Автор Тема: Эксперимент (кухонный)  (Прочитано 7741 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ukarp

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 167
  • Розташування: Харьков
Эксперимент (кухонный)
« : 25 Жовтня 2012, 23:50:24 »
 Приветствую, уважаемое сообщество!
 Не раз уже видел на форуме кухонные ножи из "углеродки", подумал: неужели они не ржавеют в кухонных условиях? - Надо бы поэкспериментировать. Сделал жене на кухню: "На, Любимая, пользуйся".

ТТХ: Клинок - Р6М5 (полотно мех. пилы), длинна - 100мм, толщина - 1,8мм, травленый в ХЖ.
        Рукоять - латунь, эбонит, фторопласт, пластиковая карточка, длинна - 100мм.

 Через два дня интенсивной эксплуатации в экстремальных условиях кухни на клинке проступила ржавчина.
Вывод: "углеродке" на кухне НЕ МЕСТО!

 Клинок перешлифовал, протравил, на рукоять добавил темлячное отверстие с темляком, пошил ножны
, , , .

Вот такой эксперимент, спасибо за внимание!

Offline papay

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 686
  • Розташування: Черкассы
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #1 : 25 Жовтня 2012, 23:58:15 »
Нож коментировать не буду,а насчет
проступила ржавчина. Вывод: "углеродке" на кухне НЕ МЕСТО!
секрет прост -  держать нож сухим,это не сложно.


Offline Leo Lexx

  • Moderator
  • Эксперт
  • *****
  • Повідомлень: 4123
  • Розташування: Київ
  • Ми,українці, народ роботячий...
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #2 : 26 Жовтня 2012, 00:04:00 »
эксперимент оказался удачным и режучим ;)

Offline Ukarp

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 167
  • Розташування: Харьков
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #3 : 26 Жовтня 2012, 00:12:13 »
 
секрет прост -  держать нож сухим,это не сложно.

Не всегда есть время танцевать вокруг кухонного ножа, он должен облегчать кухонную рутину, а не усложнять ее.

Predalien

  • Гість
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #4 : 26 Жовтня 2012, 00:17:10 »
хороший эксперимент для кухни {_11}. но сразу вопрос.
а зачем на кухоннике (жир, вода, сок,.... и это все - на рукояти и ладони) фторопласт (00)? бедная жена, такой смачный кус фторопласта...

ну прям таки не место... протрави фосфоркой/покрой ржавым лаком/просто активней эксплуатируй и вытирай (сам покроется). и будет на кухне много счастя {!!!}

Offline Ukarp

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 167
  • Розташування: Харьков
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #5 : 26 Жовтня 2012, 00:29:33 »
А чем Вас смутил небольшой кусочек фторопласта?

Predalien

  • Гість
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #6 : 26 Жовтня 2012, 00:36:15 »
да не смутил -), просто не совсем понимаю {dr} - для чего именно фторопласт.

Offline mergen-71

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5024
  • Розташування: Украина ,г.Бахмут
  • Будь внимателен к мыслям - они начало поступков.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #7 : 26 Жовтня 2012, 08:13:12 »
Хороший  {_11} ,но  {dr} темляку на кухне не место ,да и эбонит- боится воды...поменяет цвет.

вася12345

  • Гість
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #8 : 26 Жовтня 2012, 08:36:52 »
ну Р6М5 не совсем углеродка, там лигатуры много и ржавеет он неохотно
Не всегда есть время танцевать вокруг кухонного ножа, он должен облегчать кухонную рутину, а не усложнять ее.
так зачем тогда выбран такой материал {sm}
в целом и формы и сборка  {_11}
ЗЫ полированный эбонит воды не боится

Offline lenpeh

  • Старожил
  • ******
  • Повідомлень: 2310
  • Розташування: г.Сумы
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #9 : 26 Жовтня 2012, 09:14:48 »
Более года назад сделал теще на кухню нож из р6м5, провел ликбез по уходу и обслуживанию (_4), эксплуатируется нож и в хвост и в гриву - теща {cli} {cli} {cli} я  {wh}. Это при том что неоднократно, особенно когда приезжают все 5 внучек, нож ночует в раковине, но следов ржавчины не было, нет, и не предвидится. Возможно вы его слабовато травонули? А вообще постепенно (особенно после лимона-помидора-лука) пленка станет такой... (_21) ИМХО р6м5 на кухне далеко нехудший вариант.

Offline serg_if

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6778
  • Розташування: Станіславів
    • мої роботи
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #10 : 26 Жовтня 2012, 09:57:21 »
Нормальний кухонник.
"Мы рождаемся со вдохом, на выдохе - умираем. Остальное - дело техники... Нет! Вдох - и мы приходим в этот свет голыми, выдох - и мы уходим ни с чем. А все что между - это творчество!"  из х/ф "Буча в Гуче"

Offline leoyas

  • Слава Україні
  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 6948
  • Розташування: Іршанськ
  • Героям Слава
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #11 : 26 Жовтня 2012, 10:02:07 »
По фторопласту підтримую зауваження. Куди ж таку слизоту та ще й на кухонника!. Тоненька проставочка ще куди не йшло, але не такий кусман! {kh}.
Не сперечайтеся з росіянами. Ті, у кого є совість - самі все розуміють. Решта вже зробили свій вибір.

Нехай лани широкополі і Дніпро, і кручі стануть вам поперек горла, москалі @бучі.

"Русский мир"- це коли тебе п@здять мусора та гопники, а боятися потрібно НАТО.

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #12 : 26 Жовтня 2012, 10:39:00 »
Кухонность ножа не совсем кухонная, но как коренчатый вполне поработал бы.
по поводу вот этого
Вывод: "углеродке" на кухне НЕ МЕСТО!
Поправлю: на кухне место полотенцу, и тогда с быстрорезом проблем не будет. Это все-таки не чистая углеродка которая ржавеет шо гвозди.

У меня на кухне весит малыш которому лет 8, красиво узорчато запатинировался (сам), А редкая необходимость точить оправдывает два движения полотенцем.  Ну почему половина хозяек готова вытирать тарелки, ложки и прочую хрень которая и так высохнет, а вот нож обязательно надо квасить в чем попало? Вопрос риторический, не ради спора. Каждый выбирает то что по душе. Мне по душе всегда острый и даже потемневший быстрорез чем блестящая и тупая на третий день  40Х13.


Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #13 : 26 Жовтня 2012, 11:32:26 »
Нормальний кухонник.
"С виду - нормальный" или "функционально нормальный"?

Наводящий вопрос: как он сведён и заточен?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #14 : 26 Жовтня 2012, 12:20:55 »
А какую лучше первую углеродку на кухню взять? Что бы попробовать да привыкнуть?
Cuique suum

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #15 : 26 Жовтня 2012, 13:10:19 »
В зависимости от того, что планируется на будущее. :) Включая манеру пользования ножем и поддержание остроты. [...]

Если ориентир на низколегированную (предельную рабочую остроту) - берём У7-У8. ("нерж. лигатуры" менее пары процентов.)
Если ориентир на легированную - берём 8Х6НФТ, Р6М5, Х12МФ,.. ("нерж. лигатуры" явно более 6%.)
  (Я бы хотел попробовать 11М5Ф, но где её взять?)

Правда, нужно учитывать, что на коррозионную стойкость влияют и примеси и структура (фазовый состав)...
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #16 : 26 Жовтня 2012, 13:15:28 »
А если планируется нож универсальный (т.е. мясо/овощи) для женщины, у которой из культуры обращения с ножом только не оставлять в мойке с водой?
Извините за оффтоп, но думаю не только мне интересно.
Cuique suum

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #17 : 26 Жовтня 2012, 13:51:34 »
только не оставлять в мойке с водой?
Имею опыт только по легированным. Х12 почти не ржавеет в нормальной эксплуатации, только лимон может оставить легкий след минут за 20. 11М5Ф тоже гораздо лучше собратьев-быстрорезов по коррозии. Мне попалось однажды мехполотно из нее.
если она будет вытирать после готовки - Р6М5 тоже в кассу. А если не будет резать кости и заморозку, то мехпилу можно сводить  тонко (0,15-0,25), угол заточки ~30 плюс некий микроподвод - нож будет чертовски резучий и РК не сыпется на деревянной доске. Износостойкость - за пределами обывательского понимания.

Вот еще из "новых" - К110. Юзал не долго (нож поехал к новому хозяину), но успел вывести что коррстойкость на кухне вполне достаточная.
« Останнє редагування: 26 Жовтня 2012, 14:03:17 від Alex-sk »

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #18 : 26 Жовтня 2012, 14:05:50 »
но думаю не только мне интересно.
Уверенно подозреваю, что сползаем в "почкование темы".


Нож "состоит" из 3 примерно равноправных частей: сталь, геометрия, эргономика.

Что касается тали - лично я предпочту на "кухню" что-то типа ХВГ/aogami blue super c правильной ТМО.


нож будет чертовски резучий и РК не сыпется на деревянной доске. Износостойкость - за пределами обывательского понимания.
А если к стандартной ТО на мехпилу дать правильную добавку... {dr} (Невозможно без точного контроля температуры, твердомера и нескольких проб. {_18})


Вот еще из "новых" - К110.
А, всё та же тема... {don}
D2, Х12МФ, К110 - коррозионная стойкость по-любому на "ступеньке" - между 6,125 и 12,5 ат.%.
« Останнє редагування: 26 Жовтня 2012, 14:11:25 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #19 : 26 Жовтня 2012, 14:21:27 »
Уверенно подозреваю, что сползаем в "почкование темы".
Так может?..

Что касается тали - лично я предпочту на "кухню" что-то типа ХВГ/aogami blue super c правильной ТМО.

Вам т.е. опытному пользователю. А новичку?
И как узнать про правильное ТМО?
Получается, то о чем вы пишете это идеал. А если смотреть на практику? Т.е. ТМО среднее, геометрия такая же. Пользователь  {beat}. С чего начать?
Cuique suum

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #20 : 26 Жовтня 2012, 14:30:13 »
С чего начать?
С Трамонтины, и выпрямления рук юзера. Иначе бессмысленно делать кухню со сведением 0,4 - есть за сотню-две  гривен уже готовые нормальные решения. Ну, можно, конечно, повторить геометрию Трамонтины в хорошей стали. Но не вижу смысла получать посредственный рез дорогими методами.


Offline rdag

  • Cuique suum
  • Местный
  • ****
  • Повідомлень: 780
  • Розташування: Киев
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #21 : 26 Жовтня 2012, 14:37:22 »
Трамонтины - углеродки?
Cuique suum

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #22 : 26 Жовтня 2012, 15:26:09 »
А если смотреть на практику?
"крылья, лапы,.. хвост!" ©

Т.е. у каждого - свой путь набора опыта (а ещё с поправкой на имеющийся). Да и свои цели.


И как узнать про правильное ТМО?

В первой прикидке - правильная ТМО диагностируется по правильной твёрдости. (В самом общем случае - это на 2-3 единицы ниже максимально достижимой для данной стали. Для самых твёрдых сталей - это может быть и на -5 от их максимума.)
« Останнє редагування: 27 Жовтня 2012, 09:15:55 від Cynic »
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Alex-sk

  • Бывалый
  • *****
  • Повідомлень: 1387
  • Розташування: Киев.
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #23 : 26 Жовтня 2012, 15:44:19 »
Трамонтины - углеродки?
В даннном случае не вижу разницы. Сведение 0,4 (в среднем для трамонтин) не может дать клевого реза по овощам. Хотя, кому-то и тут нравится именно углеродка.


Offline Ukarp

  • Осваиваюсь
  • **
  • Повідомлень: 167
  • Розташування: Харьков
Re: Эксперимент (кухонный)
« Reply #24 : 26 Жовтня 2012, 18:05:35 »
 Попытаюсь ответить на ранее заданные вопросы:
   -фторопласт на рукояти по принципу "слепил из того что было ";
   -темляк на рукояти появился после того, как нож был навсегда изъят из кухни;
   -клинок сведен -0,3 (если память не изменяет).