Автор Тема: Hval  (Прочитано 11180 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: Hval
« Reply #25 : 30 Грудня 2012, 17:55:37 »
ХВ5 - сталь для різу, а тут стиль і спуски під рубку. Це я на Ферарі возити картоплю. Наточити до хорошого бриття можна практично любу сталь, це якщо вона ковалем не запорота. Тому це або брак досвіду заточки, або...
В якості "навчальної" сталі можна було брати щось інше, як і для туристичника. Яка там твердість?

З окисленням - травонути.
З щитом, або на щиті.

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #26 : 30 Грудня 2012, 18:13:25 »
Із спусками згоден, переконався, а ось стиль... ну мені такий подобається, виправити спуски, думаю все чудово буде. Твердість десь 60. Я тепер розумію що зіграв зі мною жарт не брак досвіду, а просто не догострив. На цю сталь на загострення потрібно більше часу ніж на сталі ножів що в мене є.
А робив ніж само з ХВ5 лише тому, що вона мені дісталася як бонус до клинка з дамаску :-)

maximus

  • Гість
Re: Hval
« Reply #27 : 30 Грудня 2012, 18:18:48 »
Немного вылизать и не прохой первый нож.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Hval
« Reply #28 : 30 Грудня 2012, 19:16:57 »
З вашої відповіді не зрозуміло емоційне забарвлення. ХВ5 погано?
ХВ5 - достаточно специфическая сталь, главная "фишка" которой - возможность получить очень высокую твёрдость (~67 HRc) при довольно низком содержании лигатуры.
Но использовать её для ножа, ориентированного [глядя на формы] на рубку - применение стали не по назначению. Т.е. явное недоиспользование её потенциала.
А о том, как её термомехобработал Roman8 - спрашивать и не думаю. {smelly} Но "родимые пятна" на спусках - вижу.

Говносталь? Ножі в мене на кухні звичайні але завжди нагострені
Слово "звичайні" явно указывает на сталь типа 420, 40Х13...
Своё мнение об этих сталях [в ножевых приложениях] я высказывал не раз и недвусмысленно: будь они изначально хоть до строгания паутины заточены - стойкость РК не сравнится даже с простейшей углеродкой типа У8.

Т.е. сравнивать 420 с ХВ5 = "на 0 делить нельзя".
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #29 : 30 Грудня 2012, 19:22:50 »
Ні, ну це я розумію і не кажу що мої кухонні ножі із супер сталі, так, самі звичайні.
І, ну не писав я, навіть в думках не тримаю, рубити цім ножем. Для цього у мене  кукрі. Я радий що сталь як раз для хорошого різу. Це мені і треба!. Скажіть, спуски виправити на готовому ножі це реально, чи не варто?

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Hval
« Reply #30 : 30 Грудня 2012, 19:34:52 »
спуски виправити на готовому ножі це реально, чи не варто?
Всегда - реально, но далеко не всегда имеет смысл.
Повторюсь: геометрия и мехсвойства неразрывны как дырка и бублик.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: Hval
« Reply #31 : 30 Грудня 2012, 19:38:14 »
Зразу уявляємо задачі - а потім підбираємо геометрію, матеріали. Геометрія там може дати успішне виконання робіт далеко не по всім матеріалам. Універсальніше б було спуски від обуха.
З щитом, або на щиті.

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #32 : 30 Грудня 2012, 19:40:49 »
Так, так. Спуски від обуха. Яце зрозумів після першого використання ножа.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Hval
« Reply #33 : 30 Грудня 2012, 20:29:56 »
Так, так. Спуски від обуха.
Oops... Куда тут спуски от обуха?  {sw2}

Сейчас заточка какая? Угол спусков, подводы?
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #34 : 30 Грудня 2012, 20:33:04 »
За кут не скажу, робив не я. Точив в лінзу

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Hval
« Reply #35 : 30 Грудня 2012, 21:27:48 »
К телепатам. {bye}
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #36 : 30 Грудня 2012, 21:31:23 »
Ну навіщо так одразу к телепатам? Цей ніж зроблено "на глаз", так би мовити, ну і гострився також, хто б побачів на чому я його робив, з глузду зїхав, мабуть  :) Взагалі то ніж вийшов, мені подобається, ріже, запас міцності більш ніж достатньо, є проблеми але не суттєві, на майбутнє будуть мені висновки. ))
І, можу помилятися, але на спусках наче нема плям. то може бути мої портаки. Як то - просто недополірована сталь.
« Останнє редагування: 30 Грудня 2012, 21:33:20 від Slonotop »

Offline Бойко

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 5326
  • Розташування: м. Суми
  • Я український націоналіст і пишаюсь цим
Re: Hval
« Reply #37 : 30 Грудня 2012, 21:36:11 »
Щодо запасу міцності я б не був дуже оптимістичним. ХВ5 сталь що удари не любить, плюс як вона приготована невідомо, а запороті клини в Романа траплялись. Тож рубка тільки грамотна, інакше лотирея.
З щитом, або на щиті.

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #38 : 30 Грудня 2012, 21:49:44 »
Ні, ну як Ви уявляєте собі рубку клінком 10 см? Не для рубкі він. Для різу. )))

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Hval
« Reply #39 : 30 Грудня 2012, 21:51:43 »
ХВ5- це ХВ4Ф?

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #40 : 30 Грудня 2012, 21:55:02 »
Як що питання до мене, то, вибачте, не в курсі. Звуть - Алмазною.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Hval
« Reply #41 : 30 Грудня 2012, 21:58:39 »
"Марочник сплавов и сталей" за 1989 рік під редакцією В.Г. Сорокина сталь ХВ5 чомусь ігнорує  {dr}.  По хімскладу схожа на ХВ4Ф  ((

Slonotop

  • Гість
Re: Hval
« Reply #42 : 30 Грудня 2012, 22:01:42 »
Ем, ну в інтернеті можна по ній інфу знайти.
А взагалі як би Роман тут відписався по складу, то взагалі було б ідеально.
« Останнє редагування: 30 Грудня 2012, 22:03:05 від Slonotop »

tybr

  • Гість
Re: Hval
« Reply #43 : 30 Грудня 2012, 23:20:20 »

Offline Roman8

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 499
  • Розташування: г. Новая Каховка
Re: Hval
« Reply #44 : 30 Грудня 2012, 23:42:15 »
ХВ5 сталь предназначена для обработки высокотвердых материалов при невысоких скоростях резания. В одном из учебников по материаловедению  прозвана "алмазной", из-за высокой твердости после закалки 67 едениц. Она после двух анализов с лабораторий, ХВ5 точно. Калится с 860 градусов. Структура мелкая как у быстрорезов.

Offline Воля

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 7488
  • Розташування: Глухів
Re: Hval
« Reply #45 : 30 Грудня 2012, 23:48:36 »
Так це аналог ХВ4Ф чи ні? Може це одно і теж  саме? Хім склад ну дуже схожий {dr}
« Останнє редагування: 30 Грудня 2012, 23:56:31 від Воля »

Offline Roman8

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 499
  • Розташування: г. Новая Каховка
Re: Hval
« Reply #46 : 30 Грудня 2012, 23:55:42 »
может и аналог, я не в курсе.  Закален на 60-61. Видел ее на ножах продают с твердостью 67 едениц. Особых процессов при ковке с ней не делал, диаметр 16мм, маловато. В полосу и калил. Выдает 66-67. Отпуск на 300 градусов.

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Hval
« Reply #47 : 31 Грудня 2012, 09:20:00 »
Так це аналог ХВ4Ф чи ні? Може це одно і теж  саме?
Кто-то делает между ними различие, а для кого-то - это синонимы. (Разница где-то в пределах взаимозаменяемости V и W как лигатуры.)

Несколько лет назад ЛБА написал: "... сталь и впрямь древняя, как навоз мамонта. В ножи в чистом виду малопригодна, хотя... в России :D могут быть варианты использования."

А вот и вариант использования в чистом виде (ООО "Кустари", Ворсма):
По описанию трагедии - со стола упал. Плашмя на мягкий толстый линолеум.
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!

Offline Roman8

  • Активный участник
  • ***
  • Повідомлень: 499
  • Розташування: г. Новая Каховка
Re: Hval
« Reply #48 : 31 Грудня 2012, 09:45:52 »
это если 67, то да согласен, при 60 будет работать

Offline Cynic

  • Эксперт
  • *******
  • Повідомлень: 19274
  • Розташування: Днепр
  • Nihil habeo, nihil curo.
Re: Hval
« Reply #49 : 31 Грудня 2012, 10:04:42 »
Как-то будет... Только ХВ5 при 60 HRc - "никаким местом не выдающаяся" © сталь. ((
Не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать!