Александр Попов логин AL.P недобросовестное исполнение заказа

[brodyaga65]

Берется за работу которую не может выполнить, отношение к заказчику как к дилетанту который проглотит и оплатит все его косяки. А в случае просьбы устранить недостатки клевещет на Заказчика. Подумайте прежде делать этому "мастеру" заказ.
Подробней http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=28622.msg423425#msg423425
ответ 17
С уважением Павел!

[пгупгу]

Ви ж грошей не давали, то, прошу, через що ви обурюєтесь?
Те що Саша робив, це не виконання замовлення, це - акт доброї волі, а те, що людина стомилася вносити зміни в затврджений ескіз, то це нормально. Я б взагалі без грошей не взявся б.

[Fes]

Я б взагалі без грошей не взявся б

Я також

[brodyaga65]

людина стомилася вносити зміни в затврджений ескіз, то це нормально.

Первый разговор состоялся 25 или 24 июня, а окончательный эскиз был утвержден 28 июня. Фото готового бланка прислал 28 июля. От чего "усталость"?

Ви ж грошей не давали, то, прошу, через що ви обурюєтесь?

Если Вам приятно когда на вас клевещут.... тогда извините.

Те що Саша робив, це не виконання замовлення, це - акт доброї волі,

25 июня была оговорена сумма оплаты за работу, так что после этого - это не акт доброй воли, а выполнение заказа за который исполнитель получит деньги.

[Fes]

25 июня была оговорена сумма оплаты за работу

Сумма была выплачена исполнителю?

Скажу еще прямее - без предоплаты (хотя бы минимальной) я лично даже карандаш в руки не возьму.
Здесь - человек сделал клинок, за который не получил (как я понимаю) ни копейки.
Т.е. - он потратил свои деньги на приобретение заготовки, вложил свой труд в исполнение, потратил свои расходники и т.д.
Результат не понравился заказчику.
Но КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ ПРЕТЕНЗИИ к исполнителю, если он с Вас ДЕНЕГ НЕ БРАЛ?

[brodyaga65]

Нет, если бы потребовал предоплату он бы ее получил

[пгупгу]

Саша ще там щось малює 29.07




Але ви узгоджуєте ескіз 28.07.



Щось тут не так, чи я дурний?

[Fes]

Пост выше отредактирован.

Так вот - если бы он получил предоплату - Вы бы имели право выставлять претензии.
Если бы он вернул предоплату - то тогда бы Вы не имели даже морального права выставлять претензии.
Здесь - разговор ни о чем.
Аналогично я могу написать в любой теме -

Берется за работу которую не может выполнить, отношение к заказчику как к дилетанту который проглотит и оплатит все его косяки. А в случае просьбы устранить недостатки клевещет на Заказчика. Подумайте прежде делать этому "мастеру" заказ.

ибо ЗАКАЗА как такового не было  {_26}
Заказ - это договор между заказчиком и исполнителем, который подразумевает гарантии с обоих сторон. Со стороны заказчика - это уплаченные деньги.

[brodyaga65]

Зачем тогда клеветать? Я понимаю не все получается как хотелось бы, но клеветать и выкручиваться ...
Я описал ситуацию как она развивалась. Каждый из этого делает свои выводы. Я отдаю себе отчет что на форуме я новичек, но сомневаться в своей порядочности никому не позволю.
Мне 47 лет и 22 года в армии, приходилось и под пулями. Я там никогда не лукавил и уж здесь подавно не собираюсь.

[igorluk]

уфффф  не зрозумiв через що такi перепалки...
по перше замовнику таки треба було вiдразу сформулювати що вiн хоче, як на мене. а змiни в кресленнi - це вже як на мене "любов" виконавця до замовника 

Заказ - это договор между заказчиком и исполнителем

власне i все.

Со стороны заказчика - это уплаченные деньги.

не обов'язково.

ибо ЗАКАЗА как такового не было

таки був, тiльки справа в тому яка домовленiсть...
от Ви кажете що без грошей на перед не взялись би, а я б як замовник i не хотiв би щоб майстер на перед не взяв принаймi вiдсоткiв 70 - бо це не серйозна розмова.
як на мене головна причина конфлiкту в самому домовленнi - тут винуватi обидвi сторони.

[boris376]

...
Заказ - это договор между заказчиком и исполнителем, который подразумевает гарантии с обоих сторон. Со стороны заказчика - это уплаченные деньги.

Звериный оскал капитализма. А слово, уже ни чего не значит?
Для меня значит.

[ярослав]

Звериный оскал капитализма.

Таки ні.
 Запитай у форумчан скільки  клинків / ножів гуляє  по неньці без оплати. Або  скільки  випадків  пропажі  замовника після виконання  замовлення. 

[YVM]

.....................все его косяки. А в случае просьбы устранить недостатки ..................

А подробнее о косяках, недостатках можно? В чем отличие согласованного эскиза и реально выполненной работы? Что послужило мотивом не принять заказ?

[Ches]

ИМХО, стоит попросить администрацию потереть взаимные претензии и обвинения, и списать конфликт на недоразумения. Бывает, суровые клиночники и сборщики не только отказываются брать предоплату (но зато стоически пришлось ждать один раз клинок 9 месяцев, и он того стоил), но уже есть прецедент, когда наотрез отказываются цену установить: "получишь клин - заплатишь сколько посчитаешь нужным". Я это к тому, что человеческие отношения гораздо приятнее и надежнее капитализьму.

[brodyaga65]

Саша ще там щось малює 29.07

Але ви узгоджуєте ескіз 28.07.

Щось тут не так, чи я дурний?

Уважаемый если Вы внимательно рассмотрите скрины то увидете, что окончательный эскиз я отправил 28.07 в 16. 05 , а AL.P щось малює в 5.05. И заметьте не я ему что то подправлял, а он у меня уточнял. Да,  кстати, откуда у Вас скрины моей личной переписки с AL.P? Никак в адвокаты записались, али другой интерес? Ну, ну 

.....................все его косяки. А в случае просьбы устранить недостатки ..................

А подробнее о косяках, недостатках можно? В чем отличие согласованного эскиза и реально выполненной работы? Что послужило мотивом не принять заказ?

Смотрите

 Не такой — Фотографии пользователя abduramanov-pavel на Рамблер-Фото
По моему коментарии излишни

[пгупгу]

Да,  кстати, откуда у Вас скрины моей личной переписки с AL.P? Никак в адвокаты записались, али другой интерес? Ну, ну

Ви самі їх навели в сусдній темі. В адвокати я не записувався а просто запитав про невідповідності. А оце, ваше "ну, ну" взагалі не зрозумів.

[VSk]

стоически пришлось ждать один раз клинок 9 месяцев, и он того стоил),

Мне Роман8 уже девять месяцев оплаченную полосу шлет.

[Al.P]

Удивляюсь наглости автора темы.
Если говорить конкретно- человек просто кинул меня - легко и просто- использовал мой труд, материалы, время- и еще что- то буровит  
Писать где кто бывал и кому сколько лет- по меньшей мере- не скромно- вести себя надо соответственно.
Написал в основную тему, где заказ клинка.
Коллеги- я поднял этот вопрос не для себя.
Я уже писал- я легко согласился с отказом( не с претензиями  ).
Поэтому всяческие биения  себя в грудь и растирание соплей по форуму я даже и начинать не хочу и на этом "дискуссию" прекращаю.
Если у кого есть конкретные вопросы ко мне- готов ответить.
А возьмется теперь- я думаю, вряд ли кто- для этого я и написал в тему.

[Ches]

Мне Роман8 уже девять месяцев оплаченную полосу шлет.

С Романом - всё ясно, уж сколько скандалов было...В моём случае претензий к порядочности мастера никаких не могло быть, мне сразу было сказано - сделаю по твоим пожеланиям, но ХЗ когда, без предоплаты и обязательств выкупить - т.е. не хочешь - не оплачивай, клин пойдет в барахолку. Так работают настоящие художники.

[igorluk]

не хочешь - не оплачивай, клин пойдет в барахолку. Так работают настоящие художники

ну и потом такие темы возникают.
под заказ нож - это эксклюзив, знаете ли...
и за "базар" надо отвечать, а что наилутшим образом этому служит?
получили ескизик - подправили, согласовали и предоплата по крайней мере в себестоимость
тогда и вопросы все пропадут. а то сами себе проблемы устраиваете.

[vagrant81]

Не вижу проблемы! Не понравился, требуй возврата денег! Вы денег не платили, отказывайтесь и ищите кто сможет вас удовлетворить. Зачем разводить всю эту демогогию?

[Timyr]

Одного не пойму, что мешало сделать так как показано на фото в посте №14, по красным линиям?
На мой взгляд это разные ножи, но по красным линиям сделать несколько сложнее, вот и всё.
Почему человек должен платить не за тот нож который он хочет а за тот который получился? или окончательный эскиз заказчик изменил тогда когда клинок уже был готов?
Вы не подумайте, я никого не хочу обидеть но мне интересно в чём дело потому что я не взялся за этот клинок по причине S-образных спусков и дола  в этой http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=28622.0   теме первый пост.

[Cynic]

"Платон мне друг, но истина дороже!"©

В данной ситуации я целиком и полностью на стороне заказчика.

Разворачивать подробную аргументацию не хочу. (Хотя и могу без малейших затруднений.)
Тем более - сегодня не хочу. (Крайне плохой для меня день. Могу кого-то шрапнелью накрыть.)

[Eretik99]

а в мене одне запитання до автора!!!
а навіщо ця тема?
ви вважаєте що праві?
а підскажіть тоді в чому ви праві?
ви замовили клин потім змінили умови замовлення!!! Прицьому виконавець це все робив "на шару"
То в чому взагалі суть цієї теми?

[mick]

Автор защищает своё реноме, а ситуёвина обоюдно нехорошая, как авария на перекрестке без свидетелей - никто не докажет, что ехал на зелёный, моё мнение, что ветку эту надо снести, те, кому надо, прочитал, а дальше это обжевывание сплетен.