваності цієї посудини, і при цьому вважають, що там, у НАТО, настільки відсталі флоти і озброєння, що проти всієї їхньої армади можна поставити ледве не одну посудину без взагалі прикриття. Та боюся, ракетний дощик потопить все що тут треба. Хусейн свого часу теж виказував не аби-яку впевненість в своїх силах, результат всім відомий.

Мова – душа народу

MadCap

  • Гість
Неправильное впечатление

Как и неправильное понимание потенциальных задач присутствия

Predalien

  • Гість
если ты про меня - то мимо. я прекрасно представляю себе, что это за посудина, что она может, и для чего используется.

я вот вообще не понимаю - что это за разговор? мол - мы выведем все свои флоты, а вы - только свой крейсерок (ну и еще пару-тройку чего наскребете - это не принципиально) - и поиграем в "стенка на стенку", мы идем - теперь отстреливайтесь? неужели такую "тактику {23}" боя действительно хоть кто-то всерьез рассматривает?

Та боюся, ракетний дощик потопить все що тут треба
ты прав на все 200%, только перепутал полярность. с одной стороны - чфр сам по себе сделать ничего не может против такого "количества кораблей" - его утопят, а с другой - и это "количество кораблей" ничего толком не добьется: близко не подойти - пво/пкло россиян не такое, как у хусейна, бз тоже имеется в количестве. да и в отличие от того же хусейна - наличие вменяемого количества мбр мгновенно охлаждает даже самые горячие головы уже одним своим наличием.
даже если мы допустим мысль о том, что чья-то армада затопит весь чф и разбомбит/заракетит все ближние ракетные базы - никто не задавался вопросом - каким будет ответ на эти действия?
« Останнє редагування: 11 Березня 2012, 14:31:17 від Predalien »

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
мбр

от і я про це ж - більше там ніякого серйозного аргументу немає і навряд він з'явиться в найближчі п'ять десятиліть.

От і виходить, що ця вся ЧФРівська порнографія, по суті має задачу якраз місцевого, регіонального рівня - Україну. Якби не урка, то вже до 15-го року від цього флоту лишилось би мало, імхо.

Мова – душа народу

Offline VSk

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6928
  • Розташування: Киев
ЧФРівська порнографія, по суті має задачу якраз місцевого, регіонального рівня - Україну.
Хорошо поработал в "Черной комнате" ?
Одна унция фактов говорит больше, чем тонна рассуждений. Мартин Ванби
Самая большая тюрьма, в которой живут люди, - это боязнь того, что подумают другие. Дэвид Айк.

Offline miron

  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 907
  • Розташування: Киев.обл.
  • ПревеД ножевеД
Конституцию пусть перепишут!   (= и пусть стоит дальше  8-) Он ведь крейсер (стоять ещё и стоять :) )

Offline ja)d.

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 14660
  • Розташування: Kyiv
  • Забанен навсегда
Хорошо поработал в "Черной комнате" ?

чорна кімната тут не до чого, чи ти хочеш сказати, що Росія переймається винятково захистом свого суверенітету, і ніяким боком Україна її не цікавить, а тому приплітати ЧФР до, так би мовити, культурно-політичних настроїв в тому ж Севастополі - це наче приплітати положення Марсу на небі до процесу перетравлювання їжі у дрозофіл? :)

при чому, навіть по цій темі видно, як боляче реагують на подібні обговорення люди, яких можна сміливо віднести до проросійських за настроєм, а то і взагалі потролити обізвавши російськими патріотами. )) ну це якщо зовсім робити нічого буде ))

Але у мене лишається не закритим питання - у випадку конфліктів України і Росії, чиї інтереси будуть дорожчі для проросійських громадян України? )) Це при тому, що по суті 100% таких проголосувало за ту владу котра сьогодні - тобто не можуть вони вже на моральному рівні собі дозволити сказати щось в дусі "що при такій владі..." чи "при тому розкладі, що зараз в Україні...", бо вже не буде на кого сперти цього разу вину - не захід привів цього презика в крісло...
Хоча... зважаючи, що населення країни власних інтересів не здатне відстоювати, то вже інтересів країни точно не відстоїть :(


ну і, звісно, Я розумію, що присутність тут "Москви" в значній мірі наслідок Радянського Союзу, так би мовитися - склалося так історично і якось вже і не доречно списувати, тощо... та і треба ж показати всім, особливо своїм, що є ще порох в порохівницях у імерії Росії )))... ну нічого, прийде час, корито це згниє, щоправда не в Севастополі вже, імхо, та і не цікавитиме нас його доля вже тоді.
« Останнє редагування: 11 Березня 2012, 18:45:19 від ja)d. »

Мова – душа народу